Lue keskustelun säännöt.
Mitä järkeä että eläkeikä noussut 67 vuoteen?
09.10.2022 |
Ihan sama lakkauttaa koko työeläke ja kaikille vain kansaneläke ja työssä käyvät saisivat nykyisten eläkemaksujen verran rahaa näppiin per kuukausi.
Kommentit (206)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä on nyt ennätysmäärä nuoria eläkkeellä mielenterveyssyistä, moista ei ollut vielä 70-luvulla. Käytännössä meillä on enemmän alle 30v eläkkeensaajia kuin yli 95v eläkkeensaajia, vaikka vain vanhuksista puhutaan kulueränä.
Yli 95 vuotiaita ei ole hengissäkään kuin hieman yli 1000 kun taas alle 30 vuotiaita on pari miljoonaa.
"Hieman yli tuhat" on Tilastokeskuksen mukaan noin 12 000. He ovat kuluerä, mutta jostain syystä noin 32 000 alle 30v eläkeläistä ei ole samanlainen kauhistelunaihe. Osaatko sanoa, että miksi eivät, heillä kun eliniänodote on yli 50 vuotta lisää nykyiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toki ihmiset elävät pidempään mutta nouseeko työkykyisyys samaa tahtia kuin eliniän odote? Meillä töissä näkyy jo kuusikymppisillä että on vaikea enää jaksaa ja pysyä perässä jatkuvissa muutoksissa (it-ala) vaativissa asiantuntijatöissä. He siirtyvät usein kevyempiin töihin. Vaikea nähdä että yli seitsemän kymppiset kovin hyvin tässä jaksaisivat. Ei organisaatio pysty suuria määriä jäähdyttelijöitä kantamaan.
Itsekin jäin tuon takia työkyvyttömyys eläkkeelle 50v
Mutta jos työkyvyttömyyseläkkeelle ei pääse?
Et pääse nykyään eläkkeelle sen takia, että et enää opi uutta tietojärjestelmää.
Eräs sihteerin töitä tehnyt tuttavani pääsi eläkkeelle vasta sitten, kun oli niin heikossa kunnossa, että ei kyennyt kokouskutsua(tässä vaiheessa jo työelämän ulkopuolella vuosia, harrastuksenaan yritti hoitaa yhdistysasioita) laatimaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä on nyt ennätysmäärä nuoria eläkkeellä mielenterveyssyistä, moista ei ollut vielä 70-luvulla. Käytännössä meillä on enemmän alle 30v eläkkeensaajia kuin yli 95v eläkkeensaajia, vaikka vain vanhuksista puhutaan kulueränä.
Yli 95 vuotiaita ei ole hengissäkään kuin hieman yli 1000 kun taas alle 30 vuotiaita on pari miljoonaa.
"Hieman yli tuhat" on Tilastokeskuksen mukaan noin 12 000. He ovat kuluerä, mutta jostain syystä noin 32 000 alle 30v eläkeläistä ei ole samanlainen kauhistelunaihe. Osaatko sanoa, että miksi eivät, heillä kun eliniänodote on yli 50 vuotta lisää nykyiseen.
Fyysesesti kykenevät kaivamaan kuoppaa, sitten kaikki polvilleen reunalle. Sinä varmaan painat liipaisinta?
Vierailija kirjoitti:
Ei ole tarkoituskaan, että sinne eläkkeelle ehdittäisiin, tai siellä oltaisiin esim. viimeiset 10 odotettavissa olevaa elinvuotta. Työelämälle on tavoitteena niistää kaikki mahdollinen voimavara mitä ihmisen käyttöiästä lohkeaa, toisin sanoen kuluttaa mahdollisimman loppuun niin kuin mille tahansa muullekin käyttötarvikkeelle yleensä tehdään. Moni kuolee jo nykyisin muutaman kuukauden kuluttua eläkkeelle jäätyään. Tämä on kansantaloudellisesti edullista ja välttämätöntä etenkin tulevaisuudessa.
Siksi jokaisen kannattaisi olla yrittäjä, heillä on rahaa valtavasti ja voivat eläköityä jo 40v iässä elelemään sijoituksillaan. Miksi kaikki eivät olisi yrittäjiä, jos työelämä on orjuuttavaa?
Nykyään pysytään työkykyisenä yhä pitempään, koska lääketiede kehittynyt ja mikä merkittävintä, ennaltaehkäistään ja hoidetaan monia sairauksia ja ne huomataan yhä aikaisemmin, kun saatiin kattava työterveydenhoito, joskus 90-luvulla. Ja siksi työpaikoilla määräaik.tarkastukset ja työntekijän työkykyyn kiinnitetään huomiota jo ennakkoon.
Ja miksi sitä ylläpidettäisiin, koska se on kallis, jos mitään hyötyä ei olisi.
Itse jäin eläkkeelle 67v ja nyt pian 70v ja edelleen teen tarvittaessa sijaisuuksia ja kuntoni on hyvä. Kiitos kuuluu työterv.hoidolle, jossa monia sairaudet huomattiin ajoissa ja olen saanut hoitoa ja lääkkeitä, jotka ovat mahdollistaneet säilyttämään työkykyni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Anoppi 76v syö yli 20 eri lääkettä ja ilman lääkkeitä olisi 100% todennäköisyydellä kuollut jo aikaa sitten sen verran monta vakavaa sairautta hänellä on.
Joo, mutta on hirveän tärkeää pitää nämä hengissä keinoja kaihtamatta, vaikka huoltosuhde on mikä on. Eläkeläiset tuntuu olevan tämän valtion kantava voima. Ei suinkaan työikäiset, nuoret tai lapset.
Valtion keräämistä kaikista suorista veroista työntekijät ja eläkeläiset maksaa 87%. Työntekijät 65% ja eläkeläiset 22%. Eläkeläiset eivät vain tunnu olevan, vaan ovat merkittävä kantava voima valtion taloudessa.
Tilastokeskus on kaikille avoin tietolähde. Sitä käyttämällä asiat asettuu oikeisiin mittasuhteisiin ja halu likvidoida joku kansanryhmä ehkä hiukan lievenee.
Vierailija kirjoitti:
Meillä on nyt ennätysmäärä nuoria eläkkeellä mielenterveyssyistä, moista ei ollut vielä 70-luvulla. Käytännössä meillä on enemmän alle 30v eläkkeensaajia kuin yli 95v eläkkeensaajia, vaikka vain vanhuksista puhutaan kulueränä.
Ennen eli vielä 70-80-luvulle saakka ne oli vain pois ihmisten silmistä eli laitoksessa.
Mielisairaat suljettiin mielisairaaloihin, joita Suomessa oli joka niemessä ja notkossa satoja, Euroopan eniten.
Nyt he ovat avohuollossa, keskuudessamme ja heillä on ihmisarvo ja voivat elää normaalia elämää. Ja saavat kuntouttavaa toimintaa.
En usko mielenterv.ong. lisääntyneen, vaan nyt niistä voi vapaasti puhua. Ihan samalla tavalla kuin vammausuudesta tai muista rajoitteista.
Esim. näkörajotteiset suljettiin omiin kouluihin ja laitoksiin, vielä 80-luvulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Monelle nykyajan ihmiselle markkinatalous ja työ ovat ensisijaisen tärkeitä elämässä. Tämä on ihan hyvä ratkaisu tälle jumalan hylkäämälle sukupolvelle.
Vapaaehtoinen eläkesäästämisen tili tai vastaava kuori, jossa säästöjä voi operoida, pitää olla. Se on ainoa varma eläke, josta päätät sinä. Rahaa tarvitaan aika paljon eläkkeellä. Hallitus kajoaa juuri eläkkeisiin aina ensimmäiseksi. Eläkesäästäminen kannattaa aloittaa heti, kun menee töihin. Summaa voi sitten korottaa, jos tulot nousevat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pysyykö ihmiset muka skarppina sitten pitempään kuin ennen?
No ei pysy. Tämä tuotiin esiin viimeksi myös Kevan eläkewebinaareissa. Omaa kokemustakin on useammasta viimeiseen asti työelämässä sinnittelevästä mummelista tai faarista, joilla työpäivät koostuu muiden jaloissa pyörimisestä. Riittävää tietoteknistä osaamista ei ole, jolloin etätyöt kotona on käytännössä kotitöitä ja harrastamista työnantajan kustannuksella.
Tietotyössä raja tulee siis usein vastaan ict-puolen hanskaamisessa, fyysisessä työssä varmaan ihan siitä kropan jaksamisesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Anoppi 76v syö yli 20 eri lääkettä ja ilman lääkkeitä olisi 100% todennäköisyydellä kuollut jo aikaa sitten sen verran monta vakavaa sairautta hänellä on.
Joo, mutta on hirveän tärkeää pitää nämä hengissä keinoja kaihtamatta, vaikka huoltosuhde on mikä on. Eläkeläiset tuntuu olevan tämän valtion kantava voima. Ei suinkaan työikäiset, nuoret tai lapset.
Moni sairastuu 40-50v iässä, jolloin elämäntavat ja perinnölliset sairaudet tulevat esille ja he ovat vielä työelämässä. Ja usein nämä huomataan työterv.hoidoissa esim. verenpaine, sydänongelmat jne . Ja ennen nämä ihmiset olisivat kuolleet tai jääneet eläkkeelle, mutta nyt he tekevät vielä parikymppisen työuran ja elävät hyvän vanhuuden..
Tästä hyvä esimerkki on esim. Matti Vanhanen, hänelle tehtiin sydänoperaatio ja varmasti tekee vielä vuosia töitä ja on työkykyinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No onhan siinä järkeä, kun ihmisten eliniän odotus on myös noussut.
Menneinä aikoina ihmiset kuolivat nuorempina, joten eläkeikäkin oli varhaisempi.
Sitäpaitsi tulevat seniorit ovat tervemmpiä, kuin nyt suurin ja vanhin eläke sukupolvi.
Lääketiedekin kehittyy huimaa vauhtia, yhä useammat sairaudet pystytään ajoissa parantamaan ja työkyky säilyy hyvänä pitkään.
Fyysisen työn tekeminen vähenee rajusti, edelleen.
Jatkossa ihmiset ykdinkertaisesti pystyvät tekemään töitä pitempään.
Erikseen sitten tietyt ammatit, joissa on tietty pakollinen ikä, jäädä pois töistä.
Miten niin fyysiset työt vähenevät? Just nyt on työvoimapula juuri hanttihommiatekevistä.
En ymmärrä vieläkään tätä että miksi hehkutetaan että fyysisiä hommia ei - juuri nyt heistä on pula.
Hirveästi paikkoja auki ns fyysisistä hommista. Varastomies, tuotantotyöntekijä, terminaalityöntekijä, rakennusmies yms.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuleva eläkeläinen kirjoitti:
Ihmisten eliniänodote on noussut. Eläkeiän nostosta huolimatta ihmiset ovat pidempään eläkkeellä kuin aiemmin.
Jos ei huvita olla, kannattaa tilanteeseen valmistautua etukäteen taloudellisesti. Säästää ja sijoittaa niin, että voi ottaa lopputilin aiemmin ja elää säästöillä. Vaikka menisi työkkäriinkin, harva haluaa palkata vastentahtoista 65-vuotiasta pariksi vuodeksi.
Valitettavasti eläkekertymää alennetaan koko ajan niin paljon, että eläkkeelle jääminen ei ole enää kannattavaa edes keskipalkkaisissa töissä. Asumistuki+takuueläke -yhdistelmä tuottaa nettona käteen samanverran kuin töissä sitkutteleminen 70-vuotiaaksi "paremman" eläkkeen toivossa. Itse myyn omaisuuteni ja jään tuille elelemään ennen 60 ikävuotta, otan itselleni varhaiseläkkeen tällä tavoin, koska eläkeikään asti töiden tekeminen ei hyödytä enää rahallisesti mitenkään.
Vierailija kirjoitti:
Nykyään pysytään työkykyisenä yhä pitempään, koska lääketiede kehittynyt ja mikä merkittävintä, ennaltaehkäistään ja hoidetaan monia sairauksia ja ne huomataan yhä aikaisemmin, kun saatiin kattava työterveydenhoito, joskus 90-luvulla. Ja siksi työpaikoilla määräaik.tarkastukset ja työntekijän työkykyyn kiinnitetään huomiota jo ennakkoon.
Ja miksi sitä ylläpidettäisiin, koska se on kallis, jos mitään hyötyä ei olisi.Itse jäin eläkkeelle 67v ja nyt pian 70v ja edelleen teen tarvittaessa sijaisuuksia ja kuntoni on hyvä. Kiitos kuuluu työterv.hoidolle, jossa monia sairaudet huomattiin ajoissa ja olen saanut hoitoa ja lääkkeitä, jotka ovat mahdollistaneet säilyttämään työkykyni.
Vaikka sinulla on ollut kattava työterveyshuolto, niin ei se tarkoita sitä, että kaikilla on. Hyvin monelle työnantaja on ottanut vain sen lakisääteisen paketin eli terveystarkastus noin 5 vuoden välein, mitään muuta ei siihen kuulu. Terveyskeskukseen ei taas nykyään pääse kovinkaan helposti ja jos sattuu pääsemään, niin apua ei sieltä pahemmin saa. Olet tehnyt työurasi hyvään aikaan, silloin kun hyvinvointisuomesta oli jotakin vielä jäljellä.
Ainakin kaikki tuntemani 70-vuotiaat on vähän rapakunnossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyään pysytään työkykyisenä yhä pitempään, koska lääketiede kehittynyt ja mikä merkittävintä, ennaltaehkäistään ja hoidetaan monia sairauksia ja ne huomataan yhä aikaisemmin, kun saatiin kattava työterveydenhoito, joskus 90-luvulla. Ja siksi työpaikoilla määräaik.tarkastukset ja työntekijän työkykyyn kiinnitetään huomiota jo ennakkoon.
Ja miksi sitä ylläpidettäisiin, koska se on kallis, jos mitään hyötyä ei olisi.Itse jäin eläkkeelle 67v ja nyt pian 70v ja edelleen teen tarvittaessa sijaisuuksia ja kuntoni on hyvä. Kiitos kuuluu työterv.hoidolle, jossa monia sairaudet huomattiin ajoissa ja olen saanut hoitoa ja lääkkeitä, jotka ovat mahdollistaneet säilyttämään työkykyni.
Vaikka sinulla on ollut kattava työterveyshuolto, niin ei se tarkoita sitä, että kaikilla on. Hyvin monelle työnantaja on ottanut vain sen lakisääteisen paketin eli terveystarkastus noin 5 vuoden välein, mitään muuta ei siihen kuulu. Terveyskeskukseen ei taas nykyään pääse kovinkaan helposti ja jos sattuu pääsemään, niin apua ei sieltä pahemmin saa. Olet tehnyt työurasi hyvään aikaan, silloin kun hyvinvointisuomesta oli jotakin vielä jäljellä.
Tiedän erään työpaikan jossa ihmiset ramppasivat jatkuvasti työterveydessä. Jättivät jopa käymättä vaikka aika varattu.
Jo 90-luvulla puhuttiin siitä että eläkeikää pitäisi nostaa. Mutta päättäjät eivät saaneet mitään aikaiseksi.
Muistan tämän kun sukulaisia jäi eläkkeelle 55-vuotiaina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toki ihmiset elävät pidempään mutta nouseeko työkykyisyys samaa tahtia kuin eliniän odote? Meillä töissä näkyy jo kuusikymppisillä että on vaikea enää jaksaa ja pysyä perässä jatkuvissa muutoksissa (it-ala) vaativissa asiantuntijatöissä. He siirtyvät usein kevyempiin töihin. Vaikea nähdä että yli seitsemän kymppiset kovin hyvin tässä jaksaisivat. Ei organisaatio pysty suuria määriä jäähdyttelijöitä kantamaan.
Itsekin jäin tuon takia työkyvyttömyys eläkkeelle 50v
Mutta jos työkyvyttömyyseläkkeelle ei pääse?
Et pääse nykyään eläkkeelle sen takia, että et enää opi uutta tietojärjestelmää.
Eräs sihteerin töitä tehnyt tuttavani pääsi eläkkeelle vasta sitten, kun oli niin heikossa kunnossa, että ei kyennyt kokouskutsua(tässä vaiheessa jo työelämän ulkopuolella vuosia, harrastuksenaan yritti hoitaa yhdistysasioita) laatimaan.
Jos joku ei opi jotain uutta tietokonejärjestelmää, niin silloin vika on asenteessa tai neurologisia ongelmia, sillä kaikki alle 70v on tehneet työuransa jo tietotekniikan avulla, kun tietokoneet olivat jo yleisesti käytössä jo 70-80-luvulla ja olivat paljon monimutkaisempia ja vaikeampia käyttää kuin nykyisin.
Ei ole tarkoituskaan, että sinne eläkkeelle ehdittäisiin, tai siellä oltaisiin esim. viimeiset 10 odotettavissa olevaa elinvuotta. Työelämälle on tavoitteena niistää kaikki mahdollinen voimavara mitä ihmisen käyttöiästä lohkeaa, toisin sanoen kuluttaa mahdollisimman loppuun niin kuin mille tahansa muullekin käyttötarvikkeelle yleensä tehdään. Moni kuolee jo nykyisin muutaman kuukauden kuluttua eläkkeelle jäätyään. Tämä on kansantaloudellisesti edullista ja välttämätöntä etenkin tulevaisuudessa.