Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Sähköautojen valmistus loppuu? HS:Tiedossa olevia mineraalivaroja ei ole maailmanlaajuisesti tarpeeksi edes yhden sukupolven sähköautojen akkuihin.

Vierailija
31.10.2022 |

HS: pääkirjoitus: Mineraalit eivät riitä energiaratkaisuksi
Tiedossa olevia mineraalivaroja ei ole maailmanlaajuisesti tarpeeksi edes yhden sukupolven sähköautojen akkuihin.

https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009004475.html

Kommentit (604)

Vierailija
61/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jonkun pitäisi nyt painaa jarrua tässä sähköautohulluudessa, ollaan taas ajamassa täysillä päin seinää.

No saat ostaa sen bensatojotan jos haluat. Sähköauto on kallis eikä sitä ole sinulle kukaan tuputtamassa.

Mutta kun polttomoottoriautojen myynti loppuu vuonna 2035. Millä minä sen jälkeen ajan?

Osta 2035 mallinen polttis ja ajat sitten sillä

Vierailija
62/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Voi kumpa biojätteestä ja esim. maatalouden sivutuotteena syntyisi jotain uusiutuvaa biokaasua, ja bensa-autot voitaisiin muuntaa kaasuautoiksi, jotka käyttäisi tuota biokaasua. Samasta tuotteesta saataisiin myös lämpöä ja sähköä lähistön asuintaloille. Eikä tarvitsisi tuottaa uusia autoja. Harmillista että näin ei ole ja tämä ajatus on silkkaa utopitista mielikuvitustani. Huokaus...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
63/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vihreässä Utopiassa on kiertotalous jossa mikään ei kulu ja akkumateriaalit kierrätetään. Todellisuudessa ne ovat kertakäyttöisiä.

Minulle on yllätys, että mineraalit ovat uusiutuva luonnonvara, metsät eivät. Jotenkin kaikki vanhat ekologiaan liittyvät asiat on keikautettu päälaelleen, koska minusta kiviainesta (ja sen sisältämiä mineraaleja) ei tule enää yhtään lisää, mutta näköhavaintoni ja muistini mukaisesti katsottuna puilla on tapana kasvaa. EU:n mukaan näin ei enää ole.

Myös ilmastoministerin mielestä uusiutuva metsä on paha ja sitä pitää suojella, olla koskematta. Mutta akkuja saa louhia ja liotella kaivoksissa.

Kuten sama ministeri sanoo, että vaihtakaa sähköautoon niin taloushuolet pois. Mitähän sanotte tästä:

Nyt myös vakuutusyhtiö varoittaa sähköautojen renkaanvaihtajia – ”Vakuutus ei ikävä kyllä korvaa”

Ajoakun korjaus voi maksaa jopa yli 40000 euroa ja viedä viikkoja, kertoo Pohjola Vakuutus.

https://www.is.fi/autot/art-2000009169428.html

Vierailija
64/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Voi kumpa biojätteestä ja esim. maatalouden sivutuotteena syntyisi jotain uusiutuvaa biokaasua, ja bensa-autot voitaisiin muuntaa kaasuautoiksi, jotka käyttäisi tuota biokaasua. Samasta tuotteesta saataisiin myös lämpöä ja sähköä lähistön asuintaloille. Eikä tarvitsisi tuottaa uusia autoja. Harmillista että näin ei ole ja tämä ajatus on silkkaa utopitista mielikuvitustani. Huokaus...

Mutta kun ei sovi EU:n ja vihreiden lobbareiden suunnitelmiin. Mitähän monikansalliset kaivosyhtiöt, akkutehtaat, tägien, äppien valmistajat, verkkofirmat ja tuhannet muut välistävetäjät sanoisivat jos heidän hyvää pisnestä yritetään kaventaa. 

Vierailija
65/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Sähköautojen valmistus loppuu" ei ole kysymyslause. Miksiet voinut kirjoittaa "Loppuuko sähköautojen valmistus"

Vierailija
66/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin, öljynkin piti loppua jo ajat sitten.

Se merkitsevä kohta on "tällä hetkellä tiedossa olevat".

Öljyä riittää kymmeniä vuosia kauemmin kuin akkumineraaleja.

Vety ja synteettiset polttoaineet ovat se ratkaisu. Ei hankalatoiminen akkuauto.

Milläs tuotat sen vedyn? Se vaatii sähköä paljon enemmän mitä siitä saadaan ulos energiaa.

On useita kehityshankkeita. Tässä yksi :

Aurinkovedyn edistysaskel: Oulun yliopistossa onnistuttiin tuottamaan vetyä pitkäaikaisella ja halvalla katalyytilla luonnonvedestä auringonvalolla.

Uusimmassa tutkimuksessa vetyä tuotettiin luonnonvedestä auringonvalon avulla 86 vuorokauden ajan ilman tehon heikkenemistä. Valokatalyysilla tuotettu vety eli aurinkovety on täysin päästötöntä.

https://www.oulu.fi/fi/uutiset/aurinkovedyn-edistysaskel-oulun-yliopist…

7% hyötysuhde prosessissa missä täytyy lotrata vedellä (Suomen pakkaset) tuotteena jotain mihin ei ole minkäänlaista jakeluinfraa olemassa vs 20-30% hyötysuhde tuotteelle jonka jakeluinfra on jo olemassa.

Hmm HMM.

5% oli raja katalyysin tuoton kannattavuudelle. Se ylitettiin. Mitä väliä vaikka hyötysuhde on alhainen, kun a) aurinkoenergiaa (valoa) riittää, b) vettä riittää ja on edullista.

Ei se sähköautonkaan hyötysuhde ole korkea, saksan insinööriliiton laskelman mukaan vain 0,25 energialähteestä mitattuna.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
67/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

"Sähköautojen valmistus loppuu" ei ole kysymyslause. Miksiet voinut kirjoittaa "Loppuuko sähköautojen valmistus"

Loppuu.

Vierailija
68/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

"Sähköautojen valmistus loppuu" ei ole kysymyslause. Miksiet voinut kirjoittaa "Loppuuko sähköautojen valmistus"

"Miksiet" ei ole suomen kieltä. "Mikset" tai "Miksi et" on. Mikset kirjoita kunnon suomea?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
69/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tässä sitä jahdataan omaa häntäämme maailman tappiin asti.

Mikä mahtaisi olla syynä ettei jatkuvaa kasvua vaativan talousjärjestelmän aiheuttamia ongelmia kyetä korjaamaan lisäämällä kasvua..?

Lanseerasiko tupakkateollisuus kevytsavukkeet vähentääkseen tupakoinnin aiheuttamia terveyshaittoja?

Sähköautot, LED-lamput, pahviset mehupillit... kaikki vihreää huulipunaa samalle sialle. Globaalisti tuotanto ainoastaan KASVAA ja päästöt LISÄÄNTYVÄT.

Kapitalistinen talousjärjestelmä on taantuman kourissa ellei se kasva tietyllä prosenttimäärällä vuodessa.

Talouselämälle yhtäkään ongelmaa ei ole olemassa ellei se vaikuta tämän kvartaalin tulokseen. Ekokatastrofrin vaikutuksille ei yrityksillä edes ole mitään mittareita olemassa ja vaikka olisikin ne eivät voisi näyttää taloudellista vaikutuksia yksittäiselle yritykselle = ympäristövaikutukset ovat näkyviä ainoastaan jos ne aiheuttavat suoria juridisia seurauksia ja sanktioita. Siksi laissez-faire ei nyt toimi eikä tule koskaan toimimaan tässä asiassa.

Vierailija
70/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ilman autoakin pärjää kyllä. Yhteiskuntia on ollut ennenkin, joissa kaikki toimii lihasvoimalla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
71/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tässä sitä jahdataan omaa häntäämme maailman tappiin asti.

Mikä mahtaisi olla syynä ettei jatkuvaa kasvua vaativan talousjärjestelmän aiheuttamia ongelmia kyetä korjaamaan lisäämällä kasvua..?

Lanseerasiko tupakkateollisuus kevytsavukkeet vähentääkseen tupakoinnin aiheuttamia terveyshaittoja?

Sähköautot, LED-lamput, pahviset mehupillit... kaikki vihreää huulipunaa samalle sialle. Globaalisti tuotanto ainoastaan KASVAA ja päästöt LISÄÄNTYVÄT.

Kapitalistinen talousjärjestelmä on taantuman kourissa ellei se kasva tietyllä prosenttimäärällä vuodessa.

Talouselämälle yhtäkään ongelmaa ei ole olemassa ellei se vaikuta tämän kvartaalin tulokseen. Ekokatastrofrin vaikutuksille ei yrityksillä edes ole mitään mittareita olemassa ja vaikka olisikin ne eivät voisi näyttää taloudellista vaikutuksia yksittäiselle yritykselle = ympäristövaikutukset ovat näkyviä ainoastaan jos ne aiheuttavat suoria juridisia seurauksia ja sanktioita. Siksi laissez-faire ei nyt toimi eikä tule koskaan toimimaan tässä asiassa.

Sähköautoon siirtyminen (pakottaminen/EU) on yksi suurimpia liiketoimintojen kasvuja Euroopassa. Sähköutoilu tulee viemään 1,5..2 kertaisesti ihmisten rahat aiempaan verrattuna. Kun kaikki lasketaan, myös tulevat pakolliset verot, kasvaneet pääomakulut ja korkeampi sähköenergian hinta. Renkaitakaan et itse voi vaihtaa, puhumattakaan huolloista. Ja olet latausinfran sekä äppinen orja ja maksaja -ikuisesti.

Odottakaa, tämä on vasta alkua mitä näette.

Vierailija
72/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ilman autoakin pärjää kyllä. Yhteiskuntia on ollut ennenkin, joissa kaikki toimii lihasvoimalla.

Näin on. Mieluummin hevosajoneuvo kuin sähköauto.  En tykkää myrkkyakuista yhtään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
73/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun Kiina sulkee kriittisten mineraalien toimituksen Eurooppaa, soppa on valmis. Ennemin kuin arvaattekaan.

Kuten mitkä varat?

Ja Kiinan intressi alkaa kauppasotaan EUn kanssa on... ?

Geopolitiikka ja maailman herruus eli haluavat tunnustuksen muilta että muut ovat heistä riippuvaisia. Ihan sama riski EUlta kuin halpa venäjän energia. Voivat käyttää sitä aseena halutessaan. Voivat ajaa euroopan takaisin 1750 luvulle.

Varmaan noita mineraalia löytyy muualtakin, vaikka euroopasta, kun vain etsisi mutta tähän asti kiinalaiset kaivaneet ne niin halvalla ettei euroopan läskien ole kannattanut niiden takia p*rsettä nostaa penkistä. Ehkä siihen tulee nyt muutos ja tuotanto tulee takaisin eurooppaan, lähiakkuja niin sanotusti

Vierailija
74/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin, öljynkin piti loppua jo ajat sitten.

Se merkitsevä kohta on "tällä hetkellä tiedossa olevat".

Öljyä riittää kymmeniä vuosia kauemmin kuin akkumineraaleja.

Vety ja synteettiset polttoaineet ovat se ratkaisu. Ei hankalatoiminen akkuauto.

Milläs tuotat sen vedyn? Se vaatii sähköä paljon enemmän mitä siitä saadaan ulos energiaa.

Ei vety ole erityisen riippumaton harvinaisista metalleista, päin vastoin. Platinan tämänhetkinen vuosituotanto riittää siihen että 3% vuosittain valmistetuista henkilöautoista kulkee polttokennolla.

Vedyntuotantoon taas tarvitaan katalyytiksi iridiumia, joka on niin harvinaista että mikäli kaikki henkilöautot liikkuisivat  vedyllä niin iridiumia pitäisi vetytuotannon tarpeisiin louhia 800 kertaa sen nykyisen vuosituotannon verran. Mitään tietoa ei ole onko sitä edes koko pallolla niin paljon louhittavaksi, puhumattakaan tunnetuista varannoista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
75/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Patteriautot häviävät liikenteestä viiden vuoden kuluttua viimeistään. Eli jos haluaa autoilla vielä senkin jälkeen kannattaa hankkia nyt uusi polttomoottoriauto. Se on kestävää kehitystä.

Vierailija
76/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vaikea itsekään uskoa että sähköautoista on kestäväksi ratkaisuksi. Kyllä se on pakko mennä synteettisten polttoaineiden suuntaan kuten esim. Vety.

Vierailija
77/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jonkun pitäisi nyt painaa jarrua tässä sähköautohulluudessa, ollaan taas ajamassa täysillä päin seinää.

Turha toive. Ihmiset ovat sokeita sopuleita. Typerimmätkin ideat menevät läpi kuten patteriautot kun tarpeeksi markkinoidaan. Vrt. Leipäkoneet ja rikkaimurit. Oikeastihan kukaan ei niitä tarvitse : )

Vierailija
78/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin, öljynkin piti loppua jo ajat sitten.

Se merkitsevä kohta on "tällä hetkellä tiedossa olevat".

Öljyä riittää kymmeniä vuosia kauemmin kuin akkumineraaleja.

Vety ja synteettiset polttoaineet ovat se ratkaisu. Ei hankalatoiminen akkuauto.

Milläs tuotat sen vedyn? Se vaatii sähköä paljon enemmän mitä siitä saadaan ulos energiaa.

Ei vety ole erityisen riippumaton harvinaisista metalleista, päin vastoin. Platinan tämänhetkinen vuosituotanto riittää siihen että 3% vuosittain valmistetuista henkilöautoista kulkee polttokennolla.

Vedyntuotantoon taas tarvitaan katalyytiksi iridiumia, joka on niin harvinaista että mikäli kaikki henkilöautot liikkuisivat  vedyllä niin iridiumia pitäisi vetytuotannon tarpeisiin louhia 800 kertaa sen nykyisen vuosituotannon verran. Mitään tietoa ei ole onko sitä edes koko pallolla niin paljon louhittavaksi, puhumattakaan tunnetuista varannoista.

Linkki?

Vierailija
79/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Platinan tämänhetkinen vuosituotanto riittää siihen että 3% vuosittain valmistetuista henkilöautoista kulkee polttokennolla.

Polttomoottori toimii vedyllä hienosti. Ei tarvita polttokennoja.

Vierailija
80/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nauroin ääneen.

Jokainen, jolla on aivot, on ymmärtänyt alusta saakka, etteivät ympäristön laajamittaista tuhoamista vaativat ja ongelmajätteeksi vajaassa vuosikymmenessä muuttuvat akkuautot ole millään tasolla ekologisia. Kyse on siitä, että niillä tekee kourallinen ihmisiä aivan tuhottomasti massia. Siksi niitä lobataan, ei siksi, että niiden avulla pelastettaisiin tai edes parannettaisiin maapallon tilaa.