Lue keskustelun säännöt.
Te, joiden mielestä on ok kutsua naisia kohdullisiksi, menstruoijiksi ym.
28.10.2022 |
Haluaisin tietää, millä nimityksellä lääkäri kutsuisi äitiäni, jolla ei ole kuukautisia eikä kohtuakaan ole ollut sitten vuoden 1998. Tämä on vilpitön kysymys.
Kommentit (678)
Kutsutaanko ihmisiä jatkossa myös munallisiksi tai kiveksillisiksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö sinne terveydenhoitoon vois järjestelmätasolla määritellä, haluaako olla joku muu kuin nainen ja tulla kutsutuksi muuten. En halua olla mikään kohdullinen objekti. Olen hyvin toimiva kokonaisuus, nainen.
Vierailija kirjoitti:
Haluan olla nainen. En halua tulla kutsutuksi menstruktuoivaksi kohduksi.
Tämä kaikesta loukkaantumisen määrä alkaa olla jo naurettavaa. Antakaa normaalien olla normaaleja.
Muuten täysin samaa mieltä, mutta mielestäni ei ole ns. normaaleja ja epänormaaleja, on vain erilaisia.
T. Nainen :)
MInä en tuollaiseen puoskariin luottaisi, joka on alapäästään halki ja vuotaa verta kerran kuukaudessa ilman että kuolee siihen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kohdullisiksi ja menstruoiviksi kutsutaan niitä, joilla on kohtu tai jotka menstruoivat riippumatta siitä, kokevatko henkilöt itsensä naisiksi vai miehiksi vai joksikin muuksi.
Jos äitisi kokee olevansa nainen, niin häntä voi nimittää vaikkapa naiseksi.
Niin munkin mielestä voi nimittää naiseksi. Mutta eikös tämä eräs lääkäri ollut sitä mieltä, että kaikkia potilaita pitää nimittää näillä nimityksillä?
Niinkö todella? Sanoiko, että _kaikkia_ pitää nimittää menstruoiviksi tai kohdullisiksi, vaikka heillä ei olisi kohtua tai vaikka eivät menstruoisi?
No mitä hän mielestäsi sanoi? Jos tiedät, älä kysy minulta, vaan kerro. Miten äitiini viitattaisiin potilaana.
"Lääkäri Jenni Puoliväli-Oksala luopuisi mies- ja nainen-sanoista silloin, kun niillä ei ole merkitystä: Kuukautiskipuista potilasta voitaisiin kutsua naisen sijaan kohdulliseksi"
Miten asia on sinulle äitisi kohdalla ongelma? Onko hähellä kuukautiskipuja, vaikkei kohtua olekaan?
Tai, jos äitisi käy lääkärillä vaikka polvivaivan takia, pitääkö häntä silloin kutsua naiseksi?
Varmaan tuo kutsuminen liittyy siihen, mitä jonnekin terveystietoihin käynnistä kirjataan. Tuskin lääkäri äitiäsi puhuttelee tyyliin "Voisiko nainen riisua housut niin katsotaan?" Mutta sinne tietoihin voi kirjata vaikka "58-vuotiaalla potilaalla alkanut ilmetä aamuisin polvessa jäykkyyttä ja kipua...", eli ei tarvitse tähdentää, että potilas on nainen, jos sillä ei ole asian kannalta väliä. Ja ihan sama sen kohdun kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kohdullisiksi ja menstruoiviksi kutsutaan niitä, joilla on kohtu tai jotka menstruoivat riippumatta siitä, kokevatko henkilöt itsensä naisiksi vai miehiksi vai joksikin muuksi.
Jos äitisi kokee olevansa nainen, niin häntä voi nimittää vaikkapa naiseksi.
Niin munkin mielestä voi nimittää naiseksi. Mutta eikös tämä eräs lääkäri ollut sitä mieltä, että kaikkia potilaita pitää nimittää näillä nimityksillä?
Niinkö todella? Sanoiko, että _kaikkia_ pitää nimittää menstruoiviksi tai kohdullisiksi, vaikka heillä ei olisi kohtua tai vaikka eivät menstruoisi?
No mitä hän mielestäsi sanoi? Jos tiedät, älä kysy minulta, vaan kerro. Miten äitiini viitattaisiin potilaana.
"Lääkäri Jenni Puoliväli-Oksala luopuisi mies- ja nainen-sanoista silloin, kun niillä ei ole merkitystä: Kuukautiskipuista potilasta voitaisiin kutsua naisen sijaan kohdulliseksi"
Miten asia on sinulle äitisi kohdalla ongelma? Onko hähellä kuukautiskipuja, vaikkei kohtua olekaan?
Tai, jos äitisi käy lääkärillä vaikka polvivaivan takia, pitääkö häntä silloin kutsua naiseksi?
Varmaan tuo kutsuminen liittyy siihen, mitä jonnekin terveystietoihin käynnistä kirjataan. Tuskin lääkäri äitiäsi puhuttelee tyyliin "Voisiko nainen riisua housut niin katsotaan?" Mutta sinne tietoihin voi kirjata vaikka "58-vuotiaalla potilaalla alkanut ilmetä aamuisin polvessa jäykkyyttä ja kipua...", eli ei tarvitse tähdentää, että potilas on nainen, jos sillä ei ole asian kannalta väliä. Ja ihan sama sen kohdun kanssa.
Jaa niin naisella ei ole vaikkapa erilaista hormonitoimintaa, joka voisi vaikuttaa hoitotulokseen. Näinhän se on. Tr*nsideologia on kaapannut terveen feminismin ja tehnyt siitä ristiinpukeutujien miesasialiikkeen. T. Mies
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluan olla nainen. En halua tulla kutsutuksi menstruktuoivaksi kohduksi.
Tämä kaikesta loukkaantumisen määrä alkaa olla jo naurettavaa. Antakaa normaalien olla normaaleja.
Muuten täysin samaa mieltä, mutta mielestäni ei ole ns. normaaleja ja epänormaaleja, on vain erilaisia.
T. Nainen :)
Normaali tarkoittaa tavanomaista, yleisesti esiintyvää ja epänormaali epätavanomaista, harvinaista. Tässä taas yksi esimerkki loukkaantumisesta loukkaantumisen vuoksi kun itse liitetään johonkin sanaan negatiivisia mielikuvia.
Vierailija kirjoitti:
On vähän sekaisin asiat sinulla. Ei ole kyse siitä, ettei ihmiset saa olla naisia tai miehiä.
Vaan siitä, kun puhutaan isosta joukosta ei rajata, että asiat on vain naisille, vaan kaikille joilla on kohtu.
Höpö höpö. Ne, joilla on kohtu, ovat - naisia. Ei pidä lähteä mukaan hullutuksiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi transnainen ei voisi kutsua itseään transnaiseksi sen sijaan että kaikkia naisiksi syntyneitä pitäisi ruveta erittelemään muilla termeillä? Paljon on nähty vaivaa sen eteen, että naista aletaan vähän kunnioittaa ja ottaa mukaan yhteiskunnan sääntöjenkin rakentamiseen, ja nyt ensimmäisenä transnaiset on ajamassa asiaa alas. Ei tunnu kovin solidaariselta tällainen transnaisten naisellisuus. Eiköhän olisi tärkeämpää transihmisten kannalta, että transnaisetkin löytäisivät rauhan itsensä kanssa astumatta muiden varpaille. Näin meidän muidenkin tulee toimia ja joustaa omista mielipiteistä huolimatta.
Transnainen on transnainen. Nainen on nainen. Molemmat ovat tosiseikkoja, joille kummallekaan ei voi mitään. Kaikki naiset eivät tykkää siitä, että heidät leimataan naisiksi tai että heistä semmoista termiä käytetään. Silti se nyt on vaan kielen kannalta oleellinen termi, eikä sitä oikein voi poistaa.
Saman lailla: kaikki transnaiset eivät tykkää siitä, että heidät leimataan transnaisiksi tai että heistä semmoista termiä käytetään. Silti se nyt on vaan kielen kannalta oleellista.
Yhdenvertaisuuden voi tavoittaa muillakin kuin kielen keinoilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On vähän sekaisin asiat sinulla. Ei ole kyse siitä, ettei ihmiset saa olla naisia tai miehiä.
Vaan siitä, kun puhutaan isosta joukosta ei rajata, että asiat on vain naisille, vaan kaikille joilla on kohtu.Jos minulla on mielestäsi asia hukassa, kerro toki, mitä termiä äidistäni sitten käytetään. Jos nyt vaikka puhutaan vaihdevuosiasioista (vaihdevuodet ovat toki äidilläni jo takana). Mikä on sellainen sellainen termi, johon äitini mahtuu?
Miten olisi vaikka ihminen?
Mutta eikö kohdullinen sitten ole ihminen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kohdullinen ja menstruoiva eivät ole minusta miellyttäviä sanoja. Tulee mieleen limaisia sisäelimiä, verta ja suolenpätkiä. Lisäksi ne keskittyvät liiaksi lisääntymiseen ja kaikki naiset eivät lisäänny.
Miksi alkuperäinen nainen ei voisi olla vain lääketieteen terminä biologinen nainen ja kaikki muut sitten naisia ottamatta kantaa alkuperään.
Biologinen nainen on se perusta eli hän on nainen ja myöhemmin naiseksi itsensä leikannut on tietenkin ei-biologinen nainen.
Ja sama miehellä, mies ja ei-biologinen mies.
Mies = urospuolinen ihminen.
Jos sanot "ei-biologinen mies" sanot "ei-biologinen urospuolinen ihminen", mikä ei millään lailla voi pitää paikkansa, koska sukupuoli on nimenomaan biologinen ominaisuus.
Sama nainen-termin kanssa.
Nainen = naaraspuolinen ihminen. Eli se on biologinen käsite. Ei siis voi olla ei-biologista naaraspuolista ihmistä.
YouTubessa on transsukupuolinen käyttäjä joka tekee videoita nimellä Samettiorkidea. Ei ole lähtenyt mukaan näihin kohdullinen -hömpötyksiin vaan puhuu asiaa. Fiksu tyyppi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kohdullisiksi ja menstruoiviksi kutsutaan niitä, joilla on kohtu tai jotka menstruoivat riippumatta siitä, kokevatko henkilöt itsensä naisiksi vai miehiksi vai joksikin muuksi.
Jos äitisi kokee olevansa nainen, niin häntä voi nimittää vaikkapa naiseksi.
Niin munkin mielestä voi nimittää naiseksi. Mutta eikös tämä eräs lääkäri ollut sitä mieltä, että kaikkia potilaita pitää nimittää näillä nimityksillä?
Varmaan joku HY:ssa opiskellut sekopää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Lääkäri Jenni Puoliväli-Oksala luopuisi mies- ja nainen-sanoista silloin, kun niillä ei ole merkitystä: Kuukautiskipuista potilasta voitaisiin kutsua naisen sijaan kohdulliseksi" Otsikko Ilkka Pohjalaisen jutusta. Ei tarvitse aina ymmärtää tahallaan väärin kaikkea.
No mutta, kerro sitten vastaus kysymykseeni, jos ymmärsit oikein. Millä nimityksellä äitiäni kutsuttaisiin tällaisen lääkärin vastaanotolla, jos hän kärsisi vaikkapa jostain gynekologisesta naistenvaivasta. Kukaan ei ole vielä vastannut.
Aiemmin menstruoinut? Ex-kohdullinen? 🤔
- Eri
Ei suomen kieltä pidä tahallaan huonontaa tai tehdä eufemistiseksi, kierteleväksi. Ihminen, jolla on kohtu, on nainen. Piste. Pidetään huolta suomen kielen selkydestä eikä lähdetä mukaan tähän woke- henkiseen öyhötykseen.
Toivoo suomen kielen opettaja
Vanhaa kunnon Siiderivalasta jo ikävä. :(
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kohdullisiksi ja menstruoiviksi kutsutaan niitä, joilla on kohtu tai jotka menstruoivat riippumatta siitä, kokevatko henkilöt itsensä naisiksi vai miehiksi vai joksikin muuksi.
Jos äitisi kokee olevansa nainen, niin häntä voi nimittää vaikkapa naiseksi.
Niin munkin mielestä voi nimittää naiseksi. Mutta eikös tämä eräs lääkäri ollut sitä mieltä, että kaikkia potilaita pitää nimittää näillä nimityksillä?
Niinkö todella? Sanoiko, että _kaikkia_ pitää nimittää menstruoiviksi tai kohdullisiksi, vaikka heillä ei olisi kohtua tai vaikka eivät menstruoisi?
No mitä hän mielestäsi sanoi? Jos tiedät, älä kysy minulta, vaan kerro. Miten äitiini viitattaisiin potilaana.
"Lääkäri Jenni Puoliväli-Oksala luopuisi mies- ja nainen-sanoista silloin, kun niillä ei ole merkitystä: Kuukautiskipuista potilasta voitaisiin kutsua naisen sijaan kohdulliseksi"
Miten asia on sinulle äitisi kohdalla ongelma? Onko hähellä kuukautiskipuja, vaikkei kohtua olekaan?
Tai, jos äitisi käy lääkärillä vaikka polvivaivan takia, pitääkö häntä silloin kutsua naiseksi?
Varmaan tuo kutsuminen liittyy siihen, mitä jonnekin terveystietoihin käynnistä kirjataan. Tuskin lääkäri äitiäsi puhuttelee tyyliin "Voisiko nainen riisua housut niin katsotaan?" Mutta sinne tietoihin voi kirjata vaikka "58-vuotiaalla potilaalla alkanut ilmetä aamuisin polvessa jäykkyyttä ja kipua...", eli ei tarvitse tähdentää, että potilas on nainen, jos sillä ei ole asian kannalta väliä. Ja ihan sama sen kohdun kanssa.
Se sukupuoli lukee joka tapauksessa potilastiedoissa. Se on olennainen tieto myös muissa kuin naistentaudeissa. Mihin perustat oletuksen, ettei sukupuolella ole merkitystä muissa kuin naistentaudeissa?
Vierailija kirjoitti:
Mies, nainen, tyttö ja poika ovat todella tavallisia sanoja, joita ei ole kehitetty missään loukkaamismielessä ketään kohtaan. Enemmistö ihmisistä identifioi itsensä johonkin näistä. Miksi siis enemmistön kohdalla näitä pitäisi alkaa tietoisesti vältellä?
Ymmärrän, että sitten on ne, joilla biologinen sukupuoli ei vastaa kokemusta omasta sukupuolestaan. Ymmärrän myös, että on heitä, jotka kokevat olevansa jotain muuta kuin mies tai nainen, sekä heitä jotka kokevat olevansa sukupuolettomia. Joten eikö vaan voisi muokata sitä tapaa jolla sukupuoli kysytään? Esimerkiksi näin:
Sukupuoli:
- Mies
- Nainen
- Sukupuoleton
- Muu (mikä: )
- En halua vastata.Tällä annettaisiin jo enemmän tilaa sukupuolen moninaisuudelle. Ja kun iso osa kuitenkin vastaisi olevansa mies tai nainen, niin tällöin ei olisi mitään esteitä kutsua näitä potilaita miehiksi ja naisiksi. Mutta samalla saataisiin myös selville ne potilaat, jotka eivät identifioidu näihin kategorioihin, ja heitä voitaisiin kutsua muilla termeillä.
Sekoitat yksilön persoonallisuuden ja sisäiset tunteet sukupuoleen. Sukupuoli on biologinen käsite ja sukupuoleja on tasan kaksi: urospuolinen ihminen (mies) ja naaraspuolinen ihminen (nainen). Nämä kaksi sukupuolta tarvitaan ihmissuvun jatkamiseen.
Myös ihmiset, jotka väittävät olevansa jotain muuta kuin miehiä ja naisia, ovat silti sukupuoleltaan joko mies tai nainen. Heidän täytyisi nyt ymmärtää tämä ja keksiä jokin muu termi kuvaamaan sitä, että eivät hyväksy omaa sukupuoltaan. Ai niin, sille on jo keksitty termi: sukupuoli-identiteetin häiriö. Kyse on siis psyykkisestä häiriöstä, jos jollekulle oma sukupuoli on niin ongelmallinen, että hänellä on jatkuvaa ahdistusta siitä. Ehdotan näitä ihmisiä käsittelemään ongelmiaan terapiassa sen sijaan, että keksivät ylimääräisiä sukupuolia ja yrittävät painostaa koko yhteiskuntaa omaksumaan tämän heidän psyykkiseen häiriöön perustuvan maailmankuvansa "sukupuolen moninaisuuksineen".
Vierailija kirjoitti:
Mua ahdistaa sanat kohdullinen ja menstruoiva. Miksi en voisi olla nainen, kun sellainen hyvä sana kuitenkin on olemassa. Olen syntymästäni nainen ja koen kuuluvani siihen joukkoon mielelläni ja vapaaehtoisesti.
Nyt jos joku marginaaliryhmä kipuilee oman ryhmänsä kanssa niin miksi kaikkien pitää muuttua joksikin ihmeellisiksi kohdullisiksi ja menstruoiviksi henkilöiksi. Ovatko miehet sitten kiveksellisiksi ja siemensyöksyllisiä henkilöitä.
Ei helvetti, että nyt aletaan jo loukkaantumaan mies- ja nainen-sanoja. Mistä joku seuraavaksi loukkaantuu?
Äiti ja isä -sanoistahan myös loukkaannuttiin ja loukkaantujat halusivat muuttaa ne synnyttäjäksi ja tunnustajaksi.
Ja, muunsukupuolisia ei yksinkertaisesti ole olemassakaan. Ihmisillä menee sekaisin erilaiset fiilikset sukupuolirooleista, ja useinkin nää muunsukupuoliset on todella nuoria, etsikkoiässä.
Muutenkin transasioissa jossain Jenkeissä on ilmiö, että jos lapsi haluaa pukeutua / leikkiä jollain asialla joka ei oo sukupuolirooliin sopiva, vanhemmat saattavat olettaa että lapsi on trans. Kaikkien pitäisi vaan antaa lasten olla lapsia.
Sairasta on sekin että väitetään laajasti että ilman dysforiaa voisi olla trans!!