Lue keskustelun säännöt.
Mitä järkeä että eläkeikä noussut 67 vuoteen?
09.10.2022 |
Ihan sama lakkauttaa koko työeläke ja kaikille vain kansaneläke ja työssä käyvät saisivat nykyisten eläkemaksujen verran rahaa näppiin per kuukausi.
Kommentit (206)
Vierailija kirjoitti:
Eläkeikää nostetaan kuitenkin jatkuvasti. Mitä nuorempi olet, sitä useamman noston näet ennen kuin pääset eläkkeelle. Oma ennusteeni on tällä hetkellä, että eläke odottaa 75-vuotiaana.
Että eiköhän se eläkkeen kerryttäminen ole aikalailla turha asia nuorilla polvilla. Siitä ei montaa vuotta ehdi nauttia, jos hyvin käy. Vanhemmat polvet puhalsivat mojovat eläke-edut itselleen ja nuoremmat maksaa vajetta koko elämänsä käytännössä.
No ei se onneksi ihan noin mene. Kyllä se eläkeikä on korkeimmillaan sen 67v ja esim lääkäri ei saa edes työskennellä, kun on täyttänyt 70v.
Tietysti tämäkin voi joskus muuttua, mutta harvasta yli 70v on enää palkkatöihin.
Itse olen nyt 62v ja eläkeikään on aikaa vielä 2v ja 6kk ja aika väsyttävää työ alkaa olla. Olen sairastanut yhden aivoverenvuodon ja sekin osaltaan ehkä vaikuttaa.
Eikä sitä ennenkään ole välttämättä niin aikaisin eläkkeelle päästy. Oma äitini, joka oli syntynyt vuonna 1921 joutui tekemään töitä kunnes täytti 65v ja sai jäädä eläkkeelle. Töiden lomassa synnytti 12 lasta , joten aikamoisen urakan teki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Anoppi 76v syö yli 20 eri lääkettä ja ilman lääkkeitä olisi 100% todennäköisyydellä kuollut jo aikaa sitten sen verran monta vakavaa sairautta hänellä on.
Joo, mutta on hirveän tärkeää pitää nämä hengissä keinoja kaihtamatta, vaikka huoltosuhde on mikä on. Eläkeläiset tuntuu olevan tämän valtion kantava voima. Ei suinkaan työikäiset, nuoret tai lapset.
Valtion keräämistä kaikista suorista veroista työntekijät ja eläkeläiset maksaa 87%. Työntekijät 65% ja eläkeläiset 22%. Eläkeläiset eivät vain tunnu olevan, vaan ovat merkittävä kantava voima valtion taloudessa.
Tilastokeskus on kaikille avoin tietolähde. Sitä käyttämällä asiat asettuu oikeisiin mittasuhteisiin ja halu likvidoida joku kansanryhmä ehkä hiukan lievenee.
Melko pienen osuuden maksavat siihen nähden kuinka suuri lauma heitä on. Edelleen ihmettelen eläkeläisen hyysäystä.
Nämä eläkeläist ovat työssä ollessaan maksanut jo vuosikymmeniä veroja Kerropa lisää miten heitä hyysätään?
Ai kaikki ne ikänsä kotona maanneet elätitkin, jotka nyt vetää takuueläkettä ja asumistukea? Salli mun nauraa.
Eläkkeitä nostetaan taitetun indeksin mukaisesti.
Mitä tarkoittaa kun eläkkeitä nostetaan 20% ansiotason muutoksen mukaisesti?
Onko se keskimääräinen Suomessa oleva palkankorotus ja sisältyykö keskimääräiseen myös johtajien palkankorotukset tai hoitajien korotukset?
Ja entäpä jos suurinta osaa palkankorotuksista ei ole vielä päätetty lokakuun lopussa milloin päätös eläkekorotuksesta pitäisi tehdä miten silloin menetellään?
Mistä saa selville ansiotason muutoksen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Anoppi 76v syö yli 20 eri lääkettä ja ilman lääkkeitä olisi 100% todennäköisyydellä kuollut jo aikaa sitten sen verran monta vakavaa sairautta hänellä on.
Joo, mutta on hirveän tärkeää pitää nämä hengissä keinoja kaihtamatta, vaikka huoltosuhde on mikä on. Eläkeläiset tuntuu olevan tämän valtion kantava voima. Ei suinkaan työikäiset, nuoret tai lapset.
Valtion keräämistä kaikista suorista veroista työntekijät ja eläkeläiset maksaa 87%. Työntekijät 65% ja eläkeläiset 22%. Eläkeläiset eivät vain tunnu olevan, vaan ovat merkittävä kantava voima valtion taloudessa.
Tilastokeskus on kaikille avoin tietolähde. Sitä käyttämällä asiat asettuu oikeisiin mittasuhteisiin ja halu likvidoida joku kansanryhmä ehkä hiukan lievenee.
Melko pienen osuuden maksavat siihen nähden kuinka suuri lauma heitä on. Edelleen ihmettelen eläkeläisen hyysäystä.
Eläkeläisiä on noin 1,5 miljoonaa ja ovat melkoinen äänestysjoukko poliitikoille ja monesti eläkeläiset myös äänestävät.
Toinen asia on että eläkeläiset kuluttaa suhteellisen hyvin, ostavat tavaroita ja palveluja sekä näinollen työllistävät sekä maksavat erilaisia veroja kuten alv.
Tuloverokertymä 2021 oli 39 015 000 000 €, josta eläkeläiset maksoivat 8 583 300 000 €.
https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Verotuotot/#777079f0
Tuon päälle sitten alvit ja muut erilaiset verot.
Täytyy olla aatteellinen puusilmä, joka näkee tuon summan "melko pienenä osuutena". Ja onhan sitä yhteiskuntaa ylläpitävää tuloveroakin maksettu kymmeniä vuosia.
Onhan se pieni osuus, et voi kieltää. Altia ja muita veroja maksaa työläiset edelleen helvetisti enemmän. Plus Tyel-maksut, joita nämä eivät huomanneet maksaa kuin minimin.
Eläketulo verotus on myös suhteessa korkeampi kuin palkkatulon verotus.
Esim 6000€/kk veroprosentti 29 mutta 6000€ eläkkeessä lähes 40% eli siinäkin eläkeläinen maksaa tuloveroa huomattavasti enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vapaaehtoinen eläkesäästämisen tili tai vastaava kuori, jossa säästöjä voi operoida, pitää olla. Se on ainoa varma eläke, josta päätät sinä. Rahaa tarvitaan aika paljon eläkkeellä. Hallitus kajoaa juuri eläkkeisiin aina ensimmäiseksi. Eläkesäästäminen kannattaa aloittaa heti, kun menee töihin. Summaa voi sitten korottaa, jos tulot nousevat.
Miten hallitus on kajonnut työeläkkeisiin? Ei mitenkään, paitsi korottamalla niitä. Nuoremmille toki lyötiin elinaikakerroin, eläkeiän nosto ja korotetut Tyel-maksut, jotka ei koske jo eläkkeellä olevia.
Ottamalla pois eläkeputken. Kun työnantaja irtisanoi 58 v. oli mahdollista päästä ns. eläkeputkeen. Se poistettiin.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/El%C3%A4keputki
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olisi varmaan mielekästä pohtia miten ihmiset saataisiin jaksamaan töissä pidempään. Tosiasiassa aika moni yli kuusikymppinen on jo kaikea muuta kuin parhaassa fyysisessä iskussa. Olisiko mahdollista pohtia nykyistä toimivimpia osa-aikajärjestelyjä iäkkäille työntekijöille. Silloin he pysyisivät kiinni työelämässä, polttamatta kuitenkaan itseään aivan loppuun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
70 on uusi 50. Ennen raskas työ kulutti ihmistä enemmän, nykyään pysytään hyvässä kunnossa pitkään.
Etteikö nykyisin ole raskaita töitä? Ei kaikkien työ ole läppärin näpyttelyä ja palaverissä istumista. Henkinen puoli ja stressi voi olla aika kova melkein millä alalla tahansa, eli ei se näennäisesti kevyt työ välttis niin kevyttä olekaan.
On toki raskaita töitä nykyäänkin, mutta nekään eivät ole yhtä raskaita kuin ennen, ei tarvitse nostella 40 kilon painoisia säkkejä tai kaivaa lapiolla ojia, on koneet moneen tarkoitukseen ja työsuojelu on eri tasolla kuin ennen. Lisäksi lomia ja vapaa-aikaa on huomattavasti enemmän, eli palautumisaikaa, sen lisäksi kotityöt ei kuluta kuten ennen. Jos katsoo vanhoja valokuvia niin näkee että niissä 60 vuotias näyttää samalta kuin 80 vuotias nykyään. Jokainen voi nähdä miten omat vanhemmat ovat paljon virkeämpiä ja terveempiä kuin isovanhemmat heidän iässään.
Ei ehkä 40-kiloisia säkkejä, mutta 250-kiloisia ihmisiä kyllä. Hoitotyö muuttuu koko ajan raskaammaksi, koska siellä konkreettisesti kannetaan toisten ylipainoa. Apuvälineitä kyllä on, mutta ei niistä ole apua läheskään joka tilanteeseen. Sama koskee toki mm. pelastusalaa. Ajatelkaa vaikka palomiestä, joka saapuu palavaan taloon. Hänellä on valittavanaan kaksi ihmistä, joista toisen hän ehtii vielä saada turvaan häkämyrkytykseltä. Toinen painaa arviolta 50 ja toinen 200 kiloa. Kumman hän pelastaa vaarantamatta omaa terveyttään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olisi varmaan mielekästä pohtia miten ihmiset saataisiin jaksamaan töissä pidempään. Tosiasiassa aika moni yli kuusikymppinen on jo kaikea muuta kuin parhaassa fyysisessä iskussa. Olisiko mahdollista pohtia nykyistä toimivimpia osa-aikajärjestelyjä iäkkäille työntekijöille. Silloin he pysyisivät kiinni työelämässä, polttamatta kuitenkaan itseään aivan loppuun.
Työelämä aivopesu aloitetaan jos eskari iässä vähän kuin Pohjois-Koreassa Suuren Johtajan kunnioitus ja kumartaminen, Suomessa kumarretaan rahaa.
6 vuotiaan alkaa pommitus joka puolelta että ensi vuonna kouluun ja sinulla on sen myötä velvollisuuksia ja oppivelvollisuus on tosiasiassa oppipakko.
Onko kansanedustajille myönnettävä sopeutumiseläke myös työeläke jota korotetaan taitetulla indeksillä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihminen on kuin pässi, joka työntää päänsä aidanrakoon uudestaan ja uudestaan.Tapojensa orja.Tämä systeemi on rakennettu siten että,seksuaalisuus vetää naimisiin.Sitten perustetaan perhe.Auto,kallis asunto.Kaikki rahoitetaan velkarahalla eli olet pakotettu orjuuteen eläkeikään asti.Viimeisenä nylkee hauturi hautajaiskulut.SRK vielä haudanhoito kulut.Niinkuin sanoin tämä on rakennettu systeemi ja siitä ei päästä irti.Miettikää vaihtoehtoa mikä se on ,kyllä se selviää kun ajattelette.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Anoppi 76v syö yli 20 eri lääkettä ja ilman lääkkeitä olisi 100% todennäköisyydellä kuollut jo aikaa sitten sen verran monta vakavaa sairautta hänellä on.
Joo, mutta on hirveän tärkeää pitää nämä hengissä keinoja kaihtamatta, vaikka huoltosuhde on mikä on. Eläkeläiset tuntuu olevan tämän valtion kantava voima. Ei suinkaan työikäiset, nuoret tai lapset.
Moni sairastuu 40-50v iässä, jolloin elämäntavat ja perinnölliset sairaudet tulevat esille ja he ovat vielä työelämässä. Ja usein nämä huomataan työterv.hoidoissa esim. verenpaine, sydänongelmat jne . Ja ennen nämä ihmiset olisivat kuolleet tai jääneet eläkkeelle, mutta nyt he tekevät vielä parikymppisen työuran ja elävät hyvän vanhuuden..
Tästä hyvä esimerkki on esim. Matti Vanhanen, hänelle tehtiin sydänoperaatio ja varmasti tekee vielä vuosia töitä ja on työkykyinen.
Matti Vanhanen tuskin on paras mahdollinen verrokki esimerkki, kun puhutaan ikääntyvästä työikäisestä massasta. Vanhasen kanssa samassa terveydellisessä tilanteessa olevalle samanikäselle tavishenkilölle ei välttämättä edes tehtäisi vastaavaa toimenpidettä ihan jo sosiaalidemografisin perustein, eikä varsinkaan nopealla aikataululla, todennäköisesti tk:ssä tehtyy sairausjertomukseen linjataan hoidoksi seuranta linja (mikä sivumennen sanoen tarkoittaa samaa kuin hoitamatta jättäminen). Tämä on yhteiskunnassamme priorisointia. Lisäksi Vanhanen tuskin tekee sitä eritavoin raskasta ja kuluttavaa työtä, mitä moni ikäisensä keskimäärin (paitsi tietysti palstawisserit, jotka kaikki ovat tottakai yhteiskuntatieteen emeritustohtoreita ja psykopatologeja). Aika harva on tässä arvoasetelmassa samalla viivalla Vanhasen ja Vanhasen yhteiskunnallisten etujen kanssa. Kannattaa etsiä vähän maanläheisempiä ja realistisempia vertailukohteita esimerkeiksi kuin Vanhanen.
Ja sitten vielä: uuniperunoiden valmistus ei tee kenestäkään Michelin -tähden kokkia, eikä lautakasan siirtely omalla pihalla timpuria.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun eläkeikä on nostettu 110 vee niin voidaan lupailla vaikka millaisia eläkkeitä. Työnantajat pitää kyllä huolen että kaikki kuolee ennen kuin eläkkeelle pääsevät
Vierailija kirjoitti:
Se on noussut koko ajan, ei ole uusi keksintö. Lopettakaa tuo älinä. Teillä on eliniänodote niin pitkä ja lääketiede kehittyy koko ajan, tulette elämään niin pitkään, että tottakai työssäoloaikakin pitenee. Nykynuoret ei osaa mitään muuta kuin valittaa, v i T u n nyhveröt.
Samaan aikaan yhä nuoremmat saa infarkteja, alzheimeria yms.. hyvin menee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sillä eläkkeellä olisi kiva myös pystyä tekemään jotain eikä siirtyä lähes heti jonnekin vanhaintaloon. Sii äpö kiva eläke sitten.. Vaikka elinikä nousee, niin se ei tarkoita sitä että ihminen olisi hyvissä sielun ja ruumiin voimissa ollessaan 80v.
Vierailija kirjoitti:
Se on noussut koko ajan, ei ole uusi keksintö. Lopettakaa tuo älinä. Teillä on eliniänodote niin pitkä ja lääketiede kehittyy koko ajan, tulette elämään niin pitkään, että tottakai työssäoloaikakin pitenee. Nykynuoret ei osaa mitään muuta kuin valittaa, v i T u n nyhveröt.
Siitä eläkkeestä ei ole kovin paljon iloa jos viettää sen 20 vuotta lioouelömästään vaikkapa ikävuodet 80-100 vuodepotilaana muistamatta mitään tai pystymättä juuri tekemn mitään, tai jos pää pelaa niin kroppa ei.
Vierailija kirjoitti:
Olisi varmaan mielekästä pohtia miten ihmiset saataisiin jaksamaan töissä pidempään. Tosiasiassa aika moni yli kuusikymppinen on jo kaikea muuta kuin parhaassa fyysisessä iskussa. Olisiko mahdollista pohtia nykyistä toimivimpia osa-aikajärjestelyjä iäkkäille työntekijöille. Silloin he pysyisivät kiinni työelämässä, polttamatta kuitenkaan itseään aivan loppuun.
Tässä on vain se ongelma, että kun itse vakavan sairastumisen jälkeen palasin töihin, aloin ensin tekemään 75% päivää. Käteen jäävä palkka oli 200-300e isompi, kuin mitä olisin saanut ansiosidonnaista, jos olisin ollut kotona.
Kyllä siinä mietti, että kannattaako uhrata oma terveys noin pienestä summasta. Sairastuminen kun ilmeisesti oli osittain työtressistä johtuvaa.
Ja koska ei ollut varmaa, uusiutuisiko sairaus, eikä edes tiennyt elääkö vuoden päästä, niin tuntui hullulta uhrata ehkä se loppuelämä töissä joiden jälkeen ei kotona jaksanut muuta, kuin yrittää palautua seuraavaan työpäivään. Ikää siis jo yli 60v.
Ainakin nyt vähän aikaa aion olla kotona ja vetää henkeä.
Vähän kyllä poden huonoa omaatuntoa, kun en ole töissä :( Työelämää takana noin 40v.
Vierailija kirjoitti:
Kuolinilmoituksia selatessa huomaa että moni on syntynyt vuonna 1930-1935 joten iäkkääksi jengi elää nykyisillä lääkityksillä.
Kohta varmaan 100 vuotiaaksi eläminen ei ole mikään ihme.
Monet elävät vanhaksi mutta onko todellinen työkykyinen elinaika noussut myös vastaavasti?
Esim syöpää sairastavia voidaan pitää hengissä paljon pidempään kuin ennen mutta kykenevätkö töihin kuitenkaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on noussut koko ajan, ei ole uusi keksintö. Lopettakaa tuo älinä. Teillä on eliniänodote niin pitkä ja lääketiede kehittyy koko ajan, tulette elämään niin pitkään, että tottakai työssäoloaikakin pitenee. Nykynuoret ei osaa mitään muuta kuin valittaa, v i T u n nyhveröt.
Siitä eläkkeestä ei ole kovin paljon iloa jos viettää sen 20 vuotta lioouelömästään vaikkapa ikävuodet 80-100 vuodepotilaana muistamatta mitään tai pystymättä juuri tekemn mitään, tai jos pää pelaa niin kroppa ei.
Tätä minäkin olen pohtinut. Vaikka eläisit sen 100 vuotta, et olisi enää työkykyinen viimeiseen 30-35vuoteen.
Ihminen ei vaan ole kone, ja vaikka kuinka pidät itsestäsi huolta, niin kone alkaa rapistumaan vähintää kun täytät 60v.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi varmaan mielekästä pohtia miten ihmiset saataisiin jaksamaan töissä pidempään. Tosiasiassa aika moni yli kuusikymppinen on jo kaikea muuta kuin parhaassa fyysisessä iskussa. Olisiko mahdollista pohtia nykyistä toimivimpia osa-aikajärjestelyjä iäkkäille työntekijöille. Silloin he pysyisivät kiinni työelämässä, polttamatta kuitenkaan itseään aivan loppuun.
Tässä on vain se ongelma, että kun itse vakavan sairastumisen jälkeen palasin töihin, aloin ensin tekemään 75% päivää. Käteen jäävä palkka oli 200-300e isompi, kuin mitä olisin saanut ansiosidonnaista, jos olisin ollut kotona.
Kyllä siinä mietti, että kannattaako uhrata oma terveys noin pienestä summasta. Sairastuminen kun ilmeisesti oli osittain työtressistä johtuvaa.
Ja koska ei ollut varmaa, uusiutuisiko sairaus, eikä edes tiennyt elääkö vuoden päästä, niin tuntui hullulta uhrata ehkä se loppuelämä töissä joiden jälkeen ei kotona jaksanut muuta, kuin yrittää palautua seuraavaan työpäivään. Ikää siis jo yli 60v.
Ainakin nyt vähän aikaa aion olla kotona ja vetää henkeä.
Vähän kyllä poden huonoa omaatuntoa, kun en ole töissä :( Työelämää takana noin 40v.
Höpönpöpön. Olet tarpeeksi tehnyt. Otat rennosti ja siirry eläkkeelle sitten kun aika on. Sinulla on yksi ainoa elämä ja toista et saa. Elämän voi käyttää muuhunkin kuin jollekin toiselle rahan tekemiseen. Olet vapautesi jo ansainnut.
Onhan se pieni osuus, et voi kieltää. Altia ja muita veroja maksaa työläiset edelleen helvetisti enemmän. Plus Tyel-maksut, joita nämä eivät huomanneet maksaa kuin minimin.