Lapsilisäjärjestelmä remonttiin
Että sellasta sitten. https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/lapsilisajarjestelma-remonttiin-poh…
Kommentit (261)
AINOA rehti ja reilu ja oikeudenmukainen muutos lapsilisään on :
LAPSILISILLE TULORAJAT ! ! !
Tästä on keskusteltu varmaan yli 20 vuotta vähän väliä.
Mutta kuinka ollakaan, sehän aina ollut varakkaiden ikioma puolue KOKOOMUS , joka ei hyväksy sitä että varakkaiden lasten oma Shoppailu ja laskettelu raha loppuisi.
Rikas teini käyttää mieluusti lapsilisät mm.shoppailuun... kesäisin Lontoon matka on se juttu ...
RIKKAILTA LAPSILISÄT VEKS !
Heille se on vain mitätön karkki raha , heillähän on satasen viikkoraha jo muutenkin.
Rikkaat roikkuvat näissä muutamissa satasissa kuin hullu puurokupissa.
Heille lapsilisät ovat vain mainio lisä teinin auton osto tilille
Vierailija kirjoitti:
RIKKAILTA LAPSILISÄT VEKS !
Heille se on vain mitätön karkki raha , heillähän on satasen viikkoraha jo muutenkin.Rikkaat roikkuvat näissä muutamissa satasissa kuin hullu puurokupissa.
Heille lapsilisät ovat vain mainio lisä teinin auton osto tilille
Tämähän on täällä jo käyty läpi, että vaikutus olisi aivan marginaalinen, koska Suomessa ei kourallista enempää ole rikkaita. Muita ajatuksia?
Tytön luokkakaveri ( tyttö) on sanonut että hän saa 18 vuotta täytettyään lähteä kiertelemään Eurooppaa LAPSILISILLÄ.
Rikkaiden tenavien kiva matkakassa kertyy LAPSILISISTÄ .
Tai kertyyhän niistä myös hyvä summa vaikka ensimmäisen auton ostoon .
Suomen valtio maksaa.
Vierailija kirjoitti:
RIKKAILTA LAPSILISÄT VEKS !
Heille se on vain mitätön karkki raha , heillähän on satasen viikkoraha jo muutenkin.Rikkaat roikkuvat näissä muutamissa satasissa kuin hullu puurokupissa.
Heille lapsilisät ovat vain mainio lisä teinin auton osto tilille
Lapsilisä ei ole mitään köyhäinapua. Lapsilisällä tasataan lapsellisten ja lapsettomien elintasoeroja. Sitä voi pitää vaikka yhteiskunnan kiitoksena siitä, että ihmiset ovat hankkineet lapsia.
Vierailija kirjoitti:
Keskusta ja vihreät varmaan vastustaa, kun lapsilisäthän on tärkeä tulolähde kymmenpäisille lapsiperheille lestadiolais- ja somali-piireissä.
Kristilliset etenkin. Keitä muita luulisit noiden lessukoiden äänestävän?
Vierailija kirjoitti:
Tytön luokkakaveri ( tyttö) on sanonut että hän saa 18 vuotta täytettyään lähteä kiertelemään Eurooppaa LAPSILISILLÄ.
Rikkaiden tenavien kiva matkakassa kertyy LAPSILISISTÄ .
Tai kertyyhän niistä myös hyvä summa vaikka ensimmäisen auton ostoon .
Suomen valtio maksaa.
Mun lapsen rahastoihin menee kuussa 250€. Ei ne lapsilisät tuossakaan riitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
RIKKAILTA LAPSILISÄT VEKS !
Heille se on vain mitätön karkki raha , heillähän on satasen viikkoraha jo muutenkin.Rikkaat roikkuvat näissä muutamissa satasissa kuin hullu puurokupissa.
Heille lapsilisät ovat vain mainio lisä teinin auton osto tililleTämähän on täällä jo käyty läpi, että vaikutus olisi aivan marginaalinen, koska Suomessa ei kourallista enempää ole rikkaita. Muita ajatuksia?
Jos ei rikkaita ole niin sitte VARAKKAITA ON .
TULORAJAT LAPSILISILLE.
Köyhän perheen yhteiset tulot voivat olla jopa alle 3000 € / kk.
Mietippä tätä....
Täysin kohtuullinen yläraja kyllä löytyy.
Siihen EI vaan ole halua.
Vaikkapa tuo 2* 3000 € voisi olla TULORAJA jos on perheessä yksi lapsi.
Jos on useampia, sitten TULORAJA YLEMPI...jne ..
Sehän se on kun varakkaat EIVÄT edes TIEDÄ mitä on köyhyys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
RIKKAILTA LAPSILISÄT VEKS !
Heille se on vain mitätön karkki raha , heillähän on satasen viikkoraha jo muutenkin.Rikkaat roikkuvat näissä muutamissa satasissa kuin hullu puurokupissa.
Heille lapsilisät ovat vain mainio lisä teinin auton osto tililleTämähän on täällä jo käyty läpi, että vaikutus olisi aivan marginaalinen, koska Suomessa ei kourallista enempää ole rikkaita. Muita ajatuksia?
Eihän niitä voi olla.
Toki po.rvarit ovat aina avosylin ottamassa kaikki mahdolliset eurot vastaan ja vastustaisivat.
Yleistäen köyhältä "rahvaalta" (hyh) saisi leikata taas pois kaikki tuet.
Mihin se kokki tai palomies niitä mukamas tarvitsee?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
RIKKAILTA LAPSILISÄT VEKS !
Heille se on vain mitätön karkki raha , heillähän on satasen viikkoraha jo muutenkin.Rikkaat roikkuvat näissä muutamissa satasissa kuin hullu puurokupissa.
Heille lapsilisät ovat vain mainio lisä teinin auton osto tililleTämähän on täällä jo käyty läpi, että vaikutus olisi aivan marginaalinen, koska Suomessa ei kourallista enempää ole rikkaita. Muita ajatuksia?
Eihän niitä voi olla.
Toki po.rvarit ovat aina avosylin ottamassa kaikki mahdolliset eurot vastaan ja vastustaisivat.
Yleistävät, että köyhältä "rahvaalta" (hyh) saisi leikata taas pois kaikki tuet.
Mihin se kokki tai palomies niitä mukamas tarvitsee?
"kuritetaan rikkaitaaaaaa"
"minulla ei ole selkeää käsitystä mitä sillä tarkoitaaaaaan"
"en ymmärrä lukemaaniiiii, jankkaan samaa, kuritetaan rikkaitaa, jotka ovat kaikki muut paitsi minäääää"
"meillä on oikeus tehdä mitä haluamme ja lisääntyä muiden kustannuksella, koska synnytämme veronmaksajiaaaaa"
"huono-osaisuus periytyy, kaikki ei voi olla älykkäitä perimältään, ymmärtäkää meitäää"
Lyhyen läpileikkauksen ja tämän ketjun pohjalta totean, että on hyvin mahdollista että huono-osaisuus ja älykkyyden tietty taso kulkevat käsi kädessä. Periytymisestä täällä onkin jo puhuttu. :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
RIKKAILTA LAPSILISÄT VEKS !
Heille se on vain mitätön karkki raha , heillähän on satasen viikkoraha jo muutenkin.Rikkaat roikkuvat näissä muutamissa satasissa kuin hullu puurokupissa.
Heille lapsilisät ovat vain mainio lisä teinin auton osto tililleLapsilisä ei ole mitään köyhäinapua. Lapsilisällä tasataan lapsellisten ja lapsettomien elintasoeroja. Sitä voi pitää vaikka yhteiskunnan kiitoksena siitä, että ihmiset ovat hankkineet lapsia.
Maapallolla on jo ihan liikaa ihmisiä, miksi lasten hankkimisesta pitäisi palkita? Päinvastoin, pitäisi palkita niitä, jotka päättävät olla lisääntymättä.
Miksi lapsellisten ja lapsettomien elintasoeroja pitäisi tasata? Eikös se lasten hankkiminen ole oma valinta, ja jokainen kantaa valintojensa seuraukset? Ihan niinkuin vähäosaisillekin sanotaan, mitäs et opiskellut, mitäs et mene töihin, turha valittaa, oma moka ja voi voi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsilisä kuuluu jokaiselle lapselle. Piste.
Ei voi olla niin, että yksi porukka sen kun maksaa aina ja iänkaiken kaikesta ja mitään ei saa takaisin päin. Tämä alkaa olla jo ihan periaatekysymys tässä sikamaisten korkeiden verojen maassa. Veroja kiskotaan, kaikesta maksat kalleimman kautta ja itse, ihan vaan kiitoksena siitä, että olet asiasi hyvin hoitanut. Ja nyt veisi osa vielä lapsilisätkin.
Vähävarainen saa aivan kaiken kupattua yhteiskunnalta. Joku raja pitää olla siinä miten paljon paapotaan ja kannustetaan tätä heikompaa ainesta lisääntymään jo valmiiksi tuetussa tilanteessa. Lapsilisän raja voisi hyvin olla 3 lasta. Se on jo suuri perhe. Jos hankit isomman perheen, maksat sitten myös itse. Loppuisi se työkyvyttömien ja kouluttamattomien pentutehtailu.
Niinno,oot se sinäkin sen ilmaisen koulutuksen saanut,hyvillä mielin verovähennykset käyttänyt ja osinkojen max.33 veroprosentista nauttinut.Mutta onhan se ymmärettävää,että jossain vaiheessa sitä on niin täynnä sitä omaa "hyväosaisuuttaan",että se maailmakin alkaa pyöriä vain sen oman navan ympärillä.
Meillä kaikilla on oikeus noihin samoihin asioihin; meille tarjotaan (lähes) maksuton koulutus, verovähennyksiä on tarjolla vaikka kuinka paljon, osinkojen ja pääomatulojen verotuksestakin saat ihan vapaasti "nauttia". Se, mitä se vaatii, on se että teet teini-iässä muutakin kuin notkut kylillä, imeskelet norttia ja naapurin Repaa ja vedät kaljaa.
Tämähän on se hyväosaisten hellimä ajatus, että kaikki on vain itsestä kiinni. Oma onni ja muiden epäonni.
Näin yksinkertainen asia ei kuitenkaan ole, vaan ihmisellä on ensinnäkin ihan synnynnäisistä ominaisuuksista johtuvia eroja älyssä ja lahjakkuudessa. Jotkut syntyvät esimerkiksi matemaattisesti lahjakkaiksi, jotkut laaja-alaisten oppimisvaikeuksien kanssa. Jokaiselle lienee selvää, että jälkimmäisessä tapauksessa mahdollisuudet ovat aika rajatut. Vaikka ei olisi ollut teininä norttien, kaljojen ja Repan lähelläkään.
Lisäksi ihmisille sattuu elämässä kaikenlaista sellaista mikä ei ole oma syy. On sairauksia ja muulla tavalla vaikeita elämäntilanteita.
Se on myös ihan tutkittukin juttu, että lapsuuden olosuhteet vaikuttavat siihen, millaiset mahdollisuudet ihminen kokee itsellään olevan. Jos näkee ympärillään lähinnä huono-osaisuutta, se vaikuttaa siihen millaisena oman tulevaisuutensa näkee.
Eri
Tämän pohjalta huono-osaisten lisääntymisen rajaton tukeminen voisi tosiaan kestää tarkastelua.
Muutenkin vähän kulunut näkökulma, jota jankataan aina silloin kun agendaan sopivaa. Pätee toki osaan, mutta iso osa kykenee kyllä olemaan ajajan paikalla elämässään, etenkin Suomessa.
T. Hyvin köyhästä 90-luvun perheestä itse ylempään keskiluokkaan ponnahtanut
Ohiksena olen sitä mieltä, että ei se mitenkään kulunut näkökulma ole, etenkään kun mielenterveyspalveluita on ajettu alas rankalla kädellä. Itse en osaa nähdä köyhyyttä sellaisena asiana, joka estäisi ns. luokkanousun. Tai ainakaan oman lapsuuden köyhyys ei siihen vaikuttanut. Mutta siihen kun lisätään vanhempien mt-ongelmat, alkoholismi jne. niin ponnistaminen onkin jo huomattavasti vaikeampaa, kun jo lapsena saattaa olla niin rikki revitty, että vaatii vuosien toipumisen, jos nyt toipuu ollenkaan. Ja se ei ole pelkästään itsestä kiinni.
Itseäni myös ärsyttää tämä "hyväosaisten" hölinä siitä kuinka kaikki on itsestä kiinni ja omat valinnat pelkästään ovat johtaneet asiaan x. Omalta kohdaltani voin kertoa, että hemmetin repaleisen lapsuuden eläneenä ja siitä vuosien jälkeen kuntoutuneena opiskelu ja työelämässä eteneminen on ollut todella peace of cake. Jostain syystä monet hyväosaiset kuvittelevat tehneensä poikkeuksellisen paljon töitä elämänsä eteen, jos ovat ns. hyvistä lähtökohdista opiskeluilla ponnistaneet eteenpäin. Ja sanon tämän siitäkin huolimatta, että olen myös itse opiskellut paljon ja tehnyt töitä edetäkseni. Se vaan tuntuu hyvin mitättömältä ja helpolta lähtökohtiin nähden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsilisä kuuluu jokaiselle lapselle. Piste.
Ei voi olla niin, että yksi porukka sen kun maksaa aina ja iänkaiken kaikesta ja mitään ei saa takaisin päin. Tämä alkaa olla jo ihan periaatekysymys tässä sikamaisten korkeiden verojen maassa. Veroja kiskotaan, kaikesta maksat kalleimman kautta ja itse, ihan vaan kiitoksena siitä, että olet asiasi hyvin hoitanut. Ja nyt veisi osa vielä lapsilisätkin.
Vähävarainen saa aivan kaiken kupattua yhteiskunnalta. Joku raja pitää olla siinä miten paljon paapotaan ja kannustetaan tätä heikompaa ainesta lisääntymään jo valmiiksi tuetussa tilanteessa. Lapsilisän raja voisi hyvin olla 3 lasta. Se on jo suuri perhe. Jos hankit isomman perheen, maksat sitten myös itse. Loppuisi se työkyvyttömien ja kouluttamattomien pentutehtailu.
Niinno,oot se sinäkin sen ilmaisen koulutuksen saanut,hyvillä mielin verovähennykset käyttänyt ja osinkojen max.33 veroprosentista nauttinut.Mutta onhan se ymmärettävää,että jossain vaiheessa sitä on niin täynnä sitä omaa "hyväosaisuuttaan",että se maailmakin alkaa pyöriä vain sen oman navan ympärillä.
Meillä kaikilla on oikeus noihin samoihin asioihin; meille tarjotaan (lähes) maksuton koulutus, verovähennyksiä on tarjolla vaikka kuinka paljon, osinkojen ja pääomatulojen verotuksestakin saat ihan vapaasti "nauttia". Se, mitä se vaatii, on se että teet teini-iässä muutakin kuin notkut kylillä, imeskelet norttia ja naapurin Repaa ja vedät kaljaa.
Kyse ei kuitenkaan ollut siitä,että onko kaikilla mahdollisuus osinkoihin tai verovähennyksiin.Kyse oli siitä,että varakkaat eivät ole pelkästään siinä maksajan roolissa aina ja kaikkialla.Ihan samalla tavalla kuppaavat yhteiskunnalta "etuja" eri muodossa vain.Mutta helpostihan se tietysti unohtuu,siinä ylemmyydentunnossa.
Erohan on siinä, että varakkaat maksavat kaikki verot ja köyhät eivät mitään. Köyhien hyöty yhteiskunnalle on olematon.
Joku saattaisi kutsua epäinhimilliseksikin sitä ajattelutapaa, että aletaan mittaamaan kuinka paljon kenestäkin on hyötyä. Ihmisarvo, anyone?Mutta jos nyt kuitenkin aletaan sitä hyötyä mittaamaan, niin oletko tietoinen siitä, mitä tapahtuisi jos kaikki matalapalkkatöitä tekevät katoaisivat? Kuka siivoaisi, kuka myisi sinulle ruokaa marketin kassalta, kuka hoitaisi sinua vanhana...näissä ammateissa toimivissa on nimittäin köyhiä. Työtätekevien köyhyys on Suomessakin tosiasia, ja moni työtätekevä köyhä toimii yhteiskunnan kannalta välttämättömällä alalla.
Ja jos joskus vammautuisit täysin avustettavaksi, niin silloin sinua saattaisi jokapäiväisessä välttämättömässä arjessasi avustaa vaikka minä, hyödytön, köyhä henkilökohtainen avustaja.
Eri
Vierailija kirjoitti:
"kuritetaan rikkaitaaaaaa"
"minulla ei ole selkeää käsitystä mitä sillä tarkoitaaaaaan"
"en ymmärrä lukemaaniiiii, jankkaan samaa, kuritetaan rikkaitaa, jotka ovat kaikki muut paitsi minäääää"
"meillä on oikeus tehdä mitä haluamme ja lisääntyä muiden kustannuksella, koska synnytämme veronmaksajiaaaaa"
"huono-osaisuus periytyy, kaikki ei voi olla älykkäitä perimältään, ymmärtäkää meitäää"
Lyhyen läpileikkauksen ja tämän ketjun pohjalta totean, että on hyvin mahdollista että huono-osaisuus ja älykkyyden tietty taso kulkevat käsi kädessä. Periytymisestä täällä onkin jo puhuttu. :)
Onkos tämä ylläoleva Ganesh/Ganesha perinyt omaisuutensa täysin yksin vai joutunut turvautumaan kumppanin apuun matkansa varrella?
Hienoa, että te kemiaalis-fysikaalis-matemaattisesti älykkäät ihmiset olette osoittaneet oman snobiutenne kaikille muille jo peruskouluaikoina.
Se ei toki jäänyt muilta tuolloinkaan huomiootta, kuinka piiiiitkälle pääsitte luullen olevanne omien eläminenne Einsteineja jokainen.
Ja kuinka hurmaavaa onkaan nähdä teitä aina silloin tällöin näillä palstoilla ns. piruilemassa muissa taidoissa hyvin päteville, mutta alipalkatuille/teidän kirjoissanne rahvaille ihmisille.
Jatkakaa toki entiseen malliin ja liputtakaa entistäkin vapaammin esim Intian tasoisen kastiyhteiskunnan puolesta.
Siitähän te toki ylimmissä haaveissanne onaroitte.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse olen sitä mieltä että lapsilisän voisi poistaa kokonaan tietyn tulorajan ylittäviltä perheiltä. Tai vähintään puolittamaan. Ja sama summa jokaisesta lapsesta. Tähän olisin valmis myös meidän perheen kohdalla.
Jos vanhempien bruttotulot ovat yhteensä 5000 euroa, esimerkiksi äidin 3000 euroa ja isän 2000 euroa kuukaudessa, ei sellaiseen perheeseen tarvita lapsilisiä. Tietysti jos on lapsia enemmän kuin kaksi, niin silloin voisi siitä kolmannesta lapsesta saada lapsilisää.
Otatko huomioon että tuollainen perhe maksaa itse asumisen, sähköt, lääkkeet ja kaiken muunkin, ihan itse maksavat myös lääkäri käynnit jne. He eivät saa toimeentulotukea eivätkä muitakaan tukia kuin lapsilisän, he vievät myös lapsensa yksityiselle lääkärille eivät terveyskeskukseen. Veroja menee jo 3000 bruttotulosta 30% joten eiköhän nämä itse maksa omien lastensa lisätkin. Miksi Suomessa pitäisi toisten vain maksaa ja toisten nostaa tukia ja nämä tukea saavat haluavat vielä "palkankorotuksia" tukiinsa .
Bingo. Paitsi, että ei todellakaan käydä yksityisellä. Suomessa progressiivinen verotus on sen verran ankaraa, että itse asiassa monilapsisena perheenä eläisi jopa paremmin sossun tuilla.
Lapsilisien maksaminen voitaisiin lopettaa kokonaan parin ensimmäisen lapsen jälkeen, ja jos haluaa enemmän lapsia niin maksakoon ne kulut kokonaan itse. Lisäksi lapsilisä voisi olla molemmista lapsista yhtä suuri ja leikkautua automaattisesti pois tietyn tulorajan jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
"kuritetaan rikkaitaaaaaa"
"minulla ei ole selkeää käsitystä mitä sillä tarkoitaaaaaan"
"en ymmärrä lukemaaniiiii, jankkaan samaa, kuritetaan rikkaitaa, jotka ovat kaikki muut paitsi minäääää"
"meillä on oikeus tehdä mitä haluamme ja lisääntyä muiden kustannuksella, koska synnytämme veronmaksajiaaaaa"
"huono-osaisuus periytyy, kaikki ei voi olla älykkäitä perimältään, ymmärtäkää meitäää"
Lyhyen läpileikkauksen ja tämän ketjun pohjalta totean, että on hyvin mahdollista että huono-osaisuus ja älykkyyden tietty taso kulkevat käsi kädessä. Periytymisestä täällä onkin jo puhuttu. :)
Oliko tämä "analyysi" keskustelussa esitetyistä argumenteista sinusta osoitus älykkäästä ajattelusta?
Itseäni en muuten ole ikinä pitänytkään älykkäänä, joten varmasti olet ihan oikeassa siinä, että minun kohdallani vähävaraisuus ja matala älykkyys korreloivat. Jotenkin sitä kuitenkin olettaisi teiltä paremman väen edustajilta jotain muuta kuin noin yksioikoista ajattelua mitä tuo purkaus osoittaa...
Vierailija kirjoitti:
Säästää täytyy. Mutta ei köyhiltä. Varsinkin näitä ongelmaoerheitä ja kouluttamattomia, moniongelmaisia vanhempia, sekä heidän lapsiaan kuuluu tukea ja auttaa niin paljon kuin mahdollista.
Mercedeksellä tenavat hoitoon kuskaavat , sekä huippupalkkaa duunista nostavat toimitusjohtajat ja muut varakkaat joutaa elättämään lapsensa. Koska se nyt vaan on oikein!
Moniongelmaisia ei pidä kannustaa lasten hankkimiseen. Outoa pitää mahdollisimman suurta sossuperheiden määrää jonan tavoiteltavana olotilana.
Noita lapsia tukien takia tehtailevia on oikeasti todella vähän. Suurempi ongelma voi olla se, että ihmiset, joilla on vaikeuksia pitää elämä hallinnassa, ylipäätään hankkivat lapsia, koska elämänhallintaongelmat tuppaavat periytymään. Järjestelmän pitäisi kannustaa lastenhankintaan niitä ihmisiä, joiden elämä on hallinnassa. Sellaisia useimmat tavalliset työssäkäyvät ihmiset. Vai olisiko lapsivähennysverotuksessa kannustavampi? Se kohdistuisi työssäkäyville vanhemmille.
Tai jos halutaan pohtia vaihtoehtoja, jotka eivät ole täysin tasa-arvoisia, miten olisi pieni veronalennus vanhemmille jokaisesta lapsesta, joka suorittaa oppivelvollisuutensa loppuun? Tai lapsikorotus eläkkeeseen hyvityksenä siitä työstä, jonka on tehnyt nuorempana lasten kasvatuksessa sillä ehdolla, että on oikeasti kasvattanut lapsiaan tai osallistunut rahallisesti heidän kasvatukseensa?