Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Mitä järkeä että eläkeikä noussut 67 vuoteen?

Vierailija
09.10.2022 |

Ihan sama lakkauttaa koko työeläke ja kaikille vain kansaneläke ja työssä käyvät saisivat nykyisten eläkemaksujen verran rahaa näppiin per kuukausi.

Kommentit (206)

Vierailija
101/206 |
10.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vapaaehtoinen eläkesäästämisen tili tai vastaava kuori, jossa säästöjä voi operoida, pitää olla. Se on ainoa varma eläke, josta päätät sinä. Rahaa tarvitaan aika paljon eläkkeellä. Hallitus kajoaa juuri eläkkeisiin aina ensimmäiseksi. Eläkesäästäminen kannattaa aloittaa heti, kun menee töihin. Summaa voi sitten korottaa, jos tulot nousevat.

Miten hallitus on kajonnut työeläkkeisiin? Ei mitenkään, paitsi korottamalla niitä. Nuoremmille toki lyötiin elinaikakerroin, eläkeiän nosto ja korotetut Tyel-maksut, jotka ei koske jo eläkkeellä olevia.

Edelliset hallitukset loi taitetun indeksin. Niin ne on puuttuneet. Sillä on pidetty työeläkkeet matalana kun korotuksia ei ole matalan inflaation takia ollut muuta kuin minimaalisesti. Nyt onneksi saavat sen päätöksen päin näköä

Vierailija
102/206 |
10.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mitenköhän tuossa tulee käymään? Sitten, kun eläkeikä on 70-vuotta, otetaanko 60-vuotiaita töihin? Nythän alkaa jo 50+ ikäisillä olla vaikeuksia työllistyä, vaikka onkin olevinaan "huutava työvoimapula". 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
103/206 |
10.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mulla nyt takana 34 vuotta työuraa takana ja edessä vielä 20 vuotta. Hohhoijaa, papereissa luki 68v aikasintaan ja jos haluaa vähän lisää eläkettä niin 70v. Antaisin mielummin työpaikkani jossain vaiheessa nuorelle, joka ei saa töitä. Ihan älytöntä tämä eläkeiän nosto.

Vierailija
104/206 |
10.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mitenköhän tuossa tulee käymään? Sitten, kun eläkeikä on 70-vuotta, otetaanko 60-vuotiaita töihin? Nythän alkaa jo 50+ ikäisillä olla vaikeuksia työllistyä, vaikka onkin olevinaan "huutava työvoimapula". 

Tarkoitus onkin potkia kaikki kalliit yli 50-vuotiaat pois työelämästä työttömyyskorvauksille, jolloin heidän tuleva eläke pienenee entisestään.

Vierailija
105/206 |
10.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mitenköhän tuossa tulee käymään? Sitten, kun eläkeikä on 70-vuotta, otetaanko 60-vuotiaita töihin? Nythän alkaa jo 50+ ikäisillä olla vaikeuksia työllistyä, vaikka onkin olevinaan "huutava työvoimapula". 

Nythän osa poliitikoista haaveilee ulkomaisesta työvoimasta ja moni ulkomaalainen ottaa huomioon vain sen että saa Suomessa moninkertaisen,  joskus jopa 10-kertaisen palkan mutta ei ota huomioon Suomen hintatasoa ja korkeaa verotusta.

Vierailija
106/206 |
10.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Anoppi 76v syö yli 20 eri lääkettä ja ilman lääkkeitä olisi 100% todennäköisyydellä kuollut jo aikaa sitten sen verran monta vakavaa sairautta hänellä on.

Joo, mutta on hirveän tärkeää pitää nämä hengissä keinoja kaihtamatta, vaikka huoltosuhde on mikä on. Eläkeläiset tuntuu olevan tämän valtion kantava voima. Ei suinkaan työikäiset, nuoret tai lapset.

Valtion keräämistä kaikista suorista veroista työntekijät ja eläkeläiset maksaa 87%. Työntekijät 65% ja eläkeläiset 22%. Eläkeläiset eivät vain tunnu olevan, vaan ovat merkittävä kantava voima valtion taloudessa.

Tilastokeskus on kaikille avoin tietolähde. Sitä käyttämällä asiat asettuu oikeisiin mittasuhteisiin ja halu likvidoida joku kansanryhmä ehkä hiukan lievenee.

Melko pienen osuuden maksavat siihen nähden kuinka suuri lauma heitä on. Edelleen ihmettelen eläkeläisen hyysäystä.

Suomessa suurin ikäluokka on kuitenkin 80-luvulla syntyneet, seuraavaksi 60-luvulla syntyneet jne.

Esim. suurista ikäluokista s. 1945-1950 ei enää paljon jäljellä, suurin osa kuollut tai muuttanut pysyvästi esim. Ruotsiin asumaan jo 70-luvulla.

Väärin, suuret ikäluokat on edelleen hyvissä voimissa ja tulevat vasta muutaman vuoden kuluttua tarvitsemaan hoivapalveluja. Eläkkeellä ovat toki ehtineet maata jo parikymmentä vuotta.

Vanhempani kuuluvat suuriin ikäluokkiin ja minusta he ovat ansainneet 63v eläkeiän, kun molemilla työuraa 44v ja eläkekertymä alkoi vasta 23 ikävuoden jälkeen, vaikka menivät tehtaaseen töihin 17v.

Äitini äitiysloma oli 2kk, eikä perhevapaita tunnettu.

Itse en pysty samaan työuraan, vaikka jäisin eläkkeelle 67v ja välissä on tullut pidettyä kahdet äitiyslomat ja perhevapaat.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
107/206 |
10.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vapaaehtoinen eläkesäästämisen tili tai vastaava kuori, jossa säästöjä voi operoida, pitää olla. Se on ainoa varma eläke, josta päätät sinä. Rahaa tarvitaan aika paljon eläkkeellä. Hallitus kajoaa juuri eläkkeisiin aina ensimmäiseksi. Eläkesäästäminen kannattaa aloittaa heti, kun menee töihin. Summaa voi sitten korottaa, jos tulot nousevat.

Miten hallitus on kajonnut työeläkkeisiin? Ei mitenkään, paitsi korottamalla niitä. Nuoremmille toki lyötiin elinaikakerroin, eläkeiän nosto ja korotetut Tyel-maksut, jotka ei koske jo eläkkeellä olevia.

Eläkemaksuja ja eläkeikää nostetaan ehkä jo seuraavan hallituksen aikana, vvm Kulmuni siitä jo mainitsi ennen eroaan.

Sehän on hyvä. Edistää nopeammin vapaaehtoista työttömäksi jäämistä.

Päättäjillä on keinoja kepittää porukka töihin koska sosiaaliturvaa ja työttömyyskorvauksia tullaan leikkaamaan,  on ainakin Kokoomuksen agendalla ja pakkohan niitä on myös leikata rahat ei riitä.

Ansiosidonnaista leikataan ja lyhennetään niin ei pääse silläkään kikkailemaan.

Entä jos ei tarvitse näistä mitään? Milläs pakotat töihin?

Otin tuon huomioon jäämällä eläkkeelle 49 vuotiaana jotta saan maksamani eläkemaksut takaisin ja mielellään korkojen kanssa.

Vierailija
108/206 |
10.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

:D

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
109/206 |
10.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mulla nyt takana 34 vuotta työuraa takana ja edessä vielä 20 vuotta. Hohhoijaa, papereissa luki 68v aikasintaan ja jos haluaa vähän lisää eläkettä niin 70v. Antaisin mielummin työpaikkani jossain vaiheessa nuorelle, joka ei saa töitä. Ihan älytöntä tämä eläkeiän nosto.

Työuraa takana 34v ja edessä vielä 20v eli odotettu työura 54v

Jäät eläkkeelle 68v

Eli olen aloittanut työuran 14v?

Missä ihmeen välissä olet ehtinyt käydä peruskoulun ja opiskella ammatin?

Vierailija
110/206 |
10.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Anoppi 76v syö yli 20 eri lääkettä ja ilman lääkkeitä olisi 100% todennäköisyydellä kuollut jo aikaa sitten sen verran monta vakavaa sairautta hänellä on.

Joo, mutta on hirveän tärkeää pitää nämä hengissä keinoja kaihtamatta, vaikka huoltosuhde on mikä on. Eläkeläiset tuntuu olevan tämän valtion kantava voima. Ei suinkaan työikäiset, nuoret tai lapset.

Valtion keräämistä kaikista suorista veroista työntekijät ja eläkeläiset maksaa 87%. Työntekijät 65% ja eläkeläiset 22%. Eläkeläiset eivät vain tunnu olevan, vaan ovat merkittävä kantava voima valtion taloudessa.

Tilastokeskus on kaikille avoin tietolähde. Sitä käyttämällä asiat asettuu oikeisiin mittasuhteisiin ja halu likvidoida joku kansanryhmä ehkä hiukan lievenee.

Melko pienen osuuden maksavat siihen nähden kuinka suuri lauma heitä on. Edelleen ihmettelen eläkeläisen hyysäystä.

Valtavasti suurempi osuus kuin tuo 13%, jolla olisi rahaa maksaa, mutta heidät on vapautettu hyvillä poliittisilla päätöksillä verojen maksusta.

Eläkeläisten maksamien verojen lisäksi he myös ostavat asioita ja se vaikuttaa työllisyyteen merkittävästi.

Jokainen veroja maksava ryhmä käyttää rahaa omien resurssiensa puitteissa. Eläkeläisillä nuo resurssit ovat huomattavasti pienemmät kuin palkansaajilla.

Koitahan ajatella asioita, jos sinulta löytyy resursseja siihen. Tyhmä saa olla, mutta ei yksinkertainen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
111/206 |
10.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla nyt takana 34 vuotta työuraa takana ja edessä vielä 20 vuotta. Hohhoijaa, papereissa luki 68v aikasintaan ja jos haluaa vähän lisää eläkettä niin 70v. Antaisin mielummin työpaikkani jossain vaiheessa nuorelle, joka ei saa töitä. Ihan älytöntä tämä eläkeiän nosto.

Työuraa takana 34v ja edessä vielä 20v eli odotettu työura 54v

Jäät eläkkeelle 68v

Eli olen aloittanut työuran 14v?

Missä ihmeen välissä olet ehtinyt käydä peruskoulun ja opiskella ammatin?

Aloitin 16 vuotiaana heti peruskoulun jälkeen. Olen nyt 50v. Jos haluan paremman eläkkeen niin edessä vielä tuo 20v työtä. Ammatin opiskelin päivätyön ohessa.

Vierailija
112/206 |
10.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Eläkeikää nostetaan kuitenkin jatkuvasti. Mitä nuorempi olet, sitä useamman noston näet ennen kuin pääset eläkkeelle. Oma ennusteeni on tällä hetkellä, että eläke odottaa 75-vuotiaana.

Että eiköhän se eläkkeen kerryttäminen ole aikalailla turha asia nuorilla polvilla. Siitä ei montaa vuotta ehdi nauttia, jos hyvin käy. Vanhemmat polvet puhalsivat mojovat eläke-edut itselleen ja nuoremmat maksaa vajetta koko elämänsä käytännössä.

Elinajanodote on noussut niin paljon, että nuoremmat ovat joap 20+ vuotta pidempään eläkkeellä kuin nykyiset eläkeläiset. Nyt eläkkeellä olevien elinajanodote oli alle eläkeiän, eli he eivät keskimäärin selvinneet elävänä eläkkeelle.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
113/206 |
10.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Omat vanhemmat jäivät just 68v virallisesti eläkkeelle. Kumpikin solmi työnantajansa kanssa kahden vuoden jatkopestin. En edes osaa kuvitella heitä eläkkeellä olijoiksi. Isä suunnittelee taloja ja sisustuksia varmaan elämänsä loppuun saakka.

Vierailija
114/206 |
10.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Anoppi 76v syö yli 20 eri lääkettä ja ilman lääkkeitä olisi 100% todennäköisyydellä kuollut jo aikaa sitten sen verran monta vakavaa sairautta hänellä on.

Joo, mutta on hirveän tärkeää pitää nämä hengissä keinoja kaihtamatta, vaikka huoltosuhde on mikä on. Eläkeläiset tuntuu olevan tämän valtion kantava voima. Ei suinkaan työikäiset, nuoret tai lapset.

Valtion keräämistä kaikista suorista veroista työntekijät ja eläkeläiset maksaa 87%. Työntekijät 65% ja eläkeläiset 22%. Eläkeläiset eivät vain tunnu olevan, vaan ovat merkittävä kantava voima valtion taloudessa.

Tilastokeskus on kaikille avoin tietolähde. Sitä käyttämällä asiat asettuu oikeisiin mittasuhteisiin ja halu likvidoida joku kansanryhmä ehkä hiukan lievenee.

Melko pienen osuuden maksavat siihen nähden kuinka suuri lauma heitä on. Edelleen ihmettelen eläkeläisen hyysäystä.

Eläkeläisiä on noin 1,5 miljoonaa ja ovat melkoinen äänestysjoukko poliitikoille ja monesti eläkeläiset myös äänestävät.

Toinen asia on että eläkeläiset kuluttaa suhteellisen hyvin, ostavat tavaroita ja palveluja sekä näinollen työllistävät sekä maksavat erilaisia veroja kuten alv.

Tuloverokertymä 2021 oli 39 015 000 000 €, josta eläkeläiset maksoivat 8 583 300 000 €.

https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Verotuotot/#777079f0

Tuon päälle sitten alvit ja muut erilaiset verot.

Täytyy olla aatteellinen puusilmä, joka näkee tuon summan "melko pienenä osuutena". Ja onhan sitä yhteiskuntaa ylläpitävää tuloveroakin maksettu kymmeniä vuosia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
115/206 |
10.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eipä tuossa hirveästi jää aikaa nautiskella eläkepäivistä.

Vierailija
116/206 |
10.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olen töissä julkisella sektorilla HR-päällikkönä. Viiden viimeisen vuoden aikana jokainen eläkkeelle siirtynyt on jäänyt eläkkeelle myöhemmin kuin hänen alin eläkeikänsä on ollut ja jokainen jatkanut myös keikkalaisena tai tuntityöntekijänä sen jälkeen. Meillä on useitakin työntekijöitä jotka ovat yli 65-vuotiaita ja pari yli 70-vuotiastakin. Todella hyviä työntekijöitä. 

 

Vierailija
117/206 |
10.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Anoppi 76v syö yli 20 eri lääkettä ja ilman lääkkeitä olisi 100% todennäköisyydellä kuollut jo aikaa sitten sen verran monta vakavaa sairautta hänellä on.

Joo, mutta on hirveän tärkeää pitää nämä hengissä keinoja kaihtamatta, vaikka huoltosuhde on mikä on. Eläkeläiset tuntuu olevan tämän valtion kantava voima. Ei suinkaan työikäiset, nuoret tai lapset.

Valtion keräämistä kaikista suorista veroista työntekijät ja eläkeläiset maksaa 87%. Työntekijät 65% ja eläkeläiset 22%. Eläkeläiset eivät vain tunnu olevan, vaan ovat merkittävä kantava voima valtion taloudessa.

Tilastokeskus on kaikille avoin tietolähde. Sitä käyttämällä asiat asettuu oikeisiin mittasuhteisiin ja halu likvidoida joku kansanryhmä ehkä hiukan lievenee.

Melko pienen osuuden maksavat siihen nähden kuinka suuri lauma heitä on. Edelleen ihmettelen eläkeläisen hyysäystä.

Nämä eläkeläist ovat työssä ollessaan maksanut jo vuosikymmeniä veroja Kerropa lisää miten heitä hyysätään?

Vierailija
118/206 |
10.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Anoppi 76v syö yli 20 eri lääkettä ja ilman lääkkeitä olisi 100% todennäköisyydellä kuollut jo aikaa sitten sen verran monta vakavaa sairautta hänellä on.

Joo, mutta on hirveän tärkeää pitää nämä hengissä keinoja kaihtamatta, vaikka huoltosuhde on mikä on. Eläkeläiset tuntuu olevan tämän valtion kantava voima. Ei suinkaan työikäiset, nuoret tai lapset.

Valtion keräämistä kaikista suorista veroista työntekijät ja eläkeläiset maksaa 87%. Työntekijät 65% ja eläkeläiset 22%. Eläkeläiset eivät vain tunnu olevan, vaan ovat merkittävä kantava voima valtion taloudessa.

Tilastokeskus on kaikille avoin tietolähde. Sitä käyttämällä asiat asettuu oikeisiin mittasuhteisiin ja halu likvidoida joku kansanryhmä ehkä hiukan lievenee.

Melko pienen osuuden maksavat siihen nähden kuinka suuri lauma heitä on. Edelleen ihmettelen eläkeläisen hyysäystä.

Suomessa suurin ikäluokka on kuitenkin 80-luvulla syntyneet, seuraavaksi 60-luvulla syntyneet jne.

Esim. suurista ikäluokista s. 1945-1950 ei enää paljon jäljellä, suurin osa kuollut tai muuttanut pysyvästi esim. Ruotsiin asumaan jo 70-luvulla.

Väärin, suuret ikäluokat on edelleen hyvissä voimissa ja tulevat vasta muutaman vuoden kuluttua tarvitsemaan hoivapalveluja. Eläkkeellä ovat toki ehtineet maata jo parikymmentä vuotta.

Vanhempani kuuluvat suuriin ikäluokkiin ja minusta he ovat ansainneet 63v eläkeiän, kun molemilla työuraa 44v ja eläkekertymä alkoi vasta 23 ikävuoden jälkeen, vaikka menivät tehtaaseen töihin 17v.

Äitini äitiysloma oli 2kk, eikä perhevapaita tunnettu.

Itse en pysty samaan työuraan, vaikka jäisin eläkkeelle 67v ja välissä on tullut pidettyä kahdet äitiyslomat ja perhevapaat.

Minusta taas ei. Eläkeikä vanhemmalla oli 58 vuotta, myös minulla eläke alkoi kertyä vasta 23-vuotiaana, ei ole mikään suurien ikäluokkien oikeus vedota tähän. Äitini taas oli isäni palkalla kotiäitinä ikänsä, yhden palkalla kun pystyi ostamaan ok-talon ja auton. Miksi olet pitänyt äitiyslomia ja perhevapaita? Omia valintoja, itse en ole pitänyt ja jään silti joka suhteessa jälkeen boomereista.

Vierailija
119/206 |
10.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vapaaehtoinen eläkesäästämisen tili tai vastaava kuori, jossa säästöjä voi operoida, pitää olla. Se on ainoa varma eläke, josta päätät sinä. Rahaa tarvitaan aika paljon eläkkeellä. Hallitus kajoaa juuri eläkkeisiin aina ensimmäiseksi. Eläkesäästäminen kannattaa aloittaa heti, kun menee töihin. Summaa voi sitten korottaa, jos tulot nousevat.

Miten hallitus on kajonnut työeläkkeisiin? Ei mitenkään, paitsi korottamalla niitä. Nuoremmille toki lyötiin elinaikakerroin, eläkeiän nosto ja korotetut Tyel-maksut, jotka ei koske jo eläkkeellä olevia.

Eläkemaksuja ja eläkeikää nostetaan ehkä jo seuraavan hallituksen aikana, vvm Kulmuni siitä jo mainitsi ennen eroaan.

Sehän on hyvä. Edistää nopeammin vapaaehtoista työttömäksi jäämistä.

Päättäjillä on keinoja kepittää porukka töihin koska sosiaaliturvaa ja työttömyyskorvauksia tullaan leikkaamaan,  on ainakin Kokoomuksen agendalla ja pakkohan niitä on myös leikata rahat ei riitä.

Ansiosidonnaista leikataan ja lyhennetään niin ei pääse silläkään kikkailemaan.

Entä jos ei tarvitse näistä mitään? Milläs pakotat töihin?

Otin tuon huomioon jäämällä eläkkeelle 49 vuotiaana jotta saan maksamani eläkemaksut takaisin ja mielellään korkojen kanssa.

Sama

Vierailija
120/206 |
10.10.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Anoppi 76v syö yli 20 eri lääkettä ja ilman lääkkeitä olisi 100% todennäköisyydellä kuollut jo aikaa sitten sen verran monta vakavaa sairautta hänellä on.

Joo, mutta on hirveän tärkeää pitää nämä hengissä keinoja kaihtamatta, vaikka huoltosuhde on mikä on. Eläkeläiset tuntuu olevan tämän valtion kantava voima. Ei suinkaan työikäiset, nuoret tai lapset.

Valtion keräämistä kaikista suorista veroista työntekijät ja eläkeläiset maksaa 87%. Työntekijät 65% ja eläkeläiset 22%. Eläkeläiset eivät vain tunnu olevan, vaan ovat merkittävä kantava voima valtion taloudessa.

Tilastokeskus on kaikille avoin tietolähde. Sitä käyttämällä asiat asettuu oikeisiin mittasuhteisiin ja halu likvidoida joku kansanryhmä ehkä hiukan lievenee.

Melko pienen osuuden maksavat siihen nähden kuinka suuri lauma heitä on. Edelleen ihmettelen eläkeläisen hyysäystä.

Valtavasti suurempi osuus kuin tuo 13%, jolla olisi rahaa maksaa, mutta heidät on vapautettu hyvillä poliittisilla päätöksillä verojen maksusta.

Eläkeläisten maksamien verojen lisäksi he myös ostavat asioita ja se vaikuttaa työllisyyteen merkittävästi.

Jokainen veroja maksava ryhmä käyttää rahaa omien resurssiensa puitteissa. Eläkeläisillä nuo resurssit ovat huomattavasti pienemmät kuin palkansaajilla.

Koitahan ajatella asioita, jos sinulta löytyy resursseja siihen. Tyhmä saa olla, mutta ei yksinkertainen.

Eli pienet ikäluokat elättää heinäsirkkaparvea vielä vuosikymmeniä kuten tähänkin asti. Mitäs kulutusta se on, että saadaan valtiolta (kansaneläke, takuueläke) rahaa, ja pistetään sama raha takaisin kiertoon? Tai sukan varteen? Tyhmä on kun Suomessa asuu.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kuusi kaksi kahdeksan