Lue keskustelun säännöt.
Voiko ei-koulutettu olla sivistyneempi kuin korkeasti koulutettu
07.10.2022 |
Esim. ei seuraa uutisia, mutta osaa 8 kieltä ja tutkii vapaa-ajallaan kulttuuria (japanilainen) ja lukee kirjoja ja seuraa jalkapalloa, mutta ei matkustele.
Vai luulevatko korkeasti koulutetut olevansa parempia? Esim. opettajat...
Kommentit (144)
Sivistyneisyytenä ajattelen sen miten oma lukioni aikoinaan opetti suhtautumaan tietoon, ihmisiin ja aikaan. Se että on avoin tiedolle ja pyrkii elinikäiseen oppimiseen, kasvattaa itselleen sydämen sivistystä ja ymmärtää laajasti omaa aikaansa ja sen suhdetta menneeseen ja nykyisyyteen. Yhdellä oppiaineella ei pärjää missään, ei myöskään yhden koulutuksen opilla. Uteliaisuus, kärsivällisyys ja tiedonjano tekee sivistyksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täälläpäs kiistellään ja haukutaan amiksia. Kiva.
Joo, itse olen tosiaan käynyt vain, tai "vain", amiksen. Matkailualan perustutkinnon. Kait minä en sitten ole yhtä sivistynyt kuin ne, jotka röhnöttävät yliopiston penkeillä.
Vaikka osaankin englantia, ruotsia, italiaa, espanjaa, katalaania, japania ja koreaa.
Ja koen tietäväni yleisesti aika paljon kaikkea (en tietenkään rakettitieteitä) ja todella paljon omista kiinnostuksen kohteista (manga, anime, videopelit, jalkapallo, shakki, sudokut, katalonian politiikka, historia lähinnä renessanssi ja keskiaikainen sodankäynti).
Mitä tulee siihen, mitä opitaan koulun penkillä, niin siitä 99 prosenttia on turhaa tietoa. Joo, ei ole vielä vektoreille ja mooleille tullut käyttöä. Voivatko ne silloin edes olla sivistäviä asioita? Nippelitietoa.
Minusta sivistynyt ihminen on sellainen, joka tietää yleisesti monesta asiasta pikkuisen. Ei muutamasta asiasta paljon (eli korkeasti koulutettu hikipinko).
-nuori vela sinkkumies pieneltä kylältä
Aika montaa, joka ei ole kouluja käynyt, yhdistää se mikä sinun kirjoituksesta paistaa eli alemmuuskompleksi ja viha koulutettuja kohtaan. Teidän kannattaisi jollain tavalla käsitellä tuota. Ymmärrän, että sen juuret tulee sieltä, että olette pettyneitä itseenne, kun ei koulu itselle maittanut. Mutta ei sen takia tarvitse ryhtyä vihaamaan niitä, jotka kouluja kävivät. Ja dissaamaan heitoilla, että koulun penkillä 99%:ia asioista on turhaa tietoa. Ilman niitä vektoreita, ei olisi olemassa koko Vauva-palstaa eikä Internettiä. Eikä ilman mooleja olisi olemassa esimerkiksi sitä laitetta, jolla viestisi raapustit. Ja jos henkilö tietää muutamasta asiasta paljon, niin se ei millään tavalla pois sulje sitä, että henkilö ei voi tietää päälle hyvin monesta asiasta vielä pikkuisen!
Yrittäisitte päästä tuosta omasta alemmuuskompleksista eroon, niin elämä olisi teillekin helpompaa. Eikä tarvitsi vihata henkilöitä, jotka on yliopistolla käyneet.
Miksi sitten amiksia saa haukkua ja vihata? Korkeasti koulutetuilla se ongelma tässä on. Katso peiliin!
-nuori vela sinkkumies pieneltä kylältä
No, ei. Kyllä se viha ja haukkuminen tyypillisemmin tulee sieltä teidän puolelta. Ei akateemiset tyypillisesti hauku, että joku on putkimies. Päin vastoin monet on enemmän avomielisempiä ketä tahansa kohtaan. Sitähän se sivistys on yhdeltä osalta. Tuo on teidän omien korvien välistä ennakkoluuloa meitä kohtaan. Ja sama juttu siinä, että että jos joku on oman alansa asiantuntija, niin teidän mielestä tämä automaattisesti tarkoittaa sitä, että henkilö ei tiedä sitten mistään muusta yhtään mitään ja maalaisjärki puuttuu kokonaan. Mutta kaikkeen toki löytyy poikkeuksiakin.
Sinun pitäisi nyt katsoa peiliin. Käy vaikka opiskelemassa vähän, jos et osaa muuten omaa ajatusmaailmaasi avartaa ja tuota lukkoasi purkaa.
Tämä. En ole tavannut ihmistä joka jotenkin vihaisi aiemmin koulutettuja tai pitäisi heitä lähtökohtaisesti vähäarvoisia. Sen sijaan toisin päin ajattelevia olen tavannut lukuisia. Sivistyksestä kertoo sekin miten suhtautuu muihin ihmisiin...
No voi, mutta miksi aloituksessa suljetaan pois uutisten katsominen ja matkustelu? Kyllä kouluttamaton niitäkin voi tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Mikä siinä on, että ihminen sivistyy istuessaan yliopiston tuolissa, mutta ei kotisohvalla?
Naiset...
Luulevat, että koulutetut ovat sivistyneempiä... Duunari, tai työtön, on aina sivistyneempi kuin korkeasti koulutetut, ah, niin sivistyneet suomiämmät.
Mukavan sivistyneesti kutsut naisiä sanalla "ämmät" :)
Tiedon hankkimisesta ei ole mitään hyötyä jos pääkoppa ei osaa oikein sitä käsitellä. T: amis
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä siinä on, että ihminen sivistyy istuessaan yliopiston tuolissa, mutta ei kotisohvalla?
Naiset...
Luulevat, että koulutetut ovat sivistyneempiä... Duunari, tai työtön, on aina sivistyneempi kuin korkeasti koulutetut, ah, niin sivistyneet suomiämmät.
Mukavan sivistyneesti kutsut naisiä sanalla "ämmät" :)
Se on oikein oiva sana kuvamaan tuota ko. sukupuolta.
Akateeminen pariskunta pyysi amiksen käyneeltä apua, kun eivät tienneet miten verhot ripustetaan. Ja piti kertoa heille, millaisia nipistimiä ostavat: I-liuku vai U liuku ja miltä osastolta niitä mahdollisesti löytää hypermarketista.
Ja on se kumma kun nainen on saanut useammin kuin kerran kertoa miehille miten saa auton liikkumaan lumisesta parkkiruudusta pois. Juu, kannattaa lähteä peruuttamaan eturenkaat linkuun käännettynä..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tiedossa ei mutta sydämen sivistystä siinä missä akateemisellakin jolla on.
Vierailija kirjoitti:
Sivistyneisyytenä ajattelen sen miten oma lukioni aikoinaan opetti suhtautumaan tietoon, ihmisiin ja aikaan. Se että on avoin tiedolle ja pyrkii elinikäiseen oppimiseen, kasvattaa itselleen sydämen sivistystä ja ymmärtää laajasti omaa aikaansa ja sen suhdetta menneeseen ja nykyisyyteen. Yhdellä oppiaineella ei pärjää missään, ei myöskään yhden koulutuksen opilla. Uteliaisuus, kärsivällisyys ja tiedonjano tekee sivistyksen.
lukiossa saadaan hyvä yleissivistys
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei kyse mistään paremmuudesta vaan velvollisuudesta selvittää
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mulla on kaveri, joka on opettaja. Ei koskaan katso uutisia. Pystyy laittamaan ehkä 15 maata maailmankartalle.
Mulla oli työkaveri, joka on maisteri, ja ihan pihalla hyvin tavallisista asioista. Uskoo pahoihin henkiin ym. Ei osaa käyttää kalenteria. Myöhässä tai poissa monista tapaamisista.
Naapurin muija on psykologi, eikä tiennyt noutopöydässä mikä on linssi tai palkokasvi. Se siitä yleissivistyksestä.
Eli ei se korkea koulutus takaa mitään yleissivistystä, elämänhallintaa tai edes hyviä käytöstapoja.
Joillakin korkeasti koulutetuilla oppiminen täysin konemaista, ulkoa opettelua ja pänttäämistä. Ei käytännön hoksottimia.
Mua kerta toisensa jälkeen hämmästyttää miten ulalla monet akateemiset on. Joku muu saa näyttää heille miten kopiokone tai sähkölukko toimii, tai auton lämmitystolppa tai murtohälytin. Tai pumpputermos! (Joku amis)
Öö, puhut kahdesta akateemisesta ja sun mielestä voit yleistää, että asia koskee "monia" akateemisia?
Täällä nyt jotkut amikset triggeröityy turhaan. Kysymys jakoi ihmiset leireihin ei koulutettu ja korkeasti koulutettu. Ammattikoulun käynyt on koulutettu ihminen. Hänellä on ammattitutkinto.
Ei kai nykyään kouluttamattomia ole kuin jotkut romanit ja koulupudokkaat, joista tulee rikollisia tai syrjäytyneitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla on kaveri, joka on opettaja. Ei koskaan katso uutisia. Pystyy laittamaan ehkä 15 maata maailmankartalle.
Mulla oli työkaveri, joka on maisteri, ja ihan pihalla hyvin tavallisista asioista. Uskoo pahoihin henkiin ym. Ei osaa käyttää kalenteria. Myöhässä tai poissa monista tapaamisista.
Naapurin muija on psykologi, eikä tiennyt noutopöydässä mikä on linssi tai palkokasvi. Se siitä yleissivistyksestä.
Eli ei se korkea koulutus takaa mitään yleissivistystä, elämänhallintaa tai edes hyviä käytöstapoja.
Joillakin korkeasti koulutetuilla oppiminen täysin konemaista, ulkoa opettelua ja pänttäämistä. Ei käytännön hoksottimia.
Mua kerta toisensa jälkeen hämmästyttää miten ulalla monet akateemiset on. Joku muu saa näyttää heille miten kopiokone tai sähkölukko toimii, tai auton lämmitystolppa tai murtohälytin. Tai pumpputermos! (Joku amis)Öö, puhut kahdesta akateemisesta ja sun mielestä voit yleistää, että asia koskee "monia" akateemisia?
Puhuin kolmesta ja näiden esimerkkitapausten lisäksi hämmästyttää, miten ulalla monet akateemiset on. Saavat tuplasti palkkaa minuun nähden, mutta tarvitsevat apua aivan yksinkertaisiin asioihin. Se hämmästyttää, ei muuta. He ovat kyllä parempia kirjoittamaan kuin minä. Itse en saa sanottavaani esille niin selkeästi kuin haluaisin.
No joo, esimerkiksi AMK ei ole sivistävä oppilaitos, eikä moni yliopistokoulutuskaan. Ekonomit esimerkiksi yleensä eivät ole kovin sivistyneitä, harvoin oikeustieteilijätkään.
Koettu on kirjoitti:
Akateeminen pariskunta pyysi amiksen käyneeltä apua, kun eivät tienneet miten verhot ripustetaan. Ja piti kertoa heille, millaisia nipistimiä ostavat: I-liuku vai U liuku ja miltä osastolta niitä mahdollisesti löytää hypermarketista.
Ja on se kumma kun nainen on saanut useammin kuin kerran kertoa miehille miten saa auton liikkumaan lumisesta parkkiruudusta pois. Juu, kannattaa lähteä peruuttamaan eturenkaat linkuun käännettynä..
Onko verhojen ripustaminen sivistystä? Vai vaan käden taitoja?
Sivistys on tietoa ja henkistä kehittyneisyyttä.
Vierailija kirjoitti:
Koettu on kirjoitti:
Akateeminen pariskunta pyysi amiksen käyneeltä apua, kun eivät tienneet miten verhot ripustetaan. Ja piti kertoa heille, millaisia nipistimiä ostavat: I-liuku vai U liuku ja miltä osastolta niitä mahdollisesti löytää hypermarketista.
Ja on se kumma kun nainen on saanut useammin kuin kerran kertoa miehille miten saa auton liikkumaan lumisesta parkkiruudusta pois. Juu, kannattaa lähteä peruuttamaan eturenkaat linkuun käännettynä..Onko verhojen ripustaminen sivistystä? Vai vaan käden taitoja?
Sivistys on tietoa ja henkistä kehittyneisyyttä.
No, kai se boostaa itsetuntoa jos saa jossain aiheessa päteä korkeammin koulutetulle. Toisaalta minusta sivistystä on myös myöntää ettei tiedä kaikkea, mutta on avoin ja kiinnostunut oppimaan ja ymmärtämään. Eihän kukaan voi tietää kaikesta kaikkea, aina löytyy joku joka tietää jonkun asian paremmin.
Voi tietenkin, mutta ei välttämättä näy tienesteissä...
Koettu on kirjoitti:
Akateeminen pariskunta pyysi amiksen käyneeltä apua, kun eivät tienneet miten verhot ripustetaan. Ja piti kertoa heille, millaisia nipistimiä ostavat: I-liuku vai U liuku ja miltä osastolta niitä mahdollisesti löytää hypermarketista.
Ja on se kumma kun nainen on saanut useammin kuin kerran kertoa miehille miten saa auton liikkumaan lumisesta parkkiruudusta pois. Juu, kannattaa lähteä peruuttamaan eturenkaat linkuun käännettynä..
On muuten myös ihmisiä joilla on laaja yleissivistys, korkea koulutus ja myös ymmärrystä käytännön asioista.
Huoh. Kieltämättä kertoo jotain ihmisestä jos tästäkin keskustelusta saa pelkkää amisten haukkumista. Yhtälailla tai jopa enemmänkin tässä(kin) keskustelussa on haukuttu akateemisia eri tavoin. Ja todettu moneen otteeseen ettei se koulutus takaa sivistystä eikä kouluttamattomuus estä sitä. Hanki oikeasti itsetunto.