Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Sähköautojen valmistus loppuu? HS:Tiedossa olevia mineraalivaroja ei ole maailmanlaajuisesti tarpeeksi edes yhden sukupolven sähköautojen akkuihin.

Vierailija
31.10.2022 |

HS: pääkirjoitus: Mineraalit eivät riitä energiaratkaisuksi
Tiedossa olevia mineraalivaroja ei ole maailmanlaajuisesti tarpeeksi edes yhden sukupolven sähköautojen akkuihin.

https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009004475.html

Kommentit (604)

Vierailija
21/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suurin kriisi syntyy kuparista. Sitä on ennustettu, viimetalvenakin kuparin hinta kohosi huomattavasti väliaikaisesta.  Sähköauton akustossa (pelkkä akusto) tarvitaan kymmeniä kiloja kuparia. Jos maailman polttomoottorit korvataan sähköisillä, niin tarve olisi kymmeniä miljardeja kiloa kuparia.

Aika paljon malmia pitää louhia.

Vierailija
22/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Yhden sähköauton valmistus kuluttaa maailman luonnonvaroja enemmän kuin sadan polttomoottori auton elinkaaren aika yhteensä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin koska tämä ymmärretään että toiminta joka vaatii maapallon rääpimistä ei ole kestävää.

Sähköautot on sekoittanut pään.

Onko järkeä kuljetella autossa edestakaisin 500-1000 kiloa painavaa, vain noin 10 vuotta kestävää akkua?

No ei ole, huonolla tuurilla vielä syttyy räjähdysmäinen palo ja kuski kärventyy.

Vierailija
24/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

onneksi niitä erittäin tehokkaita sähköautoja tehdään entistä enemmän niin saadaan mineraalit loppumaan vielä nopeammin

Vierailija
25/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vihreässä Utopiassa on kiertotalous jossa mikään ei kulu ja akkumateriaalit kierrätetään. Todellisuudessa ne ovat kertakäyttöisiä.

Ja oikeastaan kierrätyksellä ei ole mitään merkitystä. Maailmassa on 10 miljoonaa täyssähköautoa, pitäisi vielä valmistaa 1000 miljoonaa e-autoa. Lähes kaikki materiaali menee siis primäärituotantoon. Kierrätyksellä on merkitystä vasta vuosikymmenen (-nien) päästä -jos sittenkään.

Vierailija
26/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vihreässä Utopiassa on kiertotalous jossa mikään ei kulu ja akkumateriaalit kierrätetään. Todellisuudessa ne ovat kertakäyttöisiä.

Minulle on yllätys, että mineraalit ovat uusiutuva luonnonvara, metsät eivät. Jotenkin kaikki vanhat ekologiaan liittyvät asiat on keikautettu päälaelleen, koska minusta kiviainesta (ja sen sisältämiä mineraaleja) ei tule enää yhtään lisää, mutta näköhavaintoni ja muistini mukaisesti katsottuna puilla on tapana kasvaa. EU:n mukaan näin ei enää ole.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
27/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Suurin kriisi syntyy kuparista. Sitä on ennustettu, viimetalvenakin kuparin hinta kohosi huomattavasti väliaikaisesta.  Sähköauton akustossa (pelkkä akusto) tarvitaan kymmeniä kiloja kuparia. Jos maailman polttomoottorit korvataan sähköisillä, niin tarve olisi kymmeniä miljardeja kiloa kuparia.

Aika paljon malmia pitää louhia.

Tunnetuissa esiintymissä on 2,8 miljardia tonnia kuparia.

Vierailija
28/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

ilmastonmuutoksen kuvitellaan ratkeavan sähköautoilla ja tuulivoimapuistoilla – Aalto-yliopiston professori kertoo, miksi se ei onnistu

Aalto-yliopiston metallurgian professori Ari Jokilaakso varoittaa, että melkein kaikkien metallien kysyntä uhkaa ylittää tarjonnan jo kymmenen vuoden kuluessa.

https://tekniikanmaailma.fi/lehti/5a-2022/ilmastonmuutoksen-kuvitellaan…

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin, öljynkin piti loppua jo ajat sitten.

Se merkitsevä kohta on "tällä hetkellä tiedossa olevat".

Öljyä riittää kymmeniä vuosia kauemmin kuin akkumineraaleja.

Vety ja synteettiset polttoaineet ovat se ratkaisu. Ei hankalatoiminen akkuauto.

Tunnetut litiumvarat riittävät nykykulutuksella 1000 vuotta.

https://en.wikipedia.org/wiki/Lithium#Reserves_and_occurrence

World total  82,000 (vuosikulutus) 21,000,000 (välittömästi hyödynnettävät esiintymät) 86,000,000+ (varat)

Mutta kun nykykulutus kasvaa 10 000 kertaiseksi jos kaikki autot kulkevat litiumakuilla

Vierailija
30/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ajaako HS sosialistityyliinsä yksityisautoilun rajoittamista tai jopa kieltämistä: Kaikki vihreisiin sähköbusseihin istumaan ja pyöräily on aina vaihtoehto!

Eilen HS pääkirjoitus vaati yrittäjille lisää osinkoveroja viitaten Finnwatch tutkimukseen. Finnwatchin taustalla ovat esim ammattiliitot jotka saavat osinkonsa verottomina.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
31/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin kriisi syntyy kuparista. Sitä on ennustettu, viimetalvenakin kuparin hinta kohosi huomattavasti väliaikaisesta.  Sähköauton akustossa (pelkkä akusto) tarvitaan kymmeniä kiloja kuparia. Jos maailman polttomoottorit korvataan sähköisillä, niin tarve olisi kymmeniä miljardeja kiloa kuparia.

Aika paljon malmia pitää louhia.

Tunnetuissa esiintymissä on 2,8 miljardia tonnia kuparia.

Louhinta ja malmin liottaminen on se ongelma. Olihan Talvivaarassakin "hirveät" määrät nikkeliä ja helppo pisnes -pörssikurssiit olivat katossa. Ja kuinka kävi.

Vierailija
32/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin, öljynkin piti loppua jo ajat sitten.

Se merkitsevä kohta on "tällä hetkellä tiedossa olevat".

Öljyä riittää kymmeniä vuosia kauemmin kuin akkumineraaleja.

Vety ja synteettiset polttoaineet ovat se ratkaisu. Ei hankalatoiminen akkuauto.

Tunnetut litiumvarat riittävät nykykulutuksella 1000 vuotta.

https://en.wikipedia.org/wiki/Lithium#Reserves_and_occurrence

World total  82,000 (vuosikulutus) 21,000,000 (välittömästi hyödynnettävät esiintymät) 86,000,000+ (varat)

Litiumin hinta on laskemaan päin. Ei ole loppumassa mihinkään. NCM622 on kai yleinen katodiseos nykyään, ts. Nikkeli-koboltti-mangaani 6:2:2-suhteessa. Karvalakkitesloissa on koboltittomat akut.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
33/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin kriisi syntyy kuparista. Sitä on ennustettu, viimetalvenakin kuparin hinta kohosi huomattavasti väliaikaisesta.  Sähköauton akustossa (pelkkä akusto) tarvitaan kymmeniä kiloja kuparia. Jos maailman polttomoottorit korvataan sähköisillä, niin tarve olisi kymmeniä miljardeja kiloa kuparia.

Aika paljon malmia pitää louhia.

Tunnetuissa esiintymissä on 2,8 miljardia tonnia kuparia.

Varmaankin puhut malmimäärästä. Et puhtaasta kuparista? 

Linkki?

Vierailija
34/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin kriisi syntyy kuparista. Sitä on ennustettu, viimetalvenakin kuparin hinta kohosi huomattavasti väliaikaisesta.  Sähköauton akustossa (pelkkä akusto) tarvitaan kymmeniä kiloja kuparia. Jos maailman polttomoottorit korvataan sähköisillä, niin tarve olisi kymmeniä miljardeja kiloa kuparia.

Aika paljon malmia pitää louhia.

Tunnetuissa esiintymissä on 2,8 miljardia tonnia kuparia.

Louhinta ja malmin liottaminen on se ongelma. Olihan Talvivaarassakin "hirveät" määrät nikkeliä ja helppo pisnes -pörssikurssiit olivat katossa. Ja kuinka kävi.

Miten kävi? Terrafame tekee hyvää tulosta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
35/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jonkun pitäisi nyt painaa jarrua tässä sähköautohulluudessa, ollaan taas ajamassa täysillä päin seinää.

Vierailija
36/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin, öljynkin piti loppua jo ajat sitten.

Se merkitsevä kohta on "tällä hetkellä tiedossa olevat".

Öljyä riittää kymmeniä vuosia kauemmin kuin akkumineraaleja.

Vety ja synteettiset polttoaineet ovat se ratkaisu. Ei hankalatoiminen akkuauto.

Tunnetut litiumvarat riittävät nykykulutuksella 1000 vuotta.

https://en.wikipedia.org/wiki/Lithium#Reserves_and_occurrence

World total  82,000 (vuosikulutus) 21,000,000 (välittömästi hyödynnettävät esiintymät) 86,000,000+ (varat)

Mutta kun nykykulutus kasvaa 10 000 kertaiseksi jos kaikki autot kulkevat litiumakuilla

Ja muukin sähköistäminen.Kuten näissä tutkimuksissa kerrotaan. Kaikki yhteensä = ongelma riittävyydessä tai saatavuudessa.

Vierailija
37/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin kriisi syntyy kuparista. Sitä on ennustettu, viimetalvenakin kuparin hinta kohosi huomattavasti väliaikaisesta.  Sähköauton akustossa (pelkkä akusto) tarvitaan kymmeniä kiloja kuparia. Jos maailman polttomoottorit korvataan sähköisillä, niin tarve olisi kymmeniä miljardeja kiloa kuparia.

Aika paljon malmia pitää louhia.

Tunnetuissa esiintymissä on 2,8 miljardia tonnia kuparia.

Varmaankin puhut malmimäärästä. Et puhtaasta kuparista? 

Linkki?

Puhtaasta kuparista. Ei kukaan puhu globaaleista malmimääristä kun kaikkialla kupariprosentti vaihtelee.

https://www.usgs.gov/faqs/how-much-copper-has-been-found-world

Vierailija
38/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

ilmastonmuutoksen kuvitellaan ratkeavan sähköautoilla ja tuulivoimapuistoilla – Aalto-yliopiston professori kertoo, miksi se ei onnistu

Aalto-yliopiston metallurgian professori Ari Jokilaakso varoittaa, että melkein kaikkien metallien kysyntä uhkaa ylittää tarjonnan jo kymmenen vuoden kuluessa.

https://tekniikanmaailma.fi/lehti/5a-2022/ilmastonmuutoksen-kuvitellaan…

Jos jonkun hyödykkeen kysyntä ylittää tarjonnan niin sitten hinta nousee. Ne joilla ei ole varaa kohonneeseen hintaan joutuvat kehittämään vaihtoehtoisia tapoja. Tämä on markkinataloutta.

Vierailija
39/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin koska tämä ymmärretään että toiminta joka vaatii maapallon rääpimistä ei ole kestävää.

Sähköautot on sekoittanut pään.

Onko järkeä kuljetella autossa edestakaisin 500-1000 kiloa painavaa, vain noin 10 vuotta kestävää akkua?

Ministerin mielestä on. Ja suosittelee sitä kaikille köyhille :

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c6c6babe-e6f3-4dd5-a9d2-bf903ff48…

Vierailija
40/604 |
31.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin kriisi syntyy kuparista. Sitä on ennustettu, viimetalvenakin kuparin hinta kohosi huomattavasti väliaikaisesta.  Sähköauton akustossa (pelkkä akusto) tarvitaan kymmeniä kiloja kuparia. Jos maailman polttomoottorit korvataan sähköisillä, niin tarve olisi kymmeniä miljardeja kiloa kuparia.

Aika paljon malmia pitää louhia.

Tunnetuissa esiintymissä on 2,8 miljardia tonnia kuparia.

Louhinta ja malmin liottaminen on se ongelma. Olihan Talvivaarassakin "hirveät" määrät nikkeliä ja helppo pisnes -pörssikurssiit olivat katossa. Ja kuinka kävi.

Talvivaara toimii nykyään mutta homma meni reisille siinä että jonkun 10mx10m koekasan perusteella lähdettiin suoraan pykäämään täysikokoista kaivosta pystyyn ilman välivaihetta. Sitten korjailtiin lastenvikoja vuosikausia.