Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Tuleeko sähköautot koskaan yleistymään kun suurimmalta osalta puuttuu latausmahdollisuus kotoa?
22.10.2022 |
Huonolta ainakin näytää, varmaan 80-90% kerrostalo/rivareista sellaisia ettei ole latausmahdollisuutta eikä suunnitelmia toteuttaa sitä pitkään aikaan. Lisäksi tiedän kohteita mihin sähköyhtiö on ilmoittanut että virraksi saadaa 4A/parkkiruutu eikä kohteelle mahdollista saada enempää.
Lisäksi monessa ainakani vanhemmassa omakotitalossakin liittymän koko niin pieni ettei välttämättä saa ladattua autoa edes yössä. Alkuvuodesta oli tapaus missä Hyundai omistaja palautti autonsa koska 24A liittymä ei riittänyt saamaan yössä täyteen.
Kotilataus on käytännössä ehdoton vaatimus, ei voisi kuvitellakaan että auto vietäisiin kerran viikossa aamulla johkin latausasemalle ja haettaisiin illalla kotiin.
Sähköautoja tänäkin vuonna myyty vain noin 15% kaikista rekisteröidyistä, ja varmasti latausmahdollisuuksien puute ykis suurimmista syistä. Siksi näyttää siltä että vielä 10-15v kuluttua sadat tuhannet autoilijat tarvii polttomoottorin, sähkö ei yksinkertaisesti mahdollista. Eiköhän se suunnitelma lopettaa polttisten valmistus myös tyssää juurikin tähän.
Kommentit (893)
Vierailija kirjoitti:
teslavihaajalla meni pasmat sekaisin kun vastaa kahta erilaista mökkiä, sähköllistä ja sähkötöntä. kumpi se nyt oikein on sitten.
Tämä toinen sähkömökkiläinen en ollut minä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
teslavihaajalla meni pasmat sekaisin kun vastaa kahta erilaista mökkiä, sähköllistä ja sähkötöntä. kumpi se nyt oikein on sitten.
Tämä toinen sähkömökkiläinen en ollut minä.
Enkä mä vihaa Teslaa, tossa se seisoo pihassa. Ei seisoisi jollei työpaikalla olisi latausta.
Mulla ei ole sähköautoja vastaan mitään. Lähinnä ällöttää se fanaattisuus ja kiihkoilu, mutta se ällöttää ihan molemmilta puolilta tullessa ja myös ihan kaikissa muissa asioissa ja "aatteissa". Voisin ihan hyvin harkita sähköautoa, jos siinä olisi mun kohdalla jotain järkeä.
Mulla on iso premium diesel, josta maksoin käytettynä 25 tonnia. Olen valinnut sen vastaamaan omia oikeita tarpeitani ja lisäksi siinä on kaikki varusteet, joita pidän tarpeellisina turvallisuuden ja käytännöllisyyden kannalta sekä ajomukavuutta lisäävinä. Samalla rahalla saisin kyllä hyväkuntoisen, vähän käytetyn sähköauton, mutta ei sillä kotterolla olisi mitään tekemistä nykyisen autoni kanssa. Nykyistä autoani vastaavan tasoinen sähköauto maksaa 100 tonnia. 50 tonnia olisi jo tuplahinta tähän dieseliin verrattuna, mutta sillä saisi jonkun korealaisen muovitötterön, jossa paperilla kaikki on ns. "vastaavaa", mutta ihan vaikka jo pelkästään penkkien muotoilu, mukavuus ja säädeltävyys on aivan eri planeetalta. Miksi maksaisin tuplahinnan autosta, joka veisi mukavuudessa roimasti alas päin?
Myöskään se 25 tonnin hintaluokan sähköauto ei olisi ominaisuuksiltaan ollenkaan sellainen, mitä haluaisin, puhumattakaan siitä mitä ihan oikeasti tarvitsen. Meillä on 2 lasta, iso koira ja iso peräkärry. Ja ei, sitä kärryä ei tartte koskaan vetää 1300 kilsaa kerralla pysähtymättä. Mutta sitä tarttee aika usein vetää mökille ja takaisin, välillä muuallekin. Sinne mökille tulee joskus mukaan muitakin, kuin oman perheen jäsenet ja yllättävän usein paljon enemmän tavaraa, kuin olin kuvitellut (tai toivonut) roudaavani edestakaisin. Neliveto tarvitaan mökkitien ja aurauksen hoitavan isännän hiukan erikoisten aikataulujen vuoksi. Ja sen lisäksi ajamisen pitäisi olla kivaa. Eli ei aivan riitä Fiat 500:n tai Renault Zoen kokoluokka... Ei edes se joka tilanteessa edullisena esimerkkinä käytettävä Nissan Leaf. Ja tässä mainittiin vasta ne tärkeimmät tarpeet. No, ehkä ne loput vaatimukset ovatkin enemmän tottumuksia ja haluja, mutta ihan tärkeitä ostopäätökseen vaikuttavia juttuja.
Väitän, että mun tarpeet ovat ihan tavallisia. Varmasti monella muulla jää se sähköauto ostamatta näiden syiden takia. Niin ja tietysti senkin vuoksi, että se 25 tonniakin on ihan oikeasti todella iso raha. Varsinkin, kun aika moni ajaa vielä niillä alle 10 tonnin hintaluokassa olevilla autoilla. Ja varmaan melkein yhtä moni alle tonnin vehkeellä. Kyllä siinä aika kaukaiselta tuntuu puheet 50 tonnin autokaupasta, kun just on miettinyt, että ostaisko tänään makaroonia vai perunoita, vai olisko jopa mahdollisuus ostaa molempia kerralla.
Sähköautojen hintojen täytyy tippua PALJON ja autovero olisi hyvä poistaa kokonaan uusista sähköautoista, jos niitä oikeasti halutaan liikenteeseen satoja tuhansia. Muuten saa sitä kehitystä odotella kymmeniä vuosia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei. Jos rahaa on käytettävissä se 5-10k€ niin sähköautoa ei hankita koska sen hintaista hyvää matkantekoon käypää sähköautoa ei ole saatavilla. Vielä.
Saa nähdä montako vuotta saamme odotella, että käytettyjen markkinoille riittää edullisia sähköautoja, joilla kuluttajat voivat ongelmitta hoitaa liikkumistarpeensa. Eikä tarvitse maalailla mitään ääripäitä Hanko-Nuorgan-Hanko reissuista tai että autolla ei mennä 15 kilometriä kauemmas. 150-300km päivän aikana kun sujuu ilman pidempikestoista taukoa, niin monen kuluttajan tarpeet täyttyy.
Edelleenkin "edullinen" on subjektiivinen käsite. 300km rangellisia on käytettyinä saatavilla vaikka kuinka.
Joo. Alle 20tonnia hintaluokassa, jota pidän kohtuullisena vähän ajetusta autosta, on tarjolla esim VW Up:ia tai Renault Twingoa. Tarjolla vaikka kuinka. Ja halvemmalla vielä enemmän. Mutta ei niihin mahdu esimerkiksi 4 henkinen perhe ja keskikokoinen koira kyytiin yhtäaikaa. Ei se silloin ole ollenkaan realistinen vaihtoehto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä vähemmän varausta akussa sitä reippaammalla teholla se ottaa latausta vastaan. Leaffissa maksimissaan 50kW. Ja tuossa moottorilehden mallissa oli 24kWh akku. Joten ei siinä tuntikausia tarvitse istuksia.
Alle sadan kilometrin matkalla 15-30min odottelukin tekee jo suhteessa ison vaikutuksen matkaan kuluvaan aikaan.
Alle sadan kilometrin matkasta se leaffikin selviytyy.
Ja tässä tulee esiin yksi syy miksi sähköautoa ei hankita. Suurin osa suomalaisista ei aja vain työmatkaa tai pitkää matkaa vaan työmatkaa ja sit niitä mökkireissuja, Lappireissuja jne. Jos et halua omistaa useampaa autoa, ostat sen millä sä hoidat kätevästi ja ilman stressiä ne kaikki ajosi kesät talvet.
Suomalaisen keksimääräinen mökkimatka on 38 km. Itselläni on 250 km ja sekin hoituu omalla sähköautolla ilman ongelmia. En toki tähän käyttöön olisi mitään Leafia ottanut.
Ja meillä mökkimatka on vain yksi matka pidempien joukossa ollen 420km. Se ei sähköautolla mukavasti taivu.
Eikä tarvitse puhua kuin Hki-Kouvola-Hki parin päivän reissusta lasten kanssa kun ei vaan viitsi pikalataustakaan odotella jossain Prisman ja Mäkkärin välillä mennen tullen. Kerran tällainen reissu Teslalla tehty ja toistamiseen en lähde. Se toimii työmatka-autona, mutta en olisi sitä sellaiseksikaan ostanut ellei työnantaja tarjoaisi sähköjä työpaikalla.
Ihmiset toki ajelevat eri lailla mutta itse en suostuisi istumaan autossa 420 km ilman taukoja muutenkaan vaikka tarvetta ei olisi kuin matkustajien "lataukselle".
Enkä ymmärrä miksi Teslaa pitäisi ladata Helsinki-Kouvola-Helsinkin matkalla peräti kahdesti. Normaalisti Tesla menee sen matkan edestakaisin ilman yhtään latausta jos lähtee matkaan akku täynnä.
Ei muuten mene vaikka lataisikin siihen 100%, mitä en edes tee tollasen ajon vuoksi. Auto täynnä keskinopeudella 80-100km/h, akku pitää ladata viimeistään perillä Kouvolassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä vähemmän varausta akussa sitä reippaammalla teholla se ottaa latausta vastaan. Leaffissa maksimissaan 50kW. Ja tuossa moottorilehden mallissa oli 24kWh akku. Joten ei siinä tuntikausia tarvitse istuksia.
Alle sadan kilometrin matkalla 15-30min odottelukin tekee jo suhteessa ison vaikutuksen matkaan kuluvaan aikaan.
Alle sadan kilometrin matkasta se leaffikin selviytyy.
Ja tässä tulee esiin yksi syy miksi sähköautoa ei hankita. Suurin osa suomalaisista ei aja vain työmatkaa tai pitkää matkaa vaan työmatkaa ja sit niitä mökkireissuja, Lappireissuja jne. Jos et halua omistaa useampaa autoa, ostat sen millä sä hoidat kätevästi ja ilman stressiä ne kaikki ajosi kesät talvet.
Suomalaisen keksimääräinen mökkimatka on 38 km. Itselläni on 250 km ja sekin hoituu omalla sähköautolla ilman ongelmia. En toki tähän käyttöön olisi mitään Leafia ottanut.
Ja meillä mökkimatka on vain yksi matka pidempien joukossa ollen 420km. Se ei sähköautolla mukavasti taivu.
Eikä tarvitse puhua kuin Hki-Kouvola-Hki parin päivän reissusta lasten kanssa kun ei vaan viitsi pikalataustakaan odotella jossain Prisman ja Mäkkärin välillä mennen tullen. Kerran tällainen reissu Teslalla tehty ja toistamiseen en lähde. Se toimii työmatka-autona, mutta en olisi sitä sellaiseksikaan ostanut ellei työnantaja tarjoaisi sähköjä työpaikalla.
Kouvolaan on jotain 140-150 km. Sinnekö ei sähköautolla pääse?
Nimim. aika monta kertaa Kouvolaan ja takaisin yhdellä latauksella ajanut
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä vähemmän varausta akussa sitä reippaammalla teholla se ottaa latausta vastaan. Leaffissa maksimissaan 50kW. Ja tuossa moottorilehden mallissa oli 24kWh akku. Joten ei siinä tuntikausia tarvitse istuksia.
Alle sadan kilometrin matkalla 15-30min odottelukin tekee jo suhteessa ison vaikutuksen matkaan kuluvaan aikaan.
Alle sadan kilometrin matkasta se leaffikin selviytyy.
Ja tässä tulee esiin yksi syy miksi sähköautoa ei hankita. Suurin osa suomalaisista ei aja vain työmatkaa tai pitkää matkaa vaan työmatkaa ja sit niitä mökkireissuja, Lappireissuja jne. Jos et halua omistaa useampaa autoa, ostat sen millä sä hoidat kätevästi ja ilman stressiä ne kaikki ajosi kesät talvet.
Suomalaisen keksimääräinen mökkimatka on 38 km. Itselläni on 250 km ja sekin hoituu omalla sähköautolla ilman ongelmia. En toki tähän käyttöön olisi mitään Leafia ottanut.
Ja meillä mökkimatka on vain yksi matka pidempien joukossa ollen 420km. Se ei sähköautolla mukavasti taivu.
Eikä tarvitse puhua kuin Hki-Kouvola-Hki parin päivän reissusta lasten kanssa kun ei vaan viitsi pikalataustakaan odotella jossain Prisman ja Mäkkärin välillä mennen tullen. Kerran tällainen reissu Teslalla tehty ja toistamiseen en lähde. Se toimii työmatka-autona, mutta en olisi sitä sellaiseksikaan ostanut ellei työnantaja tarjoaisi sähköjä työpaikalla.
Kouvolaan on jotain 140-150 km. Sinnekö ei sähköautolla pääse?
Nimim. aika monta kertaa Kouvolaan ja takaisin yhdellä latauksella ajanut
Pääsee toki jos ajaa akun tyhjäksi eikä tee mitään autolla siellä päässä, ajaa hiljaa eikä ole auto täysi. Mukavuudesta puhuttiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ei tule yleistymään muutenkaan, koska maapallolta ei löydy akkumateriaaleja kuin yhden sukupolven autoihin. edes 100% kierrätys ei riitä ylläpitämään autokannan tarvetta. joten persiilleen meni tämäkin vedätys. fossiiliset polttoaineet taas riittää vielä noin 150-200 vuotta.
No käytännössä autoilusta sähköistyy se rikkaiden maiden liikenne ja kehitysmaat pyörivät polttomoottoreilla vielä vaikka kuinka pitkään. Joskus kaukaisessa tulevaisuudessa meillä on akkuja jotka eivät vaadi nykyisiä harvinaisia metalleja ja sitten voiudaan sähköistää loputkin.
Tässäkin mennään perc edellä puuhun. Sähköautoja pakotetaan siellä missä ne toimivat huonoiten (=kylmä ja pimeä pohjola) ja polttomoottorit jatkavat siellä missä ilmaista sähköä tulee taivaalta tuutin täydeltä sen kuin ottaa eikä autoa/akkua tarvitse lämmittää
Unohtui sanoa vielä se että täällä on ennestään toimiva infra polttomoottoreille joka pitää väen vängällä repiä irti ja korvata uudella sen sijaan että rakentaisi sen sähköinfran sinne mihin se paremmin sopii ja jossa ei ole yhtä kattavaa polttomoottori infraa jo olemassa.
Täällä on myös infra sähkölle. Joka kotiin tulee sähkö. Toisin kuin siellä kehitysmaissa.
Jos pitää sähköautoja kalliina suomalaisen kukkarolle, niin mitäpä luulet, onko niille oikeasti menekkiä kehitysmaissa.
Siellä kehitysmaissa aurinkopaneelit hoitaa. Ei tarvitse vetää edes kaapeleita sen pidemmälle. Autokin latautuu itsestään kun seisottaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitetaan esimerkkinä oma taloyhtiö, olisin suu pyöreänä yllättynyt jos tänne tulisi seuraavaan 20v aikana latausmahdollisuus parkkiruutuihin. Ei vielä pienintäkään suunnitelmaa sellaiselle.
ap
Sitä ohjataan lainsäädännöllä niin että se on pakko tehdä seuraavan remontin yhteydessä. Joko talo rapistuu tai sitten hankit sähköautovalmiudet.
Juu, taloihin tulee joku 2-3, jossain ehkä 5-6 latauspaikkaa, tämä toimii nyt, mutta ei toimi jos jokaisella 250 asukkaalla on sähköauto.
Jos taloyhtiössä on sähköautoja, joiden lataustarve taloyhtiön latauspaikalla olisi 30min/vrk, niin yhdellä paikalla voisi ladata vuorokaudessa 48 autoa. Teoriassa siis voisi 5 paikalla ladata 240 autoa. Käytännössä tämä kuitenkin on mahdotonta. Jos paikkoja olisi 10, niin klo 18-06 välisenä aikana voisi Lada 240 autoa, tässäkin on vielä se ongelma, että kuka siirtää autonsa lataukseen ja siitä pois keskellä yötä, jos on nukkumassa. Paljataanko taloyhtiöön autonlataaja hoitamaan tätä tehtävää. Tai sitten vaan todetaan, että latauspiste pitää olla jokaisen autopaikan varuste ja autoa voi todella ladata silloin kuin se itselle sopii parhaiten, eikä tarvitse lähteä johonkin kauppaan min 30 minuutiksi vain sen takia, että lataa auton.
Autoa ei tarvitse ladata kuin 1-2 kertaa viikossa.
Päivän keskimääräisten kilometrien ( n. 50km) kulutus on vaan 7-10kWh. Esim Teslan akkuun mahtuu yli n. 70kWh.Jos ajaisin vain 50km päivä, en ostaisi monen kymmenen tuhannen euron autoa. Itseasiassa, vaikka ajan keskimäärin noin 200/km päivä eli nelinkertainen matka tuohon nähden, ajan mielummin muutaman vuoden vanhemmalla polttiksella. Jos oikeasti olisi olemassa mahdollisuus ladata ilman minkäänlaista lisävaivaa autoa kotona eli latauspiste olisi auton säilytyspaikka ja lataus tapahtuisi todelliselle rangelle 450-500km aikana, jolloin auto seisoo pihassa joka tapauksessa, niin siinä tapauksessa olisin valmis harkitsemaan pikalatauksella varustettua sähköautoa, jos nykyistä polttista muuten täysin vastaava olisi silloin saatavilla. Toki tuossakin tilanteessa todellinen range olisi huomattavasti vähemmän kuin nykyisen polttiksen täydellä tankilla, mutta tuossa vaiheessa olisi mahdollista ajaa lähes jokainen päivä ilman lisälataustarvetta ja jos lisälataustarve jostain syystä tulisi, niin silloin olen ajanut niin paljon, että on jo syytäkin pitää pikalatauksen edellyttämä tauko.
200 km päivittäisen rangen lataaminen autoon yön yli ei nyt ole kovin kummoinen juttu.
Sähköautofansatikko ei osaa erottaa ydintä viestistä. Eikä lukea kuin ensimmäisen virkkeen. No käy koulut loppuun ja kasva aikuiseksi, niin ehkä opit.
Ajat mieluummin 60000+ vuodessa jollain vanhalla rottelolla kuin harkitsetkaan sähköautoa? Noilla kilometrimäärillä jo itse ajokustannus nousee merkittäväksi.
Mutta jokainen taaplaa tyylillään.
-eri
No oikeastaan auton käyttötarve sanelee normaalisti ihmisille sen minkälaisen auton he tarvitsevat. Tämän jälkeen kannattaa sitten vasta selvittää millä käyttövoima autoja ko tarpeisiin on saatavilla. Joihinkin tarpeisiin ei ainakaan vielä ole sähköautoja saatavilla tai saatavuus on vielä vähäisempää kuin henkilöautoissa. Silloin muutaman vuoden ikäinen polttis voi olla hyvä vaihtoehto, koska siitä on ns. kalliit kilometrit, eli auton hinta tippuu nopeimmin heti käyttöönotettua, ajettu. Uuden ja vanhan röttelön välillä löytyy, varsinkin polttiksissa, paljon hyviä vaihtoehtoja lähes kaikenlaisiin tarpeisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Tuleeko sähköautot koskaan yleistymään kun suurimmalta osalta puuttuu latausmahdollisuus kotoa?"
Isoäitisi taisi kirjoittaa jo 1800/1900 vaihteessa: "Tuleeko sähkövalo koskaan yleistymään kun suurimmalta osalta puuttuu sähköt kotoa?"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä vähemmän varausta akussa sitä reippaammalla teholla se ottaa latausta vastaan. Leaffissa maksimissaan 50kW. Ja tuossa moottorilehden mallissa oli 24kWh akku. Joten ei siinä tuntikausia tarvitse istuksia.
Alle sadan kilometrin matkalla 15-30min odottelukin tekee jo suhteessa ison vaikutuksen matkaan kuluvaan aikaan.
Alle sadan kilometrin matkasta se leaffikin selviytyy.
Ja tässä tulee esiin yksi syy miksi sähköautoa ei hankita. Suurin osa suomalaisista ei aja vain työmatkaa tai pitkää matkaa vaan työmatkaa ja sit niitä mökkireissuja, Lappireissuja jne. Jos et halua omistaa useampaa autoa, ostat sen millä sä hoidat kätevästi ja ilman stressiä ne kaikki ajosi kesät talvet.
Suomalaisen keksimääräinen mökkimatka on 38 km. Itselläni on 250 km ja sekin hoituu omalla sähköautolla ilman ongelmia. En toki tähän käyttöön olisi mitään Leafia ottanut.
Ja meillä mökkimatka on vain yksi matka pidempien joukossa ollen 420km. Se ei sähköautolla mukavasti taivu.
Eikä tarvitse puhua kuin Hki-Kouvola-Hki parin päivän reissusta lasten kanssa kun ei vaan viitsi pikalataustakaan odotella jossain Prisman ja Mäkkärin välillä mennen tullen. Kerran tällainen reissu Teslalla tehty ja toistamiseen en lähde. Se toimii työmatka-autona, mutta en olisi sitä sellaiseksikaan ostanut ellei työnantaja tarjoaisi sähköjä työpaikalla.
Kouvolaan on jotain 140-150 km. Sinnekö ei sähköautolla pääse?
Nimim. aika monta kertaa Kouvolaan ja takaisin yhdellä latauksella ajanut
Pääsee toki jos ajaa akun tyhjäksi eikä tee mitään autolla siellä päässä, ajaa hiljaa eikä ole auto täysi. Mukavuudesta puhuttiin.
Ei vaan väitettiin että pitää ladata sekä menomatkalla että paluumatkalla. Ja se on pelkkää puppua. Mainitsemillasi asioilla voi olla sellainen vaikutus että saatetaan ehkä tarvita yksi hyvin lyhyt lataus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei. Jos rahaa on käytettävissä se 5-10k€ niin sähköautoa ei hankita koska sen hintaista hyvää matkantekoon käypää sähköautoa ei ole saatavilla. Vielä.
Saa nähdä montako vuotta saamme odotella, että käytettyjen markkinoille riittää edullisia sähköautoja, joilla kuluttajat voivat ongelmitta hoitaa liikkumistarpeensa. Eikä tarvitse maalailla mitään ääripäitä Hanko-Nuorgan-Hanko reissuista tai että autolla ei mennä 15 kilometriä kauemmas. 150-300km päivän aikana kun sujuu ilman pidempikestoista taukoa, niin monen kuluttajan tarpeet täyttyy.
Ei tarvitse odotella kovin monta vuotta enää kun halpoja käytettyjä sähköpatteriautoja saa muutamalla tonnilla kun uusien valmistus loppuu n. viiden vuoden kuluessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä vähemmän varausta akussa sitä reippaammalla teholla se ottaa latausta vastaan. Leaffissa maksimissaan 50kW. Ja tuossa moottorilehden mallissa oli 24kWh akku. Joten ei siinä tuntikausia tarvitse istuksia.
Alle sadan kilometrin matkalla 15-30min odottelukin tekee jo suhteessa ison vaikutuksen matkaan kuluvaan aikaan.
Alle sadan kilometrin matkasta se leaffikin selviytyy.
Ja tässä tulee esiin yksi syy miksi sähköautoa ei hankita. Suurin osa suomalaisista ei aja vain työmatkaa tai pitkää matkaa vaan työmatkaa ja sit niitä mökkireissuja, Lappireissuja jne. Jos et halua omistaa useampaa autoa, ostat sen millä sä hoidat kätevästi ja ilman stressiä ne kaikki ajosi kesät talvet.
Suomalaisen keksimääräinen mökkimatka on 38 km. Itselläni on 250 km ja sekin hoituu omalla sähköautolla ilman ongelmia. En toki tähän käyttöön olisi mitään Leafia ottanut.
Ja meillä mökkimatka on vain yksi matka pidempien joukossa ollen 420km. Se ei sähköautolla mukavasti taivu.
Eikä tarvitse puhua kuin Hki-Kouvola-Hki parin päivän reissusta lasten kanssa kun ei vaan viitsi pikalataustakaan odotella jossain Prisman ja Mäkkärin välillä mennen tullen. Kerran tällainen reissu Teslalla tehty ja toistamiseen en lähde. Se toimii työmatka-autona, mutta en olisi sitä sellaiseksikaan ostanut ellei työnantaja tarjoaisi sähköjä työpaikalla.
Ihmiset toki ajelevat eri lailla mutta itse en suostuisi istumaan autossa 420 km ilman taukoja muutenkaan vaikka tarvetta ei olisi kuin matkustajien "lataukselle".
Enkä ymmärrä miksi Teslaa pitäisi ladata Helsinki-Kouvola-Helsinkin matkalla peräti kahdesti. Normaalisti Tesla menee sen matkan edestakaisin ilman yhtään latausta jos lähtee matkaan akku täynnä.
Ei muuten mene vaikka lataisikin siihen 100%, mitä en edes tee tollasen ajon vuoksi. Auto täynnä keskinopeudella 80-100km/h, akku pitää ladata viimeistään perillä Kouvolassa.
No Teslalla josta tässä puhuttiin ei todellakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mulla ei ole sähköautoja vastaan mitään. Lähinnä ällöttää se fanaattisuus ja kiihkoilu, mutta se ällöttää ihan molemmilta puolilta tullessa ja myös ihan kaikissa muissa asioissa ja "aatteissa". Voisin ihan hyvin harkita sähköautoa, jos siinä olisi mun kohdalla jotain järkeä.
Mulla on iso premium diesel, josta maksoin käytettynä 25 tonnia. Olen valinnut sen vastaamaan omia oikeita tarpeitani ja lisäksi siinä on kaikki varusteet, joita pidän tarpeellisina turvallisuuden ja käytännöllisyyden kannalta sekä ajomukavuutta lisäävinä. Samalla rahalla saisin kyllä hyväkuntoisen, vähän käytetyn sähköauton, mutta ei sillä kotterolla olisi mitään tekemistä nykyisen autoni kanssa. Nykyistä autoani vastaavan tasoinen sähköauto maksaa 100 tonnia. 50 tonnia olisi jo tuplahinta tähän dieseliin verrattuna, mutta sillä saisi jonkun korealaisen muovitötterön, jossa paperilla kaikki on ns. "vastaavaa", mutta ihan vaikka jo pelkästään penkkien muotoilu, mukavuus ja säädeltävyys on aivan eri planeetalta. Miksi maksaisin tuplahinnan autosta, joka veisi mukavuudessa roimasti alas päin?
Myöskään se 25 tonnin hintaluokan sähköauto ei olisi ominaisuuksiltaan ollenkaan sellainen, mitä haluaisin, puhumattakaan siitä mitä ihan oikeasti tarvitsen. Meillä on 2 lasta, iso koira ja iso peräkärry. Ja ei, sitä kärryä ei tartte koskaan vetää 1300 kilsaa kerralla pysähtymättä. Mutta sitä tarttee aika usein vetää mökille ja takaisin, välillä muuallekin. Sinne mökille tulee joskus mukaan muitakin, kuin oman perheen jäsenet ja yllättävän usein paljon enemmän tavaraa, kuin olin kuvitellut (tai toivonut) roudaavani edestakaisin. Neliveto tarvitaan mökkitien ja aurauksen hoitavan isännän hiukan erikoisten aikataulujen vuoksi. Ja sen lisäksi ajamisen pitäisi olla kivaa. Eli ei aivan riitä Fiat 500:n tai Renault Zoen kokoluokka... Ei edes se joka tilanteessa edullisena esimerkkinä käytettävä Nissan Leaf. Ja tässä mainittiin vasta ne tärkeimmät tarpeet. No, ehkä ne loput vaatimukset ovatkin enemmän tottumuksia ja haluja, mutta ihan tärkeitä ostopäätökseen vaikuttavia juttuja.
Väitän, että mun tarpeet ovat ihan tavallisia. Varmasti monella muulla jää se sähköauto ostamatta näiden syiden takia. Niin ja tietysti senkin vuoksi, että se 25 tonniakin on ihan oikeasti todella iso raha. Varsinkin, kun aika moni ajaa vielä niillä alle 10 tonnin hintaluokassa olevilla autoilla. Ja varmaan melkein yhtä moni alle tonnin vehkeellä. Kyllä siinä aika kaukaiselta tuntuu puheet 50 tonnin autokaupasta, kun just on miettinyt, että ostaisko tänään makaroonia vai perunoita, vai olisko jopa mahdollisuus ostaa molempia kerralla.
Sähköautojen hintojen täytyy tippua PALJON ja autovero olisi hyvä poistaa kokonaan uusista sähköautoista, jos niitä oikeasti halutaan liikenteeseen satoja tuhansia. Muuten saa sitä kehitystä odotella kymmeniä vuosia.
Kun puhutaan käyttövoiman vaihtamisesta toiseen, pitää verrata autoilun kustannuksia. Ei auton, vaan autoilun. Siksi moni siihen sähköön vaihtaa. Autoilu tulee isoilla km määrillä huomattavan halvaksi, jos ajaa sähköautolla.
Vaikka sitä maksaa osamaksulla.
Mutta se on jokaisen omilla km laskettava kannattaako.
Meillä myös on mahduttava lapset ja lomamatkojen kamat ja koirakin joskus ja isosta dieselfarkusta (uutena 40 000) vaihdettiin käytettyyn tesla s:ään (68 000). Ja säästetään tuhansia euroja vuodessa, vaikka osari on teslassa isompi.
Kärryn vetoon jätettiin kakkosauto jossa koukku.
Sähköautoilun ekologisuus on huuhaata. Vähemmän päästöjä syntyisi jos kaikki ajaisivat vaikkapa diesel autot elinkaarensa loppuun
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ei tule yleistymään muutenkaan, koska maapallolta ei löydy akkumateriaaleja kuin yhden sukupolven autoihin. edes 100% kierrätys ei riitä ylläpitämään autokannan tarvetta. joten persiilleen meni tämäkin vedätys. fossiiliset polttoaineet taas riittää vielä noin 150-200 vuotta.
No käytännössä autoilusta sähköistyy se rikkaiden maiden liikenne ja kehitysmaat pyörivät polttomoottoreilla vielä vaikka kuinka pitkään. Joskus kaukaisessa tulevaisuudessa meillä on akkuja jotka eivät vaadi nykyisiä harvinaisia metalleja ja sitten voiudaan sähköistää loputkin.
Tässäkin mennään perc edellä puuhun. Sähköautoja pakotetaan siellä missä ne toimivat huonoiten (=kylmä ja pimeä pohjola) ja polttomoottorit jatkavat siellä missä ilmaista sähköä tulee taivaalta tuutin täydeltä sen kuin ottaa eikä autoa/akkua tarvitse lämmittää
Unohtui sanoa vielä se että täällä on ennestään toimiva infra polttomoottoreille joka pitää väen vängällä repiä irti ja korvata uudella sen sijaan että rakentaisi sen sähköinfran sinne mihin se paremmin sopii ja jossa ei ole yhtä kattavaa polttomoottori infraa jo olemassa.
Täällä on myös infra sähkölle. Joka kotiin tulee sähkö. Toisin kuin siellä kehitysmaissa.
Jos pitää sähköautoja kalliina suomalaisen kukkarolle, niin mitäpä luulet, onko niille oikeasti menekkiä kehitysmaissa.
Siellä kehitysmaissa aurinkopaneelit hoitaa. Ei tarvitse vetää edes kaapeleita sen pidemmälle. Autokin latautuu itsestään kun seisottaa.
Ja millähän nuo kehitysmaiden asukkaat hankkii ne kalliit aurinkopaneelit? Varsinkin kun niitä ei riitä oikein edes meille ns. rikkaille.
Vierailija kirjoitti:
Sähköautoilun ekologisuus on huuhaata. Vähemmän päästöjä syntyisi jos kaikki ajaisivat vaikkapa diesel autot elinkaarensa loppuun
No eipä niitä diesel-autoja olla väkisin romuttamassa. Kyllä ne saa ajaa loppuun ihan rauhassa ja ajetaankin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitetaan esimerkkinä oma taloyhtiö, olisin suu pyöreänä yllättynyt jos tänne tulisi seuraavaan 20v aikana latausmahdollisuus parkkiruutuihin. Ei vielä pienintäkään suunnitelmaa sellaiselle.
ap
Sitä ohjataan lainsäädännöllä niin että se on pakko tehdä seuraavan remontin yhteydessä. Joko talo rapistuu tai sitten hankit sähköautovalmiudet.
Juu, taloihin tulee joku 2-3, jossain ehkä 5-6 latauspaikkaa, tämä toimii nyt, mutta ei toimi jos jokaisella 250 asukkaalla on sähköauto.
Jos taloyhtiössä on sähköautoja, joiden lataustarve taloyhtiön latauspaikalla olisi 30min/vrk, niin yhdellä paikalla voisi ladata vuorokaudessa 48 autoa. Teoriassa siis voisi 5 paikalla ladata 240 autoa. Käytännössä tämä kuitenkin on mahdotonta. Jos paikkoja olisi 10, niin klo 18-06 välisenä aikana voisi Lada 240 autoa, tässäkin on vielä se ongelma, että kuka siirtää autonsa lataukseen ja siitä pois keskellä yötä, jos on nukkumassa. Paljataanko taloyhtiöön autonlataaja hoitamaan tätä tehtävää. Tai sitten vaan todetaan, että latauspiste pitää olla jokaisen autopaikan varuste ja autoa voi todella ladata silloin kuin se itselle sopii parhaiten, eikä tarvitse lähteä johonkin kauppaan min 30 minuutiksi vain sen takia, että lataa auton.
Autoa ei tarvitse ladata kuin 1-2 kertaa viikossa.
Päivän keskimääräisten kilometrien ( n. 50km) kulutus on vaan 7-10kWh. Esim Teslan akkuun mahtuu yli n. 70kWh.Jos ajaisin vain 50km päivä, en ostaisi monen kymmenen tuhannen euron autoa. Itseasiassa, vaikka ajan keskimäärin noin 200/km päivä eli nelinkertainen matka tuohon nähden, ajan mielummin muutaman vuoden vanhemmalla polttiksella. Jos oikeasti olisi olemassa mahdollisuus ladata ilman minkäänlaista lisävaivaa autoa kotona eli latauspiste olisi auton säilytyspaikka ja lataus tapahtuisi todelliselle rangelle 450-500km aikana, jolloin auto seisoo pihassa joka tapauksessa, niin siinä tapauksessa olisin valmis harkitsemaan pikalatauksella varustettua sähköautoa, jos nykyistä polttista muuten täysin vastaava olisi silloin saatavilla. Toki tuossakin tilanteessa todellinen range olisi huomattavasti vähemmän kuin nykyisen polttiksen täydellä tankilla, mutta tuossa vaiheessa olisi mahdollista ajaa lähes jokainen päivä ilman lisälataustarvetta ja jos lisälataustarve jostain syystä tulisi, niin silloin olen ajanut niin paljon, että on jo syytäkin pitää pikalatauksen edellyttämä tauko.
200 km päivittäisen rangen lataaminen autoon yön yli ei nyt ole kovin kummoinen juttu.
Sähköautofansatikko ei osaa erottaa ydintä viestistä. Eikä lukea kuin ensimmäisen virkkeen. No käy koulut loppuun ja kasva aikuiseksi, niin ehkä opit.
Ja se oli mikä? Sekö että minä en halua sähköautoa ja sitten etsin perustelut sille että se ei minulle oikeastaan edes sovi?
Edelleen auto kannattaa valita käyttötarpeiden, ei käyttövoiman, ideologian, kyrvän jatkamisen tms perusteella.
Vierailija kirjoitti:
"Tuleeko sähköautot koskaan yleistymään kun suurimmalta osalta puuttuu latausmahdollisuus kotoa?"
Isoäitisi taisi kirjoittaa jo 1800/1900 vaihteessa: "Tuleeko sähkövalo koskaan yleistymään kun suurimmalta osalta puuttuu sähköt kotoa?"
Sinun isoäitisi taisi olla Mummo Ankka, joka hankki sähköauton jo silloin. Valitettavasti polttomoottoriautot syrjäyttivät ne jo silloin ja niin tulee käymään nykyaikanakin.
Alue: Aihe vapaa
Suomen latausverkostolla se todellinen latausaika molempiin suuntiin on 30-60 min.