Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Sähköautojen valmistus loppuu? HS:Tiedossa olevia mineraalivaroja ei ole maailmanlaajuisesti tarpeeksi edes yhden sukupolven sähköautojen akkuihin.
31.10.2022 |
HS: pääkirjoitus: Mineraalit eivät riitä energiaratkaisuksi
Tiedossa olevia mineraalivaroja ei ole maailmanlaajuisesti tarpeeksi edes yhden sukupolven sähköautojen akkuihin.
Kommentit (604)
Vierailija kirjoitti:
Jonkun pitäisi nyt painaa jarrua tässä sähköautohulluudessa, ollaan taas ajamassa täysillä päin seinää.
Jos kerran kaikki sähköautojen raaka-aineet ovat loppumassa ensi viikolla, eiköhän markkinavoimat paina sitä jarrua. Vauvapalstan ei tarvitse vaivautua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yhden sähköauton valmistus kuluttaa maailman luonnonvaroja enemmän kuin sadan polttomoottori auton elinkaaren aika yhteensä.
Sanoisit sadan miljardin niin olisi uskottavampaa.
Itsekin osittain positiivisesti suhtauduin sähköautoiluun ja näin ne jonkinlaisena osittaisena ratkaisuna siirtymävaiheeseen jossa henkilöautoilusta ja fossiilisista polttoaineista vähitellen siirrytään pois.
Mutta ihan liian optimistinen ja sinisilmänen taas kerran olin. Niitä sähköautoja halutaan myydä ihan samaan tahtiin kuin nyt bensa-autoja tai vielä enemmän. Mikään oikea pysyvämpi muutos ei kiinnosta vaan pitkälti pelkkää viherpesua tämäkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhden sähköauton valmistus kuluttaa maailman luonnonvaroja enemmän kuin sadan polttomoottori auton elinkaaren aika yhteensä.
Sanoisit sadan miljardin niin olisi uskottavampaa.
Mun isi sano että ainaki tuhanne tsiljardin biljardin bensa auton verra xDDD
Vierailija kirjoitti:
Niin, öljynkin piti loppua jo ajat sitten.
Se merkitsevä kohta on "tällä hetkellä tiedossa olevat".
https://www.spglobal.com/marketintelligence/en/news-insights/blog/major…
Kyllä esim. vuosittain maailmassa löydetyt uudet kuparivarannot ovat pienentyneet jyrkästi viime vuosina. Se on ihan oikeasti loppumassa maapallolta. Kaiken lisäksi maapallon tunnetut kuparireservit riittäisivät kattamaan vain 20 % kysynnästä, joka vaadittaisiin vain yhteen sukupolveen uusiutuvaa energiaa, jos fossiiliset polttoaineet korvattaisiin kokonaan uusiutuvilla energiamuodoilla. Nuo pitäisi sen jälkeen uusia 15-20 vuoden välein.
Monien muiden mineraalien kohdalla tilanne on vielä paljon huonompi kuin kuparin. Uusiutuvan energian vaatimien nikkelin, litiumin, koboltin, grafiitin ja vanadiumin tunnetut reservit maapallolla riittäisivät kattamaan vain 3-10 % tarvitusta määrästä, jos siirryttäisiin kokonaan uusiutuvaan energiaan.
https://www.counterpunch.org/2022/08/23/is-there-enough-metal-to-replac…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Saksassa otetaan jo vähän takapakkia vihreässä siirtymässä. Tuulivoimalafarmi puretaan hiilikaivoksen laajennuksen alta:
https://balkangreenenergynews.com/wind-farm-in-germany-is-being-dismant…
No täällä päin on ainakin jo trendi ettei taloyhtiöissä ole autopaikkoja.
Eli autoista tulee sitten rikkaiden etuoikeus. Muilla on ne kaksi bussilinjaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No täällä päin on ainakin jo trendi ettei taloyhtiöissä ole autopaikkoja.
Eli autoista tulee sitten rikkaiden etuoikeus. Muilla on ne kaksi bussilinjaa.
Hyvin suunnitellussa ympäristössä autoa ei tarvitse mihinkään. Onhan se hitonmoinen riesa myös korjauksineen, renkaanvaihtoineen jne.
Vierailija kirjoitti:
No täällä päin on ainakin jo trendi ettei taloyhtiöissä ole autopaikkoja.
Eli autoista tulee sitten rikkaiden etuoikeus. Muilla on ne kaksi bussilinjaa.
Jep. Rivi kerrostaloja, pienet mutta kalliit kämpät. Ei luontoa ympärillä, ei autopaikkoja. Vain ylimpien kerroksien isojen asuntojen omistajille törkykallis autohalli hissiyhteydellä.
Se on nykytrendi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No täällä päin on ainakin jo trendi ettei taloyhtiöissä ole autopaikkoja.
Eli autoista tulee sitten rikkaiden etuoikeus. Muilla on ne kaksi bussilinjaa.
Hyvin suunnitellussa ympäristössä autoa ei tarvitse mihinkään. Onhan se hitonmoinen riesa myös korjauksineen, renkaanvaihtoineen jne.
Missä sellainen hyvin suunniteltu ympäristö on? Ei missään.
Vinkki: ihmiset haluavat kulkea muuallekin kuin ydinkeskustaan. Eikä riitä yksi puisto lähistöllä. Minä haluan käydä marjastamassa, nuotiokahveilla, tutkimassa autiotaloja, jne.
Nyt se onnistuu kaupungin laitamilta. Koska omistan auton.
Vierailija kirjoitti:
Jonkun pitäisi nyt painaa jarrua tässä sähköautohulluudessa, ollaan taas ajamassa täysillä päin seinää.
No saat ostaa sen bensatojotan jos haluat. Sähköauto on kallis eikä sitä ole sinulle kukaan tuputtamassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No täällä päin on ainakin jo trendi ettei taloyhtiöissä ole autopaikkoja.
Eli autoista tulee sitten rikkaiden etuoikeus. Muilla on ne kaksi bussilinjaa.
Hyvin suunnitellussa ympäristössä autoa ei tarvitse mihinkään. Onhan se hitonmoinen riesa myös korjauksineen, renkaanvaihtoineen jne.
Kavahdan juuri tuota ajatusta että joku on suunnitellut minne ja milloin ihmiset kulkevat, ja sen pitää riittää.
Kuin jossain elokuvan dystopiassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jonkun pitäisi nyt painaa jarrua tässä sähköautohulluudessa, ollaan taas ajamassa täysillä päin seinää.
No saat ostaa sen bensatojotan jos haluat. Sähköauto on kallis eikä sitä ole sinulle kukaan tuputtamassa.
Mutta kun polttomoottoriautojen myynti loppuu vuonna 2035. Millä minä sen jälkeen ajan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, öljynkin piti loppua jo ajat sitten.
Se merkitsevä kohta on "tällä hetkellä tiedossa olevat".
https://www.spglobal.com/marketintelligence/en/news-insights/blog/major…
Kyllä esim. vuosittain maailmassa löydetyt uudet kuparivarannot ovat pienentyneet jyrkästi viime vuosina. Se on ihan oikeasti loppumassa maapallolta. Kaiken lisäksi maapallon tunnetut kuparireservit riittäisivät kattamaan vain 20 % kysynnästä, joka vaadittaisiin vain yhteen sukupolveen uusiutuvaa energiaa, jos fossiiliset polttoaineet korvattaisiin kokonaan uusiutuvilla energiamuodoilla. Nuo pitäisi sen jälkeen uusia 15-20 vuoden välein.
Monien muiden mineraalien kohdalla tilanne on vielä paljon huonompi kuin kuparin. Uusiutuvan energian vaatimien nikkelin, litiumin, koboltin, grafiitin ja vanadiumin tunnetut reservit maapallolla riittäisivät kattamaan vain 3-10 % tarvitusta määrästä, jos siirryttäisiin kokonaan uusiutuvaan energiaan.
https://www.counterpunch.org/2022/08/23/is-there-enough-metal-to-replac…
"grafiitin tunnetut revervit" ? Ikäänkuin HIILI olisi maailmasta loppumassa X-DDDDDDD
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No täällä päin on ainakin jo trendi ettei taloyhtiöissä ole autopaikkoja.
Eli autoista tulee sitten rikkaiden etuoikeus. Muilla on ne kaksi bussilinjaa.
Hyvin suunnitellussa ympäristössä autoa ei tarvitse mihinkään. Onhan se hitonmoinen riesa myös korjauksineen, renkaanvaihtoineen jne.
Missä sellainen hyvin suunniteltu ympäristö on? Ei missään.
Vinkki: ihmiset haluavat kulkea muuallekin kuin ydinkeskustaan. Eikä riitä yksi puisto lähistöllä. Minä haluan käydä marjastamassa, nuotiokahveilla, tutkimassa autiotaloja, jne.
Nyt se onnistuu kaupungin laitamilta. Koska omistan auton.
Normaalikuntoinen ihminen pääsee tuollaiset matkat polkupyörällä. Huonompikuntoinen voi käyttää vaikka sähköavusteista pyörää. Rampa sitten pitää kärrätä kai autolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No täällä päin on ainakin jo trendi ettei taloyhtiöissä ole autopaikkoja.
Eli autoista tulee sitten rikkaiden etuoikeus. Muilla on ne kaksi bussilinjaa.
Hyvin suunnitellussa ympäristössä autoa ei tarvitse mihinkään. Onhan se hitonmoinen riesa myös korjauksineen, renkaanvaihtoineen jne.
Missä sellainen hyvin suunniteltu ympäristö on? Ei missään.
Vinkki: ihmiset haluavat kulkea muuallekin kuin ydinkeskustaan. Eikä riitä yksi puisto lähistöllä. Minä haluan käydä marjastamassa, nuotiokahveilla, tutkimassa autiotaloja, jne.
Nyt se onnistuu kaupungin laitamilta. Koska omistan auton.
Normaalikuntoinen ihminen pääsee tuollaiset matkat polkupyörällä. Huonompikuntoinen voi käyttää vaikka sähköavusteista pyörää. Rampa sitten pitää kärrätä kai autolla.
Ainakin mulla matkat ovat tyypillisesti 0-100km.
Luontokohteista bussilla pääsee vain muutamille suosituille reiteille.
-eri
Hesarin artikkeli on ammattitaidoton mikä ei yllätä kun tietää opintonsa keskeyttäneiden humanistitoimittelijoiden tason.
Akkuihin tarvitaan harvinaisia maametalleja. Ne eivät ole ollenkaan harvinaisia. Itse asiassa jokainen voi perustaa harvinaisten maametallien kaivoksen omalle takapihalleen, pitoisuudet olisivat yhtä suuret kuin missä tahansa kaivoksessa. Eli ongelma, on, että harvinaiset maametallit eivät ole keskittyneet suoniin kuten esim. rauta tai hopea. Lisäksi niiden rikastaminen vaatii äärimmäisiä keinoja joihin useimmat maat eivät ole halukkaita antamaan lupia koska ympäristötuhot ovat valtavia. Vai mitä tykkäät happojärvistä?
Tämä tekee sähköautoista juuri vihreille sopivan vaihtoehdon koska sillä rauhoitetaan omaa mieltä. Ympäristön kannalta ne ovat vähintään yhtä vahingollisia kuin polttomoottoriautotkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No täällä päin on ainakin jo trendi ettei taloyhtiöissä ole autopaikkoja.
Eli autoista tulee sitten rikkaiden etuoikeus. Muilla on ne kaksi bussilinjaa.
Hyvin suunnitellussa ympäristössä autoa ei tarvitse mihinkään. Onhan se hitonmoinen riesa myös korjauksineen, renkaanvaihtoineen jne.
Missä sellainen hyvin suunniteltu ympäristö on? Ei missään.
Vinkki: ihmiset haluavat kulkea muuallekin kuin ydinkeskustaan. Eikä riitä yksi puisto lähistöllä. Minä haluan käydä marjastamassa, nuotiokahveilla, tutkimassa autiotaloja, jne.
Nyt se onnistuu kaupungin laitamilta. Koska omistan auton.
Normaalikuntoinen ihminen pääsee tuollaiset matkat polkupyörällä. Huonompikuntoinen voi käyttää vaikka sähköavusteista pyörää. Rampa sitten pitää kärrätä kai autolla.
Ainakin mulla matkat ovat tyypillisesti 0-100km.
Luontokohteista bussilla pääsee vain muutamille suosituille reiteille.
-eri
Sä nyt et tajunnut tuota "hyvin suunnitellussa ympäristössä". Ei tietenkään bussilla pääse joka paikkaan koska busseja ei käytetä koska ihmisillä on henkilöautot. Jos ihmiset käyttäs enemmän julkisia niiden tarjonta myös lisääntyis lisääntyneen kysynnän myötä. Mutta ei voi kun ei pääse ja pakko olla auto.
Noidankehä.
Vierailija kirjoitti:
Ajaako HS sosialistityyliinsä yksityisautoilun rajoittamista tai jopa kieltämistä: Kaikki vihreisiin sähköbusseihin istumaan ja pyöräily on aina vaihtoehto!
Ei tässä Hs aja mitään vaan kyse on siitä että maapallo on rajallinen. Yritä ymmärtää. Jos mineraaleja/öljyä on x määrä niin joskus se loppuu. Ei se ole mikään mielipidekysymys tai propagandaa.
Alue: Aihe vapaa
Vain jos kaikki autot korvattaisiin sähköautoiksi yhdessä vuodessa X-D