Viiniin menevä pappi taas paikalla loppuillan

Vierailija kirjoitti:

Pääseekö se rikas mies ehkä kuitenkin myöhemmin paremmalle puolelle.

Onko siis ihmiser tietoisessa tilassa heti kuoltuaan odottamassa tuomiotaan.

Jos joutuu huonolle puolelle, niin joutuuko siellä olemaan ikuisesti. Voiko päästä pois. (Mietin, kun Jeesus kävi saarnaamassa tuonelassa.)

Siellä ollaan tietoisessa tilassa. Siitä rikkaasta miehestä en tiedä, kuinka hänen lopulta käy. Hänhän pyysi että joku varoittaisi hänen maan päällä eläviä veljiään, mutta hänelle vastattiin että heillä on profeetat, kuunnelkoot heitä. Jeesus saarnasi vankeudessa oleville hengille. Sana kertoo että syntiä tehneet enkelit ovat vangittuina sinne tuomiopäivään asti. Hän saarnasi niille, mutta varmaankin myös tuonelassa oleville ihmisille.

Vierailija kirjoitti:

Mikä on mielestäsi suomen kaunein kirkko?

Suomessa on monta kaunista kirkkoa. Ortodoksikirkot ovat näyttäviä, mutta kaunein kirkko on omasta mielestäni ihan vain jonkun koti tai muu tila, jonne kokoontuu pieni joukko oikeasti Jumalaa etsiviä syntisiä ihmisiä. Se voi olla ulkoisilta puitteiltaan karmean näköinen vanha kerrostalohuoneisto, tai vaikka Hämeenlinnan kuninkaansali. Tai laavu metsässä. Paikan tekee kauniiksi uskovien ihmisten läsnäolo ja se ilmapiiri. Ei se, onko arkkitehtuuri kuin Notre Damessa tai Vatikaanissa, onko kultaa ja hopeaa.

Vierailija kirjoitti:

Mistä tietää, että on saanut anteeksi

Jos sinä uskot että Jumalan Poika antoi henkensä Sinun puolestasi ja nousi kuolleista, ja olet pyytänyt Jumalalta anteeksi, niin älä epäile. Olet saanut syntisi anteeksi eikä Jumala niitä enää muista.

Kun rukoilet, Jeesus opetti yhden ainoan rukouksen, ja se on

Isä Meidän

Siinä on kaikki. Ole rauhassa, ole siunattu ja lepää huolistasi, olet Jumalalle tärkeä.

Vierailija kirjoitti:

Oletko hillitön pappi?

Täsmennä hieman mitä tarkoitat tuolla. Olen syntinen ihminen siinä missä muutkin, koska Raamattu kertoo, ettei ole ketään ihmistä joka olisi hyvä, ja Jumala yksin on hyvä. En ole ketään parempi, minussa on vikoja siinä kuin kenessä tahansa muussakin ihmisessä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletko hillitön pappi?

Täsmennä hieman mitä tarkoitat tuolla. Olen syntinen ihminen siinä missä muutkin, koska Raamattu kertoo, ettei ole ketään ihmistä joka olisi hyvä, ja Jumala yksin on hyvä. En ole ketään parempi, minussa on vikoja siinä kuin kenessä tahansa muussakin ihmisessä.

Tais olla hauska sananmuunnos

Vastaile kiitos noihin alkupään kysymuksiin

-eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletko hillitön pappi?

Täsmennä hieman mitä tarkoitat tuolla. Olen syntinen ihminen siinä missä muutkin, koska Raamattu kertoo, ettei ole ketään ihmistä joka olisi hyvä, ja Jumala yksin on hyvä. En ole ketään parempi, minussa on vikoja siinä kuin kenessä tahansa muussakin ihmisessä.

Tais olla hauska sananmuunnos

Vastaile kiitos noihin alkupään kysymuksiin

-eri[/quote

Mihinkä niistä? Olen mielestäni yrittänyt vastata kaikille. Jos joku jäänyt ilman vastausta niin pahoittelen, laittakaa uudestaan, koska minulla on oikeita töitäkin ja elämää täällä vastailun lisäksi 😊

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pääseekö se rikas mies ehkä kuitenkin myöhemmin paremmalle puolelle.

Onko siis ihmiser tietoisessa tilassa heti kuoltuaan odottamassa tuomiotaan.

Jos joutuu huonolle puolelle, niin joutuuko siellä olemaan ikuisesti. Voiko päästä pois. (Mietin, kun Jeesus kävi saarnaamassa tuonelassa.)

Siellä ollaan tietoisessa tilassa. Siitä rikkaasta miehestä en tiedä, kuinka hänen lopulta käy. Hänhän pyysi että joku varoittaisi hänen maan päällä eläviä veljiään, mutta hänelle vastattiin että heillä on profeetat, kuunnelkoot heitä. Jeesus saarnasi vankeudessa oleville hengille. Sana kertoo että syntiä tehneet enkelit ovat vangittuina sinne tuomiopäivään asti. Hän saarnasi niille, mutta varmaankin myös tuonelassa oleville ihmisille.

Hmm

Äsken taisit kertoa jotain sellaista, että pahisenkelit nyt ainakin joutuvat todella huonoon paikkaan. Miksi niille silti saarnattiin?

Onko siis kuoleman jälkeen vielä mahdollista myös tqvallisen ihmisen tehdä katumus ja päästä lopullisessa tuomiossa taivaaseen.

En käsitä nyt tätä.

Entä sitten kriteerit taivaaseen pääsyyn. Ev lut opin mukaan jokainen, joka uskoo, pelastuu. Suuremmissa kirkkokunnissa taas myös teot ratkaisevat. Ei pelkällä uskolla pelastu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ehtoollisella tarjotaan viiniä eikä vettä?

Eikö tämä ole Jeesuksen opetusten vastaista?

Vesihän muuttuu viiniksi vasta Hengen vaikutuksesta, kun ihminen täyttää Jumalan tahdon ja antaa anteeksi?

Henki on ihmisessä (Ihmisen Pojassa eli sanassa) ei viinissä. Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?

Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. (Joh. 3:5)

Jeesus sanoi: "Minä olen elämän leipä. Joka tulee minun luokseni, ei koskaan ole nälissään, ja joka uskoo minuun, ei enää koskaan ole janoissaan. (Joh. 6:35)

Jeesus sanoi naiselle: "Jos tietäisit, minkä lahjan Jumala on antanut, ja ymmärtäisit, kuka sinulta pyytää juotavaa, pyytäisit itse häneltä, ja hän antaisi sinulle elävää vettä." (Joh. 4:10)

"mutta joka juo minun antamaani vettä, ei enää koskaan ole janoissaan. Siitä vedestä, jota minä annan, tulee hänessä lähde, joka kumpuaa ikuisen elämän vettä." (Joh. 4:14)

Valvoja maistoi vettä: se oli muuttunut viiniksi. Toisin kuin palvelijat, jotka olivat veden astiasta ottaneet, hän ei tiennyt, mistä viini oli peräisin. (Joh. 2:9)

Eikä uutta viiniä lasketa vanhoihin leileihin. Silloinhan nahka halkeaa, viini valuu maahan ja leilit ovat pilalla. Ei, uusi viini lasketaan uusiin leileihin. Silloin molemmat säilyvät. (Matt. 9:17)

Ja minä sanon teille: tästedes en maista viiniköynnöksen antia ennen kuin sinä päivänä, jona juon uutta viiniä teidän kanssanne Isäni valtakunnassa. (Matt. 26:29)

he tarjosivat Jeesukselle juotavaksi viiniä, johon oli sekoitettu sappea. Hän maistoi sitä, mutta ei halunnut juoda. (Matt. 27:34)

Jeesus tiesi, että kaikki oli nyt saatettu päätökseen. Jotta kirjoitus kävisi kaikessa toteen, hän sanoi: "Minun on jano." (Joh. 19:28)

Siellä oli astia täynnä hapanviiniä (viinin ja veden seos). Sotilaat kastoivat siihen sienen ja nostivat sen iisoppiruo'on päässä Jeesuksen huulille. (Joh. 19:29)

Jeesus joi viinin ja sanoi: "Se on täytetty." Hän kallisti päänsä ja antoi henkensä. (Joh. 19:30)

"Isä rakastaa minua, koska minä annan henkeni -- saadakseni sen jälleen takaisin. Kukaan ei sitä minulta riistä, itse minä sen annan pois. Minulla on valta antaa se ja valta ottaa se takaisin. Niin on Isäni käskenyt minun tehdä." (Joh. 10:17 - 18)

Yksi sotilaista kuitenkin työnsi keihään hänen kylkeensä, ja haavasta vuoti heti verta ja vettä. (Joh. 19:34)

Tämä on minun vereni, liiton veri, joka kaikkien puolesta vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi. (Matt. 26:28)

Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti: ellette te syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertaan, teillä ei ole elämää. (Joh. 6:53)

"Jos te annatte toisille ihmisille anteeksi heidän rikkomuksensa, antaa myös taivaallinen Isänne teille anteeksi. Mutta jos te ette anna anteeksi toisille, ei Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne." (Matt. 6:14 - 15)

Jumala on viinitarhuri.

Jeesus (Jumalan sana) on viinipuu (elämänpuu).

Opetuslapset ovat viinipuun oksat.

Viinipuun hedelmät (lopputuote) ovat rakkaus ja anteeksiantaminen.

Oksat tarvitsevat raikasta (elävää) vettä tuottaakseen hedelmää.

(Joh. 15:1 - 17)

Ja joka antaa yhdellekin näistä vähäisistä maljallisen raikasta vettä vain siksi, että tämä on opetuslapsi totisesti: hän ei jää palkkaansa vaille. (Matt. 10:42)

Malja on ensin puhdistettava (vedellä ja hengellä), jotta vesi (sana) muuttuisi viiniksi ja viinipuun antia voidaan nauttia Isän valtakunnassa. (Matt. 23:26) ja (Joh. 6:63) sekä (Joh. 3:5)

Viini on lopputuote ja lopputuotteen tarkastaa pitojen valvoja / viinitarhuri. (Joh. 2:9)

Ehtoollisella opetuslapsille tarjottu malja sisälsi (elävää) vettä (sanan), joka muuttuu Hengen vaikutuksesta viiniksi (Rakkaudeksi ja anteeksiannoksi). (Joh. 4:14) ja (Matt. 4:4)

Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon. (Matt.7:21) ja (Matt. 12:7)

Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla, eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä." (Luuk. 17: 20 - 21)

Miksi kirkko ostaa Jumalan rakkauden ja syntien anteeksiannon Alkosta ja paikallisilta viininviljelijöiltä sekä osan ruotsista? 😊

Eikö ihmisten kuuluisi valmistaa Jumalan sanan avulla viininsä itse, eikä saada sitä valmiina papin tarjoilemana pienestä pikarista? Eihän Jumala anna Henkeään määrämitalla. (Joh. 3:34)

Emme Suomessa voi ilmastollisten olosuhteiden takia valmistaa kovin isoja määriä viiniä. Mutta jotkut seurakunnat ovat kokeilleet eteläisessä Suomessa lähituotettua viiniä toki. Viinihäm ei sinänsä ole hyvä eikä paha, se on vertauskuva ehtoollisella. Sinänsä se voisi olla aivan hyvin vaikka rypälemehua. Mutta kirkko pitää traditioista, ja viini tuntuu arvokkaammalta kuin lähikaupan punaviinimarja euron maksava Juissi mehu.

Onneksi tuhansien järvien maassa riittää vettä. Parempi siis juoda ehtoollisellakin vain vettä kuin "vihan viiniä". Viinissä, kun on henki jo valmiina. En ole ihan varma siitä, että tuo viinin henki olisi Pyhä Henki. Onhan viini "arvokkaampaa" kuin vesi.  (Matt. 19:23) ja (Matt. 5:3).

Vaikka ihmisellä on oma tahto, Jumala tietää kaiken.

Syntyykö tänne ihmisiä, joista jumala heti synnyttyä tietää, että joutuvat huonolle puolelle.

Pääseekö esim Hitler taivaaseen pelkästään sillä, että uskoo Jumalaan ev lut uskon mielestä.

Tai naapurimaan nykyinen diktaattori. Ainakin hän käy kirkossa.

Muistatko mitä Raamattu kirjoittaa viinistä juopumisella hekumoitsemisesta?

Uskonnollisissa tilaisuuksissa on naisenemmistö.

Onko sinua yritetty usein iskeä? (Kaverini on uskova ja psyykkisesti sairas. Yritti iskeä naimisissa olevaa pappia. Lähestymiskielto lopulta.)

Mieheni kävi miesten piirissä, jota johti pappi. Pappi usein kysyi niiltä piiriläisiltä ideoita saarnoihonsa. Siellä oli varsinaisia tietoniekkoja niissä piireissä. Nyt se pappi on jo eläkkeellä, mutta käy piirissä silti. Ne on sellaisia saunailtoja, jossa puhutaan uskonasioita.

Oletko sinä jonkun miesten iltojen vetäjä säännöllisesti.

Moneltako Viinin lentosi lähtee?

Iltaa pappi?

Kuinka näet ristiriidan raamatun sanoman ja palkkapappeuden välillä?

Toimitko tietoisesti vai tietämättäsi raamatun sanomaa vastaan tässä asiassa?

Miksi Mammona,tietoisesti isolla kirjoitettuna, vei sinusta voiton? Siitä henkilöstä, jonka maineella sinä nyt ratsastat, eivät pahat henkivoimat saaneet voittoa.

Kunka pystyt toteuttamaan käytännössä nykyistä ehtoolliskaavaa, joka on täydellinen irvikuva Jeesuksen viimeisestä ehtollisesta?

Onko meditaatio hyvä asia?

Vierailija kirjoitti:

Iltaa pappi?

Kuinka näet ristiriidan raamatun sanoman ja palkkapappeuden välillä?

Toimitko tietoisesti vai tietämättäsi raamatun sanomaa vastaan tässä asiassa?

Miksi Mammona,tietoisesti isolla kirjoitettuna, vei sinusta voiton? Siitä henkilöstä, jonka maineella sinä nyt ratsastat, eivät pahat henkivoimat saaneet voittoa.

Kunka pystyt toteuttamaan käytännössä nykyistä ehtoolliskaavaa, joka on täydellinen irvikuva Jeesuksen viimeisestä ehtollisesta?

Inhoan palkkapappeja. Minä en välitä rahasta. Mitä tarkoitat ehtoollisella joka ei noudata Jeesuksen ja opetuslasten ehtoollista,?

Pitäisi oikein ajan kanssa miettiä kysymyksiä. Ainoa nyt mieleen tullut on se, että onko mielestäsi ns maallisen musiikin kuuntelu syntiä ja paha asia? Olen esim lestadiolaisten kautta ymmärtänyt kuinka he pitävät sitä syntinä ja monesti se asia on ollut mielessäni. Onko näin myös ns tavallisessa kirkossa? Itse en vaan voi kuvitella elämää ilman musiikkia. Kuuntelen esim rokkia ja metallia. Tosin en mitään "sa*tanaan" viittaavaa. Kuitenkin ns maallista musiikkia. Mietin, että sulkeeko uskonnollisuus pois tällaisen musiikin. Toisaalta osaan itsekin soittaa soittimia ja esim klassinen puolikin tuttua.

Samoin nyt tuli vielä mieleen se, että miten näet jos joku seksuaalivähemmistöön kuuluva haluaa kuitenkin olla osa uskonnollista yhteisöä. Voiko hän olla mukana, vaikka onkin "vääränlainen" kirkon oppien mukaan? Mietin vaan kuinka tiedän ihmisiä jotka edellä mainittuja ja silti käyvät kirkossa.

Ja loppuun vielä se, että miten suhtaudut esim Usassa järjestettyihin eheytyshoitoihin? Mitä mieltä olet niistä. Kysyn tätä vaan erään tuttuni kautta joka oli erääseen kristilliseen liikkeeseen kuuluva ja hän oli myös homo. Perhe ei koskaan hyväksynyt häntä ja hän sai kokea paljon pahaa. Pakeni kotoaan ja myöhemmin päätti elämänsä. Hänellä oli yksi rakas ihminen, mutta ei se riittänyt pelastamaan häntä. Samalla pahoittelen, että edes kirjoitan tästä, mutta aina kun luen kuinka kirkon mielestä vähemmistöt tekevät syntiä tai kuinka heidän pitäisi muuttua tai kuinka joidenkin läheiset hylkäävät yms niin tulee tämän ihmisen tarina mieleen. Sen vuoksi ehkä pidän pientä väliä koko uskontoon. En halua kannattaa sitä, että joku kokee ns uskonnon kautta jotain pahaa.

Viiniin menevä pappi - sukellat siis kirjaimellisesti viinitynnyriin.

Viiniinmenevä pappi - käytät siis runsaasti alkoholia.

Onko Raamattusi leikattu niin, että sinne mahtuu salaa yksi kossupullo?