Lue keskustelun säännöt.
Moottori: Sähköauton lataus käy yhä kalliimmaksi, korotuksia jo julkaistu
10.10.2022 |
Esim Helen nosti Helsingin kantakaupunki-alueella hintoja 50%, K-ryhmä nosti peruslatauksen hintaa jo 25%.
Lisäksi Helenin suurteholataus maksaa jo 40c/kwh, hintaa sataselle tulee silloin
10e/100km jos sähköauto vie sen perus 25kwh/100km.
Ja lisää korotuksia todennäköisesti luvassa.
https://moottori.fi/liikenne/jutut/sahkoauton-lataus-kay-kalliimmaksi-k…
Kommentit (103)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäis vissiin hakea popparit, parhaat asiantuntijat löytyy aina sähköautoketjuista.
Nää asiantuntijat ei tosin ole ikinä sähköautoa ajaneet tai edes perehtyneet muualta kuin keskustelupalstojen ja facen muiden "asiantuntijoiden" kommenteista.
Ainakin aloitus on täyttä faktaa Suomen virallisen autoliiton sivuilta. Ja sähköauto tosiaan kuluttaa helposti 25kwh, esim Volvo C40:
"-5 asteessa mittari näyttää 27 kWh/100 km lukemaa ja kovemmilla pakkasilla 30 kWh:n alittaminen on haastavaa."
https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/koeajo-volvo-c40-recharge-vetavampi…
Tulee tuolla Volvon sähköautolla kalliit hiihtolomareissut pakkasessa. 30kWh kulutuksella ja reissun päällä pikaladatessa 40c/kwh, eli 12€/100km. Sama käyttökustannus kuin 20v vanhalla bensa-autollani.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö sähköautoilijoille tule huono omatunto siitä miten saastuttavat ja kuormittavat maapalloa? Akkumateriaalien kaivaminen (lapsityövoimalla) ja se valtava jätetaakka mikä niistä autoista tulee.
Vai onko se vaan niin että ei kiinnosta minkälainen maapallo tuleville polville jää?
Ihan karmean huono omatunto. Kovasti kaipaan niitä yksisarvisia, jotka nostavat jalkaa ja kusevat ysivitosta suoraan tankkiin ihan ilman ympäristövaikutuksia.
'
Miten tuo liittyy siihen, että Suomen kesantopelloilla kasvatettaisiin energiakasveja kotimaan polttoaineentuotantoa varten? Tajuat varmaan, että nyt ne pellot vain seisovat tuottamattomina. Kotimaan kesantopelloista saisi siis biopolttoainetta sinappia kasvattamalla noin 200 miljoonaa litraa, ja öljyhampulla siis vieläkin enemmän.
Sitten kun ne työkoneet vielä saadaan kulkemaan Pyhällä Hengellä vs. esim. fossiilisella löpöllä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ensinnäkään sähköauto ei tyypillisesti vie 25kWh/100 km vaan alle 20.
Wltp on myös sähköautolla laboratoriossa ajettu koe. Tosielämässä niihin lukemiin voi päästä kaupunkiajossa kesäkelillä, mutta maantieajossa ja pakkaskelillä virtaa kuluu enemmän.
WLTP-lukemiin pääsee maantiellä 80 km/h nopeudessa hyvällä kelillä ihan hyvin. Moottoritiellä varsinkin 120 km/h nopeudessa alkaa haukkaaminen, aivan kuten polttiksillakin. Se on ihan perusfysiikkaa.
Ja mitä painavampi auto, sen enemmän energiaa sen liikuttelu vaatii. Sekin on ihan perusfysiikkaa.
No olet tainnut reputtaa perusfysiikkasi. Ilmanvastus ja muut kitkavoimat ovat merkitseviä, ei massa.
Eli väität siis, että tuhat kiloa kevyempi auto vaatii yhtä paljon energiaa liikuttamiseen kuin tuhat kiloa painavampikin?
Eli rekka-auton liikutteluunkin riittää sama määrä energiaa kuin vaikkapa pienen Toyota Corollan?
Kuten sanoin, riippuu ihan kitkavoimista. Rekalla nyt on alkajaisiksi aika helvatan paljon isompi ilmanvastuskerroin kuin jollain liukkaalla pikkuhatchilla. Ja vierintävastukset ym. Niitä vastaan taistellessa se energia kuluu.
Eli 76 000 kiloa painava rekka ei tarvitse sen enempää energiaa liikutteluun massansa takia kuin 1200 kiloa painava vanha Toyota Corolla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö sähköautoilijoille tule huono omatunto siitä miten saastuttavat ja kuormittavat maapalloa? Akkumateriaalien kaivaminen (lapsityövoimalla) ja se valtava jätetaakka mikä niistä autoista tulee.
Vai onko se vaan niin että ei kiinnosta minkälainen maapallo tuleville polville jää?
Ihan karmean huono omatunto. Kovasti kaipaan niitä yksisarvisia, jotka nostavat jalkaa ja kusevat ysivitosta suoraan tankkiin ihan ilman ympäristövaikutuksia.
'
Miten tuo liittyy siihen, että Suomen kesantopelloilla kasvatettaisiin energiakasveja kotimaan polttoaineentuotantoa varten? Tajuat varmaan, että nyt ne pellot vain seisovat tuottamattomina. Kotimaan kesantopelloista saisi siis biopolttoainetta sinappia kasvattamalla noin 200 miljoonaa litraa, ja öljyhampulla siis vieläkin enemmän.
Sitten kun ne työkoneet vielä saadaan kulkemaan Pyhällä Hengellä vs. esim. fossiilisella löpöllä.
Miten tuo liittyy siihen, että Suomen kesantopelloilla kasvatettaisiin energiakasveja kotimaan polttoaineentuotantoa varten? Tajuat varmaan, että nyt ne pellot vain seisovat tuottamattomina. Kotimaan kesantopelloista saisi siis biopolttoainetta sinappia kasvattamalla noin 200 miljoonaa litraa, ja öljyhampulla siis vieläkin enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö sähköautoilijoille tule huono omatunto siitä miten saastuttavat ja kuormittavat maapalloa? Akkumateriaalien kaivaminen (lapsityövoimalla) ja se valtava jätetaakka mikä niistä autoista tulee.
Vai onko se vaan niin että ei kiinnosta minkälainen maapallo tuleville polville jää?
Ihan karmean huono omatunto. Kovasti kaipaan niitä yksisarvisia, jotka nostavat jalkaa ja kusevat ysivitosta suoraan tankkiin ihan ilman ympäristövaikutuksia.
'
Miten tuo liittyy siihen, että Suomen kesantopelloilla kasvatettaisiin energiakasveja kotimaan polttoaineentuotantoa varten? Tajuat varmaan, että nyt ne pellot vain seisovat tuottamattomina. Kotimaan kesantopelloista saisi siis biopolttoainetta sinappia kasvattamalla noin 200 miljoonaa litraa, ja öljyhampulla siis vieläkin enemmän.
Sitten kun ne työkoneet vielä saadaan kulkemaan Pyhällä Hengellä vs. esim. fossiilisella löpöllä.
Miten tuo liittyy siihen, että Suomen kesantopelloilla kasvatettaisiin energiakasveja kotimaan polttoaineentuotantoa varten? Tajuat varmaan, että nyt ne pellot vain seisovat tuottamattomina. Kotimaan kesantopelloista saisi siis biopolttoainetta sinappia kasvattamalla noin 200 miljoonaa litraa, ja öljyhampulla siis vieläkin enemmän.
Koitapa selvittää asia vaikkapa sarviesi avulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikäli pitää tällaisia asioita miettiä niin pitäisi ehkä ymmärtää elämän hallinnan kautta, että ei ole varaa mihinkään autoon. Itse ostin sähköauton ensisijaisesti siksi, että samalla suorituskyvyllä oleva bensa-auto olisi maksanut n. 150t€ ja tämä maksoi vain puolet siitä. Olen harrastanut autoja pikkutytöstä asti ja käyttöauton olen aina vaihtanut entistä nopeampaan. Toinen tärkeä asia on paikallinen päästöttömyys. Lisäksi selvitin, että kyseinen valmistaja hankkii akkumateriaalit kestävästi. Pari kuukautta olen nyt täyssähköllä ajanut enkä keksi mitään huonoa sanottavaa. Erityisen hyvä ominaisuus on se, että auto lämmittää tai jäähdyttää sisätilat sopivaksi kun ilmoittaa aplikaatiolla lähtöajan. Bensa-autolla ei onnistu. Lämmitys kyllä mutta jäähdytys ei. Joidenkin lataushintojen laskeskelu on lähinnä persaukisten kitinää. Ei ole pakko ostaa sähköautoa, voi jättää kauppaan. Minä ostin ja olen ollut tyytyväinen. Mitä te muut olette tehneet Suomen ympäristön ja ilmaston hyväksi? Siitä kannattaa vähän maksaakin. N33
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ensinnäkään sähköauto ei tyypillisesti vie 25kWh/100 km vaan alle 20.
Wltp on myös sähköautolla laboratoriossa ajettu koe. Tosielämässä niihin lukemiin voi päästä kaupunkiajossa kesäkelillä, mutta maantieajossa ja pakkaskelillä virtaa kuluu enemmän.
WLTP-lukemiin pääsee maantiellä 80 km/h nopeudessa hyvällä kelillä ihan hyvin. Moottoritiellä varsinkin 120 km/h nopeudessa alkaa haukkaaminen, aivan kuten polttiksillakin. Se on ihan perusfysiikkaa.
Ja mitä painavampi auto, sen enemmän energiaa sen liikuttelu vaatii. Sekin on ihan perusfysiikkaa.
No olet tainnut reputtaa perusfysiikkasi. Ilmanvastus ja muut kitkavoimat ovat merkitseviä, ei massa.
Eli väität siis, että tuhat kiloa kevyempi auto vaatii yhtä paljon energiaa liikuttamiseen kuin tuhat kiloa painavampikin?
Eli rekka-auton liikutteluunkin riittää sama määrä energiaa kuin vaikkapa pienen Toyota Corollan?
Kuten sanoin, riippuu ihan kitkavoimista. Rekalla nyt on alkajaisiksi aika helvatan paljon isompi ilmanvastuskerroin kuin jollain liukkaalla pikkuhatchilla. Ja vierintävastukset ym. Niitä vastaan taistellessa se energia kuluu.
Eli 76 000 kiloa painava rekka ei tarvitse sen enempää energiaa liikutteluun massansa takia kuin 1200 kiloa painava vanha Toyota Corolla?
Tarvitseehan se kiihdyttämiseen massan suhteessa enemmän, mutta paljon enemmän menee kitkan voittamiseen. Siihenkin massa tietenkin rekan tapauksessa vaikuttaa, jonkun pikkuauton tapauksessa ei juurikaan. Eli sillä on aika vähän merkitystä, painaako aerodynaamisesti muotoiltu pikkuauto 1200 vai 1800 kg. Varsinkin jos kyse on regeneratiivisesti jarruttavasta autosta, joka hyödyntää massan hitautta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No ensinnäkään sähköauto ei tyypillisesti vie 25kWh/100 km vaan alle 20.
Ja perustat tämän mihin? Autoilijoiden Itsensä kertoma esim. T Mod 3 28-33KWh/100km mm. Useat Audit jopa 35KWh.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäis vissiin hakea popparit, parhaat asiantuntijat löytyy aina sähköautoketjuista.
Nää asiantuntijat ei tosin ole ikinä sähköautoa ajaneet tai edes perehtyneet muualta kuin keskustelupalstojen ja facen muiden "asiantuntijoiden" kommenteista.
Ainakin aloitus on täyttä faktaa Suomen virallisen autoliiton sivuilta. Ja sähköauto tosiaan kuluttaa helposti 25kwh, esim Volvo C40:
"-5 asteessa mittari näyttää 27 kWh/100 km lukemaa ja kovemmilla pakkasilla 30 kWh:n alittaminen on haastavaa."
https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/koeajo-volvo-c40-recharge-vetavampi…
Tulee tuolla Volvon sähköautolla kalliit hiihtolomareissut pakkasessa. 30kWh kulutuksella ja reissun päällä pikaladatessa 40c/kwh, eli 12€/100km. Sama käyttökustannus kuin 20v vanhalla bensa-autollani.
Omat hiihtolomareissut sujuvat ihan kotilatauksella. Jos taas Leville menee, taitaa lataushinnat olla ihan yksi hailee verrattuna majoituskustannuksiin paikan päällä. Lapinmies osaa kyllä kyniä etelän vetelät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ensinnäkään sähköauto ei tyypillisesti vie 25kWh/100 km vaan alle 20.
Wltp on myös sähköautolla laboratoriossa ajettu koe. Tosielämässä niihin lukemiin voi päästä kaupunkiajossa kesäkelillä, mutta maantieajossa ja pakkaskelillä virtaa kuluu enemmän.
WLTP-lukemiin pääsee maantiellä 80 km/h nopeudessa hyvällä kelillä ihan hyvin. Moottoritiellä varsinkin 120 km/h nopeudessa alkaa haukkaaminen, aivan kuten polttiksillakin. Se on ihan perusfysiikkaa.
Ja mitä painavampi auto, sen enemmän energiaa sen liikuttelu vaatii. Sekin on ihan perusfysiikkaa.
No olet tainnut reputtaa perusfysiikkasi. Ilmanvastus ja muut kitkavoimat ovat merkitseviä, ei massa.
Eli väität siis, että tuhat kiloa kevyempi auto vaatii yhtä paljon energiaa liikuttamiseen kuin tuhat kiloa painavampikin?
Eli rekka-auton liikutteluunkin riittää sama määrä energiaa kuin vaikkapa pienen Toyota Corollan?
Kuten sanoin, riippuu ihan kitkavoimista. Rekalla nyt on alkajaisiksi aika helvatan paljon isompi ilmanvastuskerroin kuin jollain liukkaalla pikkuhatchilla. Ja vierintävastukset ym. Niitä vastaan taistellessa se energia kuluu.
Eli 76 000 kiloa painava rekka ei tarvitse sen enempää energiaa liikutteluun massansa takia kuin 1200 kiloa painava vanha Toyota Corolla?
Tarvitseehan se kiihdyttämiseen massan suhteessa enemmän, mutta paljon enemmän menee kitkan voittamiseen.
Kuinka paljon enemmän vaatii 76 000 kiloa painava rekka energiaa kiihdyttämiseen verrattuna 1200 kiloa painavaan Toyotaan? Jos siis kumpikin kiihdyttää 80 kilometriin tunnissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ensinnäkään sähköauto ei tyypillisesti vie 25kWh/100 km vaan alle 20.
Wltp on myös sähköautolla laboratoriossa ajettu koe. Tosielämässä niihin lukemiin voi päästä kaupunkiajossa kesäkelillä, mutta maantieajossa ja pakkaskelillä virtaa kuluu enemmän.
WLTP-lukemiin pääsee maantiellä 80 km/h nopeudessa hyvällä kelillä ihan hyvin. Moottoritiellä varsinkin 120 km/h nopeudessa alkaa haukkaaminen, aivan kuten polttiksillakin. Se on ihan perusfysiikkaa.
Ja mitä painavampi auto, sen enemmän energiaa sen liikuttelu vaatii. Sekin on ihan perusfysiikkaa.
No olet tainnut reputtaa perusfysiikkasi. Ilmanvastus ja muut kitkavoimat ovat merkitseviä, ei massa.
Eli väität siis, että tuhat kiloa kevyempi auto vaatii yhtä paljon energiaa liikuttamiseen kuin tuhat kiloa painavampikin?
Eli rekka-auton liikutteluunkin riittää sama määrä energiaa kuin vaikkapa pienen Toyota Corollan?
Kuten sanoin, riippuu ihan kitkavoimista. Rekalla nyt on alkajaisiksi aika helvatan paljon isompi ilmanvastuskerroin kuin jollain liukkaalla pikkuhatchilla. Ja vierintävastukset ym. Niitä vastaan taistellessa se energia kuluu.
Eli 76 000 kiloa painava rekka ei tarvitse sen enempää energiaa liikutteluun massansa takia kuin 1200 kiloa painava vanha Toyota Corolla?
Tarvitseehan se kiihdyttämiseen massan suhteessa enemmän
Aiemmin totesit, että ei vaadi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö sähköautoilijoille tule huono omatunto siitä miten saastuttavat ja kuormittavat maapalloa? Akkumateriaalien kaivaminen (lapsityövoimalla) ja se valtava jätetaakka mikä niistä autoista tulee.
Vai onko se vaan niin että ei kiinnosta minkälainen maapallo tuleville polville jää?
Ihan karmean huono omatunto. Kovasti kaipaan niitä yksisarvisia, jotka nostavat jalkaa ja kusevat ysivitosta suoraan tankkiin ihan ilman ympäristövaikutuksia.
'
Miten tuo liittyy siihen, että Suomen kesantopelloilla kasvatettaisiin energiakasveja kotimaan polttoaineentuotantoa varten? Tajuat varmaan, että nyt ne pellot vain seisovat tuottamattomina. Kotimaan kesantopelloista saisi siis biopolttoainetta sinappia kasvattamalla noin 200 miljoonaa litraa, ja öljyhampulla siis vieläkin enemmän.
Sitten kun ne työkoneet vielä saadaan kulkemaan Pyhällä Hengellä vs. esim. fossiilisella löpöllä.
Miten tuo liittyy siihen, että Suomen kesantopelloilla kasvatettaisiin energiakasveja kotimaan polttoaineentuotantoa varten? Tajuat varmaan, että nyt ne pellot vain seisovat tuottamattomina. Kotimaan kesantopelloista saisi siis biopolttoainetta sinappia kasvattamalla noin 200 miljoonaa litraa, ja öljyhampulla siis vieläkin enemmän.
Koitapa selvittää asia vaikkapa sarviesi avulla.
Miksi sinua harmittaa se, että Suomessa voidaan kesantopelloilla kasvattaa kasveja biopolttoaineiden tuotantoon?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ensinnäkään sähköauto ei tyypillisesti vie 25kWh/100 km vaan alle 20.
Wltp on myös sähköautolla laboratoriossa ajettu koe. Tosielämässä niihin lukemiin voi päästä kaupunkiajossa kesäkelillä, mutta maantieajossa ja pakkaskelillä virtaa kuluu enemmän.
WLTP-lukemiin pääsee maantiellä 80 km/h nopeudessa hyvällä kelillä ihan hyvin. Moottoritiellä varsinkin 120 km/h nopeudessa alkaa haukkaaminen, aivan kuten polttiksillakin. Se on ihan perusfysiikkaa.
Ja mitä painavampi auto, sen enemmän energiaa sen liikuttelu vaatii. Sekin on ihan perusfysiikkaa.
No olet tainnut reputtaa perusfysiikkasi. Ilmanvastus ja muut kitkavoimat ovat merkitseviä, ei massa.
Mitä suurempi massa, sitä enemmän energiaa vaatii sen kiihdyttäminen tiettyyn nopeuteen. Yläasteen fysiikkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hei AP, se on ihan ok ettei ole varaa sähköautoon. Ja sen voi ihan vaan hyväksyä.
Tokihan sitä voi etsiä suurennuslasin kanssa kaikki mahdolliset uutiset ja skenaariot sähköautoilun huonoista tai potentiaalisesti huonoista puolista, jos se sua helpottaa.
Vierailija kirjoitti:
Hei AP, se on ihan ok ettei ole varaa sähköautoon. Ja sen voi ihan vaan hyväksyä.
Tokihan sitä voi etsiä suurennuslasin kanssa kaikki mahdolliset uutiset ja skenaariot sähköautoilun huonoista tai potentiaalisesti huonoista puolista, jos se sua helpottaa.
En ole AP mutta hyvä että puhutaan myös negatiivisista asioista sähköautoiluun liittyen jos siihen yritetään ideologian takia pakottaa.
PS. Veikkaan että moottoripyöräni maksaa enemmän kuin autosi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköauto = vähän kuin kontrolliväline. Aika moni asia on nykyään sähköriippuvainen. Bensa-autolla voi ajaa vaikka sähköt olisi poikki, nythän niitä sähkökatkoja markkinoidaan mediassa. Sähkölämmitys, sähköauto, sähköskootteri, sähköpyörä, sähköinen maksaminen, "sähkö sitä sähkötätä".
Yhtäkkiä huomataan että bensa-auto onkin varmin ja halvin autoilun muoto!
Kunhan ei joudu tankkaamaan sähkökatkon aikana. Pitää olla iso kontti että jerrykannut mahtuvat.
Käsipumpulla tankkaa bensaa/dieseliä helposti ja nopeasti. On meilläkin dieselsäiliössä käsipumppu.
Varsinkin nyt epävarmoina aikoina on varauduttava pitkiin sähkökatkoihin.
Yksityisautoilulla ei taida olla tulevaisuutta ollenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Yksityisautoilulla ei taida olla tulevaisuutta ollenkaan.
Ainakin jos punavihreät saa päättää. Kaikkien pitäisi tukkia neukkukuutioihin ratikan varrelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ensinnäkään sähköauto ei tyypillisesti vie 25kWh/100 km vaan alle 20.
Wltp on myös sähköautolla laboratoriossa ajettu koe. Tosielämässä niihin lukemiin voi päästä kaupunkiajossa kesäkelillä, mutta maantieajossa ja pakkaskelillä virtaa kuluu enemmän.
WLTP-lukemiin pääsee maantiellä 80 km/h nopeudessa hyvällä kelillä ihan hyvin. Moottoritiellä varsinkin 120 km/h nopeudessa alkaa haukkaaminen, aivan kuten polttiksillakin. Se on ihan perusfysiikkaa.
Ja mitä painavampi auto, sen enemmän energiaa sen liikuttelu vaatii. Sekin on ihan perusfysiikkaa.
No olet tainnut reputtaa perusfysiikkasi. Ilmanvastus ja muut kitkavoimat ovat merkitseviä, ei massa.
Mitä suurempi massa, sitä enemmän energiaa vaatii sen kiihdyttäminen tiettyyn nopeuteen. Yläasteen fysiikkaa.
Ja muistetaan myös että Suomenkin teillä on ylä- ja alamäkiä.
Kuten sanoin, riippuu ihan kitkavoimista. Rekalla nyt on alkajaisiksi aika helvatan paljon isompi ilmanvastuskerroin kuin jollain liukkaalla pikkuhatchilla. Ja vierintävastukset ym. Niitä vastaan taistellessa se energia kuluu.