Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Tuleeko sähköautot koskaan yleistymään kun suurimmalta osalta puuttuu latausmahdollisuus kotoa?
22.10.2022 |
Huonolta ainakin näytää, varmaan 80-90% kerrostalo/rivareista sellaisia ettei ole latausmahdollisuutta eikä suunnitelmia toteuttaa sitä pitkään aikaan. Lisäksi tiedän kohteita mihin sähköyhtiö on ilmoittanut että virraksi saadaa 4A/parkkiruutu eikä kohteelle mahdollista saada enempää.
Lisäksi monessa ainakani vanhemmassa omakotitalossakin liittymän koko niin pieni ettei välttämättä saa ladattua autoa edes yössä. Alkuvuodesta oli tapaus missä Hyundai omistaja palautti autonsa koska 24A liittymä ei riittänyt saamaan yössä täyteen.
Kotilataus on käytännössä ehdoton vaatimus, ei voisi kuvitellakaan että auto vietäisiin kerran viikossa aamulla johkin latausasemalle ja haettaisiin illalla kotiin.
Sähköautoja tänäkin vuonna myyty vain noin 15% kaikista rekisteröidyistä, ja varmasti latausmahdollisuuksien puute ykis suurimmista syistä. Siksi näyttää siltä että vielä 10-15v kuluttua sadat tuhannet autoilijat tarvii polttomoottorin, sähkö ei yksinkertaisesti mahdollista. Eiköhän se suunnitelma lopettaa polttisten valmistus myös tyssää juurikin tähän.
Kommentit (893)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos asuu jossain persaukisten kolhoosissa niin tuskin tarvitsee haaveilla uusista autoista laisinkaan.
Mikähän osuus suomalaisista ei ole koskaan ostanut uutta autoa? 50%, 60%, 70%, 80%, 90%, 95%? Menee oma aikansa, että käytettyjen markkinoilla olisi kuluttajille realistisia vaihtoehtoja. Se tuleeko koskaan 5-10 k€ täyssähköjä tarjolle on toinen juttu.
Tietysti tulee. Ne uudet ja kalliit autot mitä nyt ostetaan on kymmenen vuoden kuluttua vanhoja käytettyjä autoja. Jokaisen uuden auton arvo lähtee ostohetkestä valumaan kohti nollaa. Riittävän monta vuotta kun kuluu niin sen omistajaksi pääsee pienellä rahalla. Eihän ne tietenkään uutta vastaavassa kunnossa ole, mutta ei ole käytettynä ostetut bensa-autotkaan. Ihan eri asia ostaa 5000 € käytetty mersu kuin merkkiliikkeestä 80 000 € suoraan tehtaalta tullut yksilö. Ihan samalla tavalla se tulee menemään sähköautojenkin kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos kaikille ei edes nyt saada tolpallista autopaikkaa, niin tuskin saadaan kaikille sähköautojen lataus mahdollisuuttakaan.
No se on ihan taloyhtiön saamattomuutta jos ei vuonna 2022 ole tarjota asukkaille edes 1980 luvun varustelutasoa.
Suomessa paljon parkkialueita, joissa joko ei ole tolppia tai tolppaa ei saa käyttää sisälämppärin kanssa. Kustannustekninen juttu edelleen. Sähkökeskus, -piuhat ja tolpat maksavat oman osansa.
Kuten jo sanoin, osa taloyhtiöistä ei ole valmis laittamaan rahaa edes asioihin jotka muissa yhtiöissä ovat olleet se perustaso vuosikymmeniä. Se säästö näkyy sitten taas niiden asuntojen hinnoissa.
Terveisiä Helsingistä, kehä I sisäpuolelta. Täällä sitä tilaa on todella rajoitetusti, autopaikkoihin on hirveät jonot. Ja ollaan Suomen mittakaavassa ihan todella kallis alue. Ei yhtäkään latauspistettä meillä. Muut asiat vaikuttavat asuntojen hintoihin, kuin halukkuus edistää sähköautoilua.
Asukastiiviillä alueella sähköautoilijat voivat käydä lataamassa autoaan niillä julkisilla pisteillä, joita itse olet mainostanut tuolla yllä ketjussa olevan todella tunsaasti. Tähän voisi syntyä myös yrittäjätoimintaa, eli joku lataustalo, jonne sähköautoilijat vievät ajokkinsa maksulliseen lataukseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos asuu jossain persaukisten kolhoosissa niin tuskin tarvitsee haaveilla uusista autoista laisinkaan.
Mikähän osuus suomalaisista ei ole koskaan ostanut uutta autoa? 50%, 60%, 70%, 80%, 90%, 95%? Menee oma aikansa, että käytettyjen markkinoilla olisi kuluttajille realistisia vaihtoehtoja. Se tuleeko koskaan 5-10 k€ täyssähköjä tarjolle on toinen juttu.
Tietysti tulee. Ne uudet ja kalliit autot mitä nyt ostetaan on kymmenen vuoden kuluttua vanhoja käytettyjä autoja. Jokaisen uuden auton arvo lähtee ostohetkestä valumaan kohti nollaa. Riittävän monta vuotta kun kuluu niin sen omistajaksi pääsee pienellä rahalla. Eihän ne tietenkään uutta vastaavassa kunnossa ole, mutta ei ole käytettynä ostetut bensa-autotkaan. Ihan eri asia ostaa 5000 € käytetty mersu kuin merkkiliikkeestä 80 000 € suoraan tehtaalta tullut yksilö. Ihan samalla tavalla se tulee menemään sähköautojenkin kanssa.
Paitsi että se 10 vuotta vanha Mersu on loistavassa ajokunnossa, samanikäinen Tesla vaatii kalliin akkuremontin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä joskus, kunhan akkuteknologia on kehittynyt huomattavasti enemmän ja lataus onnistuu minuuteissa. Tällä hetkellä en näe aiheelliseksi hankkia sähköautoa. Hinta on aivan liian kova, akkujen hinnat ovat järkyttäviä ja sähkön hintakin on sellainen ettei siitä saa suurempaa hyötyä. Eikä nykyisessä asunnossa ole edes mahdollista ladata. Suko-rasia löytyy, mutta latausaseman asennus saattaisi vaatia jo sähkökeskuksen muutoksia, vanha asunto kyseessä.
Niin. Elämme samoja aikoja kuin 1900 luvun alussa kun vain rikkaat ajoi autolla ja vastustus oli kovaa.
Paitsi että ei todellakaan eletä. Sähköauto ei tuo peliin mitään uutta, toisin kuin auto aikanaan. Miksi se on sähköautofanaatikoille niin vaikea tajuta että sähköauto ei ole millään tavalla mullistava keksintö.
On se aika iso ero arjessa, että tankilla ei tarvi enää käydä. Ei enää ikinä bensan kanssa lotraamista. Auto on aina lähtövalmis kun kotoa aamulla starttaa. Myös talviautona sähköauto on melkoisen mullistava. Ei tarvita lohkolämppäriä tai webastoa.
Ja jos kommentoija ei "näe" tai tiedä mitään eroa polttomoottoriin, niin huomaa ettei kommentoija ole ikinä sähköistä omistanut, tuskin edes ajanut. Kyllä siinä vaan on iso ero ikivanhaan nelitahtisysteemiin, joka nostaa nostaa nostaa kierroksia ja vaihtaa vaihdetta ja tupruttaa savua ja huutaa kierrosten noustessa, vanhemmat versiot vielä kilkattaa ja kalkattaa :D se tuntuu kovin vanhanaikaiselta jäänteeltä moinen aparaatti.
... vastustaja-fanaatikoilta unohtuu se, että jokainen sähköautoilija on kyllä hankkinut paljon kokemusta polttomoottoreista. Jokainen meistä on ajanut polttomoottoriautoa. Ehkä aika uusiakin. Kyllä meillä oikeasti on vertailupohjaa. Ja jos sen pohjalta valitsee sähköauton, siinä ei vastustajan keksityt argumentit muuta tee kuin hymyilytä... "kyllä tekin opitte"...
Noin 29 vuoden aikana olen ajanut polttomoottoriautolla yli 3 000 000 kilometriä ja sähköautolla talvella noin 500-600 kilometriä.
Kokemukseni sähköautosta: Ensimmäisen 5 kilometrin matkalla sähköautossa range tippui vähän yli 400 kilometristä alle 300 kilometriin. Iltaan mennessä olin ajanut vähän vajaat 280 kilometriä ja range näytti vajaat 100 kilometriä, muistaakseni 85 kilometriä, kun laitoin kauppareissun ajaksi lataukseen. Normaalisti käyn kaupassa 10 minuutissa ja käytän sen jälkeen polttoainemittarille siirtymiseen, tankkaukseen jonottamiseen ja itse tankkaamiseen yhteensä max 5 minuuttia. Eli yhteensä 15minuuttia kauppareissuun ja tankkaukseen. Nyt olin kaupassa 45 minuuttia, jotta auto ehtisi latautua tarpeeksi, mutta lopputulos ruuhka-aikaan ABC-latauisen teholatauksesta oli karvas pettymys. Matkaa oli tullut vain n. 150 km lisää. No aamulla töihin lähtiessä kävin vielä uudestaan rauhallisempaan aikaan lataamassa vähän aikaa ja niin rangea oli vähän vajaa 400 kilometriä. Ajattelin sillä päivän pärjääväni, mutta mitä vielä n. 150 kilometriä ajettuani puolen päivän aikaan range oli jälleen alle 100km ja laturihan se piti etsiä. En todellakaan voi suositella tuolla 2 päivän kokemuksella sähköautoa ihmiselle, joka ajaa päivittäin edes lähes 300 kilometriä ellei saa autoa päivällä välillä lataukseen ja ehdottomasti lämpimään koko yöksi lataukseen. Ja näin työkseen ajavalla kaikki lataukseen käytetty aika on hukkaan heitettyä työaikaa ellei sitten saa ruokatauko aikana ladattua tarpeeksi.Meillä taloyhtiössä reilusti yli 600 osakasta ja vanhojen määräysten ansiosta n 350 autopaikkaa. Jos nämä muutettaisiin latauspaikoiksi, todennäköisesti uusien määräysten mukaisesti kaikille osakkaille pitäisi olla autopaikan, joten paikkoja pitäisi rakentaa useampaan kerrokseen eikä tontillamme ole minkäänlaista rakennusoikeutta jäljellä, joten jotakin pitäisi purkaa pois, jotta voisi rakentaa uutta tilalle.
:d Tämä kommentti on kyllä niin totaalista potaskaa, ettei paremmasta väliä. Lähden purkamaan tätä paskapuhetta alusta loppuun. Et tasan varmasti ole ajanut kolmea miljoonaa kilometriä. Sähköauton lataus totta kai vaatii mindsetin muutosta latauksen suhteen. Puolessa tunnissa autoon saa melko lailla 80% kapasiteetista. Missään taloyhtiössä ei ole kuutta sataa osakasta.
Onnittelut hienosta kommentista. Boldattu lienee ainoa mikä vastauksessasi pitää paikkansa.
Tässä taloyhtiössä esimerkiksi on 750 osakasta:
https://www.wikiwand.com/fi/Satakallio
Kolme miljoonaa kilometriä tulee ammattiautoilijalle mittariin 30-40 vuodessa.
Joka on sähköautoilun puolesta hyvä asia. Isossa taloyhtiössä on varaa tehdä isoja muutoksia jotka ovat oikeasti merkittäviä. Esim. tehdä tietty määrä oikeasti tehokkaita latauspisteitä.
Esim. tiedän yhden ison taloyhtiön pääkaupunkiseudulla johon tehtiin kahdeksan kunnon latauspistettä, ei vain jotain kotilatureita. Siinä sitten ladataan oma auto ja siirretään sitten omalle parkkipaikalle jolloin kapasiteettia riittää paljon enemmällekin joukolle. Näyttävät olevan kovassa käytössä.
Pikalatauspisteet taloyhtiöissä ovat hölmöläisen hommaa, oli koko mikä tahansa. Kotona ne autot ladataan yön yli.
Päinvastoin. Ne ovat todella järkevä tapa hoitaa asia isommassa yhtiössä koska silloin voidaan tehdä vain yksi paikka johon pitää vetää uudet sähköt ja vanha parkkipaikka voidaan pitää enstisellään. Eikä tietenkään tehdä mitään varsinaista pikalatausta vaan esim. 22kW latauspisteitä joilla lataa auton tarvittaessa täyteen kolmessa-neljässä tunnissa ja normaalin päiväkäytön (=50 km) kulutuksen puolessa tunnissa.
Niin ja kun puolen tunnin lataajia on paljon, loppuu mahdollisuus ladata kotona, jos ei ole valmis siirtämään autoa yöllä lataukseen ja siitä pois tai lataamaan päivällä, kun suurin osa ihmisistä on työpaikoillaan. Lisäksi on paljon heitä, joille tuo 50km tulee täyteen jo pelkästään työpaikalle siirtymisestä eikä riitäkään. Liian moni sähköautointoilija ei ymmärrä, ettei se mikä sopii yhdelle välttämättä sovi toiselle. Aivan kuten vaikkapa tietokoneessa, toimistokäyttöön tarvitaan erilainen kone ja ohjelmat kuin pelaamiseen.
Tietenkin asiat pitää mitoittaa tarpeen mukaan. En tietenkään väitä tämän olevan joka paikkaan optimaalinen ratkaisu mutta se voi osassa taloyhtiöissä olla. Ihan kuten sanoit että yksi auto tai tietokone ei sovi jokaiselle niin yksi latausratkaisu ei sovi joka taloyhtiöön.
Kuka sen yhden pikalatauspisteen sähkön maksaa tällaisessa taloyhtiössä? Ei mitään järkeä.
Lataaja. Pikalatauspisteissä on rfid-lätkät.
Kuka haluaa tällaisen taloyhtiön pihaan? Sit siinä lataa naapuriravintolan asiakkaista löhtirn kaikki autonsa.
Sitä on kaavailtu, että taloyhtiöt voisi alkaa tekemään rahaa tarjoamalla latauspaikkoja. Pieni maksu latauksen käytöstä kilahtaisi taloyhtiön tilille aina kun joku ulkopuolinen sitä käyttää. Periaatteessa voisi olla tosi hyvä juttu jos on sellainen pysäköintialue jossa tästä ei synny tarpeetonta häiriötä asukkaille. Ihannetilanteessa pysäköintialueen reunalla olisi rivi pikalatauspaikkoja josta saatavien tulojen ansioista asuminen taloyhtiössä olisi huomattavan edullista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos asuu jossain persaukisten kolhoosissa niin tuskin tarvitsee haaveilla uusista autoista laisinkaan.
Mikähän osuus suomalaisista ei ole koskaan ostanut uutta autoa? 50%, 60%, 70%, 80%, 90%, 95%? Menee oma aikansa, että käytettyjen markkinoilla olisi kuluttajille realistisia vaihtoehtoja. Se tuleeko koskaan 5-10 k€ täyssähköjä tarjolle on toinen juttu.
No niitä käyttetyjä tulee sitä hitaammin mitä hartaammin ihmiset vastustavat jostain periaatteellisista syistä sähköautoja ja vaikeuttavat latauspisteiden tuloa taloyhtiöihin. Niitä käytettyjä kun ei valmisteta vaan jonkun pitää ne uudet ensin ostaa ja se hidastuu jos sähköauton kanssa elämisestä tehdään tarpeettoman vaikeaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautot jäävät hankkimatta yksinkertaisesti siitä syystä, ettei kansalaisilla ole varaa ostaa niitä.
Polttisten keskihinta maassamme on alle 5000 euroa ja ikä yli 12 vuotta, eivätkä sähköautot käytettynäkään tule koskaan laskemaan niin alas, että ihmisillä ole niitä varaa ostaa.
Vanhan, paljon ajetun sähköauton ongelmana on akuston uusimisen hinta, johon sijoitetulla rahalla saisi useammankin käytetyn polttiksen ostettua ja kun vielä otetaan huomioon se tosiasia, että akusto loppuun ajetulla autolla on edessä raskaamman auton mukanaan tuomat rengas-nivel-pyörönripustuksen lisääntynyt uusimistarve, ei maamme koskaan tule olemaan autokannaltamme pääosin sähköistetty.
Niin mutta mites sitten kun sähkö auto maksaa saman verran kuin nyt polttis ja polttis autoja ei saa enää mistään eikä myöskään löpöä?
Koskahan se päivä mahtaisi koittaa?
Taisit unohtaa innoissasi sen tosiasian, että sen sähkiksen akku kuluu käytössä ja siinä vaiheessa kun sen hinta on laskenut sille tasolle, että ihmisillä olisi se varaa ostaa (alle 5000 euroa, ikä yli 12 vuotta), sen akku on loppu ja raskaampana kuin polttis, sen pyöränripustus ja muut kuluvat osat ovat akun kanssa vaihtokunnossa.
Sähkisten, toimivien sellaisten hinta ei tule koskaan laskemaan tasolle jolla kansalaisilla olisi varaa ostaa niitä, eli sen viiden tuhannen euron hujakoille.
Ellei ihmisillä ole mahdollisuutta ostaa toimivaa sähkistä ja polttiksia ei saa, millä he pääsevät töihin kun julkinen liikenne toimii vain suurimmissa asutuskeskuksissa?
Niin että vilpittömästi väität että suomessa kukaan ei aja enää autolla?
Polttomoottoriautojen valmistus loppuu. Polttoaineiden myynti loppuu.
Lisäksi sähköauto on paljon halvempi huoltaa ja vähemmän huollettava kuin polttomoottoriautot.Tulevaisuudessa auto suurjännitenakkuja aletaan myymään ns. käytettyinä eli niitä aletaan vaihtamaan.
Niin että tulevaisuudessa :-)
Samassa tulevaisuudessako, josta on kohkattu kohta 20 vuotta, jossa kevyt akkuteknologia jolla pääsee tuhat kilometriä yhdellä lautauksella on vain rahoitusta vaille valmis ja akku kestää isältä pojanpojalle, vaikka nyt menettää jokusissa vuosissa osan tehostaan :-)
Tulevaisuudessa me levitoimme Inarin Essolle aamupuurolle ja jokaisella kansalaisella on varaa käytettyyn helikopteriin.
Vain pieni ja sitkeä akku tarvitsee keksiä. -Tähän mennään hitaasti, jotta useita välinaiheita voidaan toteuttaa, jotta enemmän saataisiin uusia välikäsivaiheita eli enemmän rahan menoa ja kaluston nopeampaa vanhenemistä. Mainittua polttokennoa ei tule, sillä toteutus vaatisi n. 270 ast. pakkasen, jolloin
enerkiaa vaadittaiaiin suhteettomasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos kaikille ei edes nyt saada tolpallista autopaikkaa, niin tuskin saadaan kaikille sähköautojen lataus mahdollisuuttakaan.
No se on ihan taloyhtiön saamattomuutta jos ei vuonna 2022 ole tarjota asukkaille edes 1980 luvun varustelutasoa.
Suomessa paljon parkkialueita, joissa joko ei ole tolppia tai tolppaa ei saa käyttää sisälämppärin kanssa. Kustannustekninen juttu edelleen. Sähkökeskus, -piuhat ja tolpat maksavat oman osansa.
Kuten jo sanoin, osa taloyhtiöistä ei ole valmis laittamaan rahaa edes asioihin jotka muissa yhtiöissä ovat olleet se perustaso vuosikymmeniä. Se säästö näkyy sitten taas niiden asuntojen hinnoissa.
Terveisiä Helsingistä, kehä I sisäpuolelta. Täällä sitä tilaa on todella rajoitetusti, autopaikkoihin on hirveät jonot. Ja ollaan Suomen mittakaavassa ihan todella kallis alue. Ei yhtäkään latauspistettä meillä. Muut asiat vaikuttavat asuntojen hintoihin, kuin halukkuus edistää sähköautoilua.
Asukastiiviillä alueella sähköautoilijat voivat käydä lataamassa autoaan niillä julkisilla pisteillä, joita itse olet mainostanut tuolla yllä ketjussa olevan todella tunsaasti. Tähän voisi syntyä myös yrittäjätoimintaa, eli joku lataustalo, jonne sähköautoilijat vievät ajokkinsa maksulliseen lataukseen.
Höpsis. Huomaat asian kun sinulla olisi asunnollesi ostaja mutta hän toteaa että ostaakin naapuriyhtiöstä kun siellä on hänen autolleen latausmahdollisuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos asuu jossain persaukisten kolhoosissa niin tuskin tarvitsee haaveilla uusista autoista laisinkaan.
Mikähän osuus suomalaisista ei ole koskaan ostanut uutta autoa? 50%, 60%, 70%, 80%, 90%, 95%? Menee oma aikansa, että käytettyjen markkinoilla olisi kuluttajille realistisia vaihtoehtoja. Se tuleeko koskaan 5-10 k€ täyssähköjä tarjolle on toinen juttu.
Tietysti tulee. Ne uudet ja kalliit autot mitä nyt ostetaan on kymmenen vuoden kuluttua vanhoja käytettyjä autoja. Jokaisen uuden auton arvo lähtee ostohetkestä valumaan kohti nollaa. Riittävän monta vuotta kun kuluu niin sen omistajaksi pääsee pienellä rahalla. Eihän ne tietenkään uutta vastaavassa kunnossa ole, mutta ei ole käytettynä ostetut bensa-autotkaan. Ihan eri asia ostaa 5000 € käytetty mersu kuin merkkiliikkeestä 80 000 € suoraan tehtaalta tullut yksilö. Ihan samalla tavalla se tulee menemään sähköautojenkin kanssa.
Paitsi että se 10 vuotta vanha Mersu on loistavassa ajokunnossa, samanikäinen Tesla vaatii kalliin akkuremontin.
Jos ostat 80 000 € mersun kymmenen vuoden ikäisenä 5000 € eurolla niin en uskalla edes kuvitella mitä matkamittari näyttää! Ei taida edes puoli miljoonaa kilometriä veivattua vanhaa taksiä saada noin halvalla.
Noilla akkujen kestoilla aina muistetaan pelotella. Käytännön kokemukset kuitenkin osoittaa akkujen olevan kestäviä ja pitkäikäisiä. Autossa ruostuu kori puhki ja tulee muutenkin käyttöikänsä päähän hyvissä ajoin ennen akkuja. Akkujen uusiminen parin tonnin autoon tuskin on mielekästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos asuu jossain persaukisten kolhoosissa niin tuskin tarvitsee haaveilla uusista autoista laisinkaan.
. Se tuleeko koskaan 5-10 k€ täyssähköjä tarjolle on toinen juttu.
Se on vain ajan kysymys.
Kun tähän lisätään se että milloin ne sähköautot on oikeasti hyviä ja järkeviä, menee siihen vielä se 20 vuotta. Mutta joo, parempi se latausmahdollisuus nyt jokaisella olla vaikka sen sähköauton hankkisi vasta kun se on järkevää.
Hyvä ja järkevyys ovat puhtaasti subjektiivisia asioita. Monelle sähköautot ovat hyviä ja järkeviä jo nyt.
Toki, osa ajaa autolla joka on vähän sinnepäin ja osa sit odottaa että se on just eikä melkein.
Asia ei muutu yhä hatarampia subjektiivisen haihatteluja hokemalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ei tule yleistymään muutenkaan, koska maapallolta ei löydy akkumateriaaleja kuin yhden sukupolven autoihin. edes 100% kierrätys ei riitä ylläpitämään autokannan tarvetta. joten persiilleen meni tämäkin vedätys. fossiiliset polttoaineet taas riittää vielä noin 150-200 vuotta.
No käytännössä autoilusta sähköistyy se rikkaiden maiden liikenne ja kehitysmaat pyörivät polttomoottoreilla vielä vaikka kuinka pitkään. Joskus kaukaisessa tulevaisuudessa meillä on akkuja jotka eivät vaadi nykyisiä harvinaisia metalleja ja sitten voiudaan sähköistää loputkin.
Tässäkin mennään perc edellä puuhun. Sähköautoja pakotetaan siellä missä ne toimivat huonoiten (=kylmä ja pimeä pohjola) ja polttomoottorit jatkavat siellä missä ilmaista sähköä tulee taivaalta tuutin täydeltä sen kuin ottaa eikä autoa/akkua tarvitse lämmittää
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ei tule yleistymään muutenkaan, koska maapallolta ei löydy akkumateriaaleja kuin yhden sukupolven autoihin. edes 100% kierrätys ei riitä ylläpitämään autokannan tarvetta. joten persiilleen meni tämäkin vedätys. fossiiliset polttoaineet taas riittää vielä noin 150-200 vuotta.
No käytännössä autoilusta sähköistyy se rikkaiden maiden liikenne ja kehitysmaat pyörivät polttomoottoreilla vielä vaikka kuinka pitkään. Joskus kaukaisessa tulevaisuudessa meillä on akkuja jotka eivät vaadi nykyisiä harvinaisia metalleja ja sitten voiudaan sähköistää loputkin.
Tässäkin mennään perc edellä puuhun. Sähköautoja pakotetaan siellä missä ne toimivat huonoiten (=kylmä ja pimeä pohjola) ja polttomoottorit jatkavat siellä missä ilmaista sähköä tulee taivaalta tuutin täydeltä sen kuin ottaa eikä autoa/akkua tarvitse lämmittää
Unohtui sanoa vielä se että täällä on ennestään toimiva infra polttomoottoreille joka pitää väen vängällä repiä irti ja korvata uudella sen sijaan että rakentaisi sen sähköinfran sinne mihin se paremmin sopii ja jossa ei ole yhtä kattavaa polttomoottori infraa jo olemassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ei tule yleistymään muutenkaan, koska maapallolta ei löydy akkumateriaaleja kuin yhden sukupolven autoihin. edes 100% kierrätys ei riitä ylläpitämään autokannan tarvetta. joten persiilleen meni tämäkin vedätys. fossiiliset polttoaineet taas riittää vielä noin 150-200 vuotta.
No käytännössä autoilusta sähköistyy se rikkaiden maiden liikenne ja kehitysmaat pyörivät polttomoottoreilla vielä vaikka kuinka pitkään. Joskus kaukaisessa tulevaisuudessa meillä on akkuja jotka eivät vaadi nykyisiä harvinaisia metalleja ja sitten voiudaan sähköistää loputkin.
Tässäkin mennään perc edellä puuhun. Sähköautoja pakotetaan siellä missä ne toimivat huonoiten (=kylmä ja pimeä pohjola) ja polttomoottorit jatkavat siellä missä ilmaista sähköä tulee taivaalta tuutin täydeltä sen kuin ottaa eikä autoa/akkua tarvitse lämmittää
Unohtui sanoa vielä se että täällä on ennestään toimiva infra polttomoottoreille joka pitää väen vängällä repiä irti ja korvata uudella sen sijaan että rakentaisi sen sähköinfran sinne mihin se paremmin sopii ja jossa ei ole yhtä kattavaa polttomoottori infraa jo olemassa.
Mitä infraa nyt ollaan repimässä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos asuu jossain persaukisten kolhoosissa niin tuskin tarvitsee haaveilla uusista autoista laisinkaan.
Mikähän osuus suomalaisista ei ole koskaan ostanut uutta autoa? 50%, 60%, 70%, 80%, 90%, 95%? Menee oma aikansa, että käytettyjen markkinoilla olisi kuluttajille realistisia vaihtoehtoja. Se tuleeko koskaan 5-10 k€ täyssähköjä tarjolle on toinen juttu.
Tietysti tulee. Ne uudet ja kalliit autot mitä nyt ostetaan on kymmenen vuoden kuluttua vanhoja käytettyjä autoja. Jokaisen uuden auton arvo lähtee ostohetkestä valumaan kohti nollaa. Riittävän monta vuotta kun kuluu niin sen omistajaksi pääsee pienellä rahalla. Eihän ne tietenkään uutta vastaavassa kunnossa ole, mutta ei ole käytettynä ostetut bensa-autotkaan. Ihan eri asia ostaa 5000 € käytetty mersu kuin merkkiliikkeestä 80 000 € suoraan tehtaalta tullut yksilö. Ihan samalla tavalla se tulee menemään sähköautojenkin kanssa.
Paitsi että se 10 vuotta vanha Mersu on loistavassa ajokunnossa, samanikäinen Tesla vaatii kalliin akkuremontin.
Sinulla lienee kristallipallo koska 10 vuotta vanhoja Tesloja ei vielä liikenteessä ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos kaikille ei edes nyt saada tolpallista autopaikkaa, niin tuskin saadaan kaikille sähköautojen lataus mahdollisuuttakaan.
No se on ihan taloyhtiön saamattomuutta jos ei vuonna 2022 ole tarjota asukkaille edes 1980 luvun varustelutasoa.
Suomessa paljon parkkialueita, joissa joko ei ole tolppia tai tolppaa ei saa käyttää sisälämppärin kanssa. Kustannustekninen juttu edelleen. Sähkökeskus, -piuhat ja tolpat maksavat oman osansa.
Kuten jo sanoin, osa taloyhtiöistä ei ole valmis laittamaan rahaa edes asioihin jotka muissa yhtiöissä ovat olleet se perustaso vuosikymmeniä. Se säästö näkyy sitten taas niiden asuntojen hinnoissa.
Terveisiä Helsingistä, kehä I sisäpuolelta. Täällä sitä tilaa on todella rajoitetusti, autopaikkoihin on hirveät jonot. Ja ollaan Suomen mittakaavassa ihan todella kallis alue. Ei yhtäkään latauspistettä meillä. Muut asiat vaikuttavat asuntojen hintoihin, kuin halukkuus edistää sähköautoilua.
Asukastiiviillä alueella sähköautoilijat voivat käydä lataamassa autoaan niillä julkisilla pisteillä, joita itse olet mainostanut tuolla yllä ketjussa olevan todella tunsaasti. Tähän voisi syntyä myös yrittäjätoimintaa, eli joku lataustalo, jonne sähköautoilijat vievät ajokkinsa maksulliseen lataukseen.
Höpsis. Huomaat asian kun sinulla olisi asunnollesi ostaja mutta hän toteaa että ostaakin naapuriyhtiöstä kun siellä on hänen autolleen latausmahdollisuus.
Siinä tapauksessa asuntoni ostaa joku toinen asiakas. Eihän täällä ole autoakaan, kuin osalla asukkaista.
Oletko kiistämässä asuntokauppojen hintatilastoa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos asuu jossain persaukisten kolhoosissa niin tuskin tarvitsee haaveilla uusista autoista laisinkaan.
. Se tuleeko koskaan 5-10 k€ täyssähköjä tarjolle on toinen juttu.
Se on vain ajan kysymys.
Kun tähän lisätään se että milloin ne sähköautot on oikeasti hyviä ja järkeviä, menee siihen vielä se 20 vuotta. Mutta joo, parempi se latausmahdollisuus nyt jokaisella olla vaikka sen sähköauton hankkisi vasta kun se on järkevää.
Kannattaa muistaa että myös lataushybridit yleistyvät vauhdilla joten kyllä lataustarvetta on kotipihoilla muutenkin kuin vai täyssähköautoilla. Itse asiassa lataushybridit tarvitsevat kotilatausta vielä paljon enemmän koska niilä säästää vain jos saa akun täyteen mahdollisimman usein. Ja kun niitä ei usein voi pikaladata niin se hidas kotilataus on niille elintärkeä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitetaan esimerkkinä oma taloyhtiö, olisin suu pyöreänä yllättynyt jos tänne tulisi seuraavaan 20v aikana latausmahdollisuus parkkiruutuihin. Ei vielä pienintäkään suunnitelmaa sellaiselle.
ap
Sitä ohjataan lainsäädännöllä niin että se on pakko tehdä seuraavan remontin yhteydessä. Joko talo rapistuu tai sitten hankit sähköautovalmiudet.
Juu, taloihin tulee joku 2-3, jossain ehkä 5-6 latauspaikkaa, tämä toimii nyt, mutta ei toimi jos jokaisella 250 asukkaalla on sähköauto.
Jos taloyhtiössä on sähköautoja, joiden lataustarve taloyhtiön latauspaikalla olisi 30min/vrk, niin yhdellä paikalla voisi ladata vuorokaudessa 48 autoa. Teoriassa siis voisi 5 paikalla ladata 240 autoa. Käytännössä tämä kuitenkin on mahdotonta. Jos paikkoja olisi 10, niin klo 18-06 välisenä aikana voisi Lada 240 autoa, tässäkin on vielä se ongelma, että kuka siirtää autonsa lataukseen ja siitä pois keskellä yötä, jos on nukkumassa. Paljataanko taloyhtiöön autonlataaja hoitamaan tätä tehtävää. Tai sitten vaan todetaan, että latauspiste pitää olla jokaisen autopaikan varuste ja autoa voi todella ladata silloin kuin se itselle sopii parhaiten, eikä tarvitse lähteä johonkin kauppaan min 30 minuutiksi vain sen takia, että lataa auton.
Autoa ei tarvitse ladata kuin 1-2 kertaa viikossa.
Päivän keskimääräisten kilometrien ( n. 50km) kulutus on vaan 7-10kWh. Esim Teslan akkuun mahtuu yli n. 70kWh.
Jos ajaisin vain 50km päivä, en ostaisi monen kymmenen tuhannen euron autoa. Itseasiassa, vaikka ajan keskimäärin noin 200/km päivä eli nelinkertainen matka tuohon nähden, ajan mielummin muutaman vuoden vanhemmalla polttiksella. Jos oikeasti olisi olemassa mahdollisuus ladata ilman minkäänlaista lisävaivaa autoa kotona eli latauspiste olisi auton säilytyspaikka ja lataus tapahtuisi todelliselle rangelle 450-500km aikana, jolloin auto seisoo pihassa joka tapauksessa, niin siinä tapauksessa olisin valmis harkitsemaan pikalatauksella varustettua sähköautoa, jos nykyistä polttista muuten täysin vastaava olisi silloin saatavilla. Toki tuossakin tilanteessa todellinen range olisi huomattavasti vähemmän kuin nykyisen polttiksen täydellä tankilla, mutta tuossa vaiheessa olisi mahdollista ajaa lähes jokainen päivä ilman lisälataustarvetta ja jos lisälataustarve jostain syystä tulisi, niin silloin olen ajanut niin paljon, että on jo syytäkin pitää pikalatauksen edellyttämä tauko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos kaikille ei edes nyt saada tolpallista autopaikkaa, niin tuskin saadaan kaikille sähköautojen lataus mahdollisuuttakaan.
No se on ihan taloyhtiön saamattomuutta jos ei vuonna 2022 ole tarjota asukkaille edes 1980 luvun varustelutasoa.
Suomessa paljon parkkialueita, joissa joko ei ole tolppia tai tolppaa ei saa käyttää sisälämppärin kanssa. Kustannustekninen juttu edelleen. Sähkökeskus, -piuhat ja tolpat maksavat oman osansa.
Kuten jo sanoin, osa taloyhtiöistä ei ole valmis laittamaan rahaa edes asioihin jotka muissa yhtiöissä ovat olleet se perustaso vuosikymmeniä. Se säästö näkyy sitten taas niiden asuntojen hinnoissa.
Terveisiä Helsingistä, kehä I sisäpuolelta. Täällä sitä tilaa on todella rajoitetusti, autopaikkoihin on hirveät jonot. Ja ollaan Suomen mittakaavassa ihan todella kallis alue. Ei yhtäkään latauspistettä meillä. Muut asiat vaikuttavat asuntojen hintoihin, kuin halukkuus edistää sähköautoilua.
Asukastiiviillä alueella sähköautoilijat voivat käydä lataamassa autoaan niillä julkisilla pisteillä, joita itse olet mainostanut tuolla yllä ketjussa olevan todella tunsaasti. Tähän voisi syntyä myös yrittäjätoimintaa, eli joku lataustalo, jonne sähköautoilijat vievät ajokkinsa maksulliseen lataukseen.
Höpsis. Huomaat asian kun sinulla olisi asunnollesi ostaja mutta hän toteaa että ostaakin naapuriyhtiöstä kun siellä on hänen autolleen latausmahdollisuus.
Siinä tapauksessa asuntoni ostaa joku toinen asiakas. Eihän täällä ole autoakaan, kuin osalla asukkaista.
Oletko kiistämässä asuntokauppojen hintatilastoa?
Ehkä ostaa mutta hinta muodostuu markkinataloudessa kysynnän ja tarjonnan suhteesta. Jos naapuriyhtiön asunnolle on enemmän potentiaalisia ostajia kuin sinun asunnollesi niin markkinatalouden lakien mukaan myös sen hinta kehittyy paremmin kuin sinun asuntosi.
Kyllä asuntokaupan hintatilasto nimenomaan kertoo sen että halutumpi taloyhtiö on myös hinnoiltaan korkeampi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitetaan esimerkkinä oma taloyhtiö, olisin suu pyöreänä yllättynyt jos tänne tulisi seuraavaan 20v aikana latausmahdollisuus parkkiruutuihin. Ei vielä pienintäkään suunnitelmaa sellaiselle.
ap
Sitä ohjataan lainsäädännöllä niin että se on pakko tehdä seuraavan remontin yhteydessä. Joko talo rapistuu tai sitten hankit sähköautovalmiudet.
Juu, taloihin tulee joku 2-3, jossain ehkä 5-6 latauspaikkaa, tämä toimii nyt, mutta ei toimi jos jokaisella 250 asukkaalla on sähköauto.
Jos taloyhtiössä on sähköautoja, joiden lataustarve taloyhtiön latauspaikalla olisi 30min/vrk, niin yhdellä paikalla voisi ladata vuorokaudessa 48 autoa. Teoriassa siis voisi 5 paikalla ladata 240 autoa. Käytännössä tämä kuitenkin on mahdotonta. Jos paikkoja olisi 10, niin klo 18-06 välisenä aikana voisi Lada 240 autoa, tässäkin on vielä se ongelma, että kuka siirtää autonsa lataukseen ja siitä pois keskellä yötä, jos on nukkumassa. Paljataanko taloyhtiöön autonlataaja hoitamaan tätä tehtävää. Tai sitten vaan todetaan, että latauspiste pitää olla jokaisen autopaikan varuste ja autoa voi todella ladata silloin kuin se itselle sopii parhaiten, eikä tarvitse lähteä johonkin kauppaan min 30 minuutiksi vain sen takia, että lataa auton.
Autoa ei tarvitse ladata kuin 1-2 kertaa viikossa.
Päivän keskimääräisten kilometrien ( n. 50km) kulutus on vaan 7-10kWh. Esim Teslan akkuun mahtuu yli n. 70kWh.Jos ajaisin vain 50km päivä, en ostaisi monen kymmenen tuhannen euron autoa. Itseasiassa, vaikka ajan keskimäärin noin 200/km päivä eli nelinkertainen matka tuohon nähden, ajan mielummin muutaman vuoden vanhemmalla polttiksella. Jos oikeasti olisi olemassa mahdollisuus ladata ilman minkäänlaista lisävaivaa autoa kotona eli latauspiste olisi auton säilytyspaikka ja lataus tapahtuisi todelliselle rangelle 450-500km aikana, jolloin auto seisoo pihassa joka tapauksessa, niin siinä tapauksessa olisin valmis harkitsemaan pikalatauksella varustettua sähköautoa, jos nykyistä polttista muuten täysin vastaava olisi silloin saatavilla. Toki tuossakin tilanteessa todellinen range olisi huomattavasti vähemmän kuin nykyisen polttiksen täydellä tankilla, mutta tuossa vaiheessa olisi mahdollista ajaa lähes jokainen päivä ilman lisälataustarvetta ja jos lisälataustarve jostain syystä tulisi, niin silloin olen ajanut niin paljon, että on jo syytäkin pitää pikalatauksen edellyttämä tauko.
Asutko autossa? Ei ole hääviä arkea ajaa 200km päivittäin, menee elämä haaskuun on sitten energia mikä tahansa...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitetaan esimerkkinä oma taloyhtiö, olisin suu pyöreänä yllättynyt jos tänne tulisi seuraavaan 20v aikana latausmahdollisuus parkkiruutuihin. Ei vielä pienintäkään suunnitelmaa sellaiselle.
ap
Sitä ohjataan lainsäädännöllä niin että se on pakko tehdä seuraavan remontin yhteydessä. Joko talo rapistuu tai sitten hankit sähköautovalmiudet.
Juu, taloihin tulee joku 2-3, jossain ehkä 5-6 latauspaikkaa, tämä toimii nyt, mutta ei toimi jos jokaisella 250 asukkaalla on sähköauto.
Jos taloyhtiössä on sähköautoja, joiden lataustarve taloyhtiön latauspaikalla olisi 30min/vrk, niin yhdellä paikalla voisi ladata vuorokaudessa 48 autoa. Teoriassa siis voisi 5 paikalla ladata 240 autoa. Käytännössä tämä kuitenkin on mahdotonta. Jos paikkoja olisi 10, niin klo 18-06 välisenä aikana voisi Lada 240 autoa, tässäkin on vielä se ongelma, että kuka siirtää autonsa lataukseen ja siitä pois keskellä yötä, jos on nukkumassa. Paljataanko taloyhtiöön autonlataaja hoitamaan tätä tehtävää. Tai sitten vaan todetaan, että latauspiste pitää olla jokaisen autopaikan varuste ja autoa voi todella ladata silloin kuin se itselle sopii parhaiten, eikä tarvitse lähteä johonkin kauppaan min 30 minuutiksi vain sen takia, että lataa auton.
Autoa ei tarvitse ladata kuin 1-2 kertaa viikossa.
Päivän keskimääräisten kilometrien ( n. 50km) kulutus on vaan 7-10kWh. Esim Teslan akkuun mahtuu yli n. 70kWh.Jos ajaisin vain 50km päivä, en ostaisi monen kymmenen tuhannen euron autoa. Itseasiassa, vaikka ajan keskimäärin noin 200/km päivä eli nelinkertainen matka tuohon nähden, ajan mielummin muutaman vuoden vanhemmalla polttiksella. Jos oikeasti olisi olemassa mahdollisuus ladata ilman minkäänlaista lisävaivaa autoa kotona eli latauspiste olisi auton säilytyspaikka ja lataus tapahtuisi todelliselle rangelle 450-500km aikana, jolloin auto seisoo pihassa joka tapauksessa, niin siinä tapauksessa olisin valmis harkitsemaan pikalatauksella varustettua sähköautoa, jos nykyistä polttista muuten täysin vastaava olisi silloin saatavilla. Toki tuossakin tilanteessa todellinen range olisi huomattavasti vähemmän kuin nykyisen polttiksen täydellä tankilla, mutta tuossa vaiheessa olisi mahdollista ajaa lähes jokainen päivä ilman lisälataustarvetta ja jos lisälataustarve jostain syystä tulisi, niin silloin olen ajanut niin paljon, että on jo syytäkin pitää pikalatauksen edellyttämä tauko.
200 km päivittäisen rangen lataaminen autoon yön yli ei nyt ole kovin kummoinen juttu.
Alue: Aihe vapaa
Toki, osa ajaa autolla joka on vähän sinnepäin ja osa sit odottaa että se on just eikä melkein.