Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Viiniin menevä pappi taas paikalla loppuillan
01.10.2022 |
Muistatte varmaan, kirjoitin tänne jokunen viikko takaperin. Tällä kertaa viinit jäi ostamatta mutta muutaman oluen tässä kotosalla jo korkannut. Huomisen jumalanpalveluksen puheen valmistelin jo aamupäivällä.
Kysykää jos on jotain mikä mieltämme askarruttaa, vastailen jokaiselle. Pidetään kuitenkin keskustelu suht asiallisena.
Kommentit (229)
Mitä tarkoittaa "viiniin menevä" - alkolistiko tai alkoholiongelmainen?
Itse nautin joskus viiniä ja pidän siitä, mutta miten mennä viiniin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Millä tavalla rukoilet, kun rukoilet itseksesi.
Laitatko kädet ristiin. Onko siinä aina kiitos mukana tms.
Miten sait idean alkaa papiksi.
Ortodokseilla on vissiin joku paasto ja katumus ennen ehtoollista ja käyvät kertomassa syntinsä papille. Joka viikkoko vai kuinka usein, en muista. Onko tää luterilaisuus vähän jo liiankin helppoa? Mitä mieltä olet?
Viiniin menevä pappi. Hmm. Oikeassa elämässä varmaan rakastuisin sinuun päätäpahkaa.
Vierailija kirjoitti:
Viiniin menevä pappi - sukellat siis kirjaimellisesti viinitynnyriin.
Viiniinmenevä pappi - käytät siis runsaasti alkoholia.
Turhaa saivartelua.
Saarnaatko koskaan siten, että kuulijat ymmärtävät, että kaikki ei pääse taivaaseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oletko kirjaimellisesti vain viiniinmenevä vai maistuuko esim olut, kirkkaat viinat, viski yms?
Ja otatko koskaan oikein reippaasti?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iltaa pappi?
Kuinka näet ristiriidan raamatun sanoman ja palkkapappeuden välillä?
Toimitko tietoisesti vai tietämättäsi raamatun sanomaa vastaan tässä asiassa?
Miksi Mammona,tietoisesti isolla kirjoitettuna, vei sinusta voiton? Siitä henkilöstä, jonka maineella sinä nyt ratsastat, eivät pahat henkivoimat saaneet voittoa.
Kunka pystyt toteuttamaan käytännössä nykyistä ehtoolliskaavaa, joka on täydellinen irvikuva Jeesuksen viimeisestä ehtollisesta?
Inhoan palkkapappeja. Minä en välitä rahasta. Mitä tarkoitat ehtoollisella joka ei noudata Jeesuksen ja opetuslasten ehtoollista,?
Kiitos vastauksestasi.
Sitten meillä on sama inhon kohde, palkkapapit.
"Onnitteluni" erittäin tärkeästä oivalluksesta palkkapappeuteen liittyen.
Nykyisen ehtoolliskaavan ja alkuperäisen Jeesuksen viimeisen ehtoollisen (=ilta-ateria) välillä on suunnaton kuilu, joka asettaa nykyisen ehtoollisen alkuperäisen tarkoituksen irvikuvaksi.
Jeesus tiesi maanpäällisen palvelunsa lähestyvän loppuaan ja halusi tätä "juhlistaa" opetuslastensa kanssa tasa-arvoisen ilta-aterian merkeissä ja samalla antaa heille ohjeita tulevaan.
Mitä hengeltään ja sielultaan paatunut palkkapapisto on tehnyt tälle perinteelle?
Nostanut itsensä Jumalan asemaan ja vaatii seurakuntalaisia matelemaan jaloissaan ehtoollisen yhteydessä kuin orjia isäntänsä edessä.
En voi ymmärtää kuinka seurakuntalaiset "alistuvat" tähän sairaaseen näytelmään. Matelemaan papin, tavallisen ihmisen, jaloissa kun esimerkkiverrokkina Jeesus nautti ehtoollisen täysin yhdenvertaisena tai jopa palvelijan roolissa opetuslapsiin nähden.
Ymmärrän tietysti hyvin sen, että tämä seurakuntalaisten suorittama matelu ja nöyristely kiihottaa ja ruokkii papiston ylivertaisuusvinoumaa ja persoonallisuuden kielteisiä ominaisuuksia.
Kuinka vallantäyteiseltä ja lähes jumalalliselta tämän perverssin näytelmän täytyy papiston silmissä näyttäytyäkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iltaa pappi?
Kuinka näet ristiriidan raamatun sanoman ja palkkapappeuden välillä?
Toimitko tietoisesti vai tietämättäsi raamatun sanomaa vastaan tässä asiassa?
Miksi Mammona,tietoisesti isolla kirjoitettuna, vei sinusta voiton? Siitä henkilöstä, jonka maineella sinä nyt ratsastat, eivät pahat henkivoimat saaneet voittoa.
Kunka pystyt toteuttamaan käytännössä nykyistä ehtoolliskaavaa, joka on täydellinen irvikuva Jeesuksen viimeisestä ehtollisesta?
Inhoan palkkapappeja. Minä en välitä rahasta. Mitä tarkoitat ehtoollisella joka ei noudata Jeesuksen ja opetuslasten ehtoollista,?
Kiitos vastauksestasi.
Sitten meillä on sama inhon kohde, palkkapapit.
"Onnitteluni" erittäin tärkeästä oivalluksesta palkkapappeuteen liittyen.
Nykyisen ehtoolliskaavan ja alkuperäisen Jeesuksen viimeisen ehtoollisen (=ilta-ateria) välillä on suunnaton kuilu, joka asettaa nykyisen ehtoollisen alkuperäisen tarkoituksen irvikuvaksi.
Jeesus tiesi maanpäällisen palvelunsa lähestyvän loppuaan ja halusi tätä "juhlistaa" opetuslastensa kanssa tasa-arvoisen ilta-aterian merkeissä ja samalla antaa heille ohjeita tulevaan.
Mitä hengeltään ja sielultaan paatunut palkkapapisto on tehnyt tälle perinteelle?
Nostanut itsensä Jumalan asemaan ja vaatii seurakuntalaisia matelemaan jaloissaan ehtoollisen yhteydessä kuin orjia isäntänsä edessä.
En voi ymmärtää kuinka seurakuntalaiset "alistuvat" tähän sairaaseen näytelmään. Matelemaan papin, tavallisen ihmisen, jaloissa kun esimerkkiverrokkina Jeesus nautti ehtoollisen täysin yhdenvertaisena tai jopa palvelijan roolissa opetuslapsiin nähden.
Ymmärrän tietysti hyvin sen, että tämä seurakuntalaisten suorittama matelu ja nöyristely kiihottaa ja ruokkii papiston ylivertaisuusvinoumaa ja persoonallisuuden kielteisiä ominaisuuksia.
Kuinka vallantäyteiseltä ja lähes jumalalliselta tämän perverssin näytelmän täytyy papiston silmissä näyttäytyäkään.
Nykyinen ehtoollinen onkin toteutukseltaan sairas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko pappi linjoilla?
Nyt on. Eilen oli keskustelutuokio erään naispuolisen henkilön kanssa illalla ja päivä meni töitä tehdessä, niin en kerennyt palstaa vilkaisemaan.
Jäikö pelkästään keskustelun tasolle?
Vierailija kirjoitti:
Onko Raamattusi leikattu niin, että sinne mahtuu salaa yksi kossupullo?
Lännenelokuvissa lipeväkielisen saarnaajan Raamatun välissä olisi revolveri.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Väittää itseään papiksi. Ylpeilee oluenjuonnilla ja keskustelulla naisen kanssa. Väittää ylimielisesti että hänellä on oikeitakin töitä. Ei osaa vastata kysymykseen kadotuksesta eikä seurakuntien sairaasta työilmapiiristä eikä papeista, jotka eivät noudata Raamattua. Kirkon traditio ei ole alkoholia sisältävä ehtoollisviini vaan työntekijät, joilla on alkoholiongelma.
Miksi täällä joku väittää, että nykyinen ehtoollisen on toteutuessaan sairas.
Ei se ole. Polvistutaan Jumalaa varten, ei sitä pappia varten. Olet jättänyt huomaamatta oleellisen seikan. Sen, että papit jakavat lopuksi ehtoollisen myös toisilleen aivan samalla tavalla kuin seurakuntalaisille.
Se tosiaan eroaa esim ortodokseista, että ennen ehtoollista on vaan helppo yhteinen synnintunnustus, kun ortodoksit paastoavat ja käyvät säännöllisesti puhumassa papille syntejään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi täällä joku väittää, että nykyinen ehtoollisen on toteutuessaan sairas.
Ei se ole. Polvistutaan Jumalaa varten, ei sitä pappia varten. Olet jättänyt huomaamatta oleellisen seikan. Sen, että papit jakavat lopuksi ehtoollisen myös toisilleen aivan samalla tavalla kuin seurakuntalaisille.
Se tosiaan eroaa esim ortodokseista, että ennen ehtoollista on vaan helppo yhteinen synnintunnustus, kun ortodoksit paastoavat ja käyvät säännöllisesti puhumassa papille syntejään.
Jotain sairasta siinä on, että käytännössä monta ihmistä on polvillaan papin edessä. Asia ei muutu, vaikka kuinka selittää, että polvistutaan Jumalan edessä.
Paljonko voltteja ehtoolisviinissä? Joku kirkkoherra tms. Jäi vähän aikaa sitten kiinni kun oli maistellut viiniä suntion kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Muistatko mitä Raamattu kirjoittaa viinistä juopumisella hekumoitsemisesta?
Paavali oli sitä mieltä, että jo viiniä juodaan, muuttuu meno irstaaksi. Mutta entä jos näin ei käy, esim. kotona juo kalsarikännit ihan rauhakseen, eikä yhtään tule edes mieleen irstas tai nykykäännöksen mukaan rietas touhu? Voiko silloin juoda ja humaltua ihan vapaasti?
Vierailija kirjoitti:
Miksi täällä joku väittää, että nykyinen ehtoollisen on toteutuessaan sairas.
Ei se ole. Polvistutaan Jumalaa varten, ei sitä pappia varten. Olet jättänyt huomaamatta oleellisen seikan. Sen, että papit jakavat lopuksi ehtoollisen myös toisilleen aivan samalla tavalla kuin seurakuntalaisille.
Se tosiaan eroaa esim ortodokseista, että ennen ehtoollista on vaan helppo yhteinen synnintunnustus, kun ortodoksit paastoavat ja käyvät säännöllisesti puhumassa papille syntejään.
Eikö papilla ole suoremmat yhteydet yläkertaan kuin tavallisella rahvaalla? Sen takiahan sitä jumaluusoppia eli teologiaa opiskellaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi täällä joku väittää, että nykyinen ehtoollisen on toteutuessaan sairas.
Ei se ole. Polvistutaan Jumalaa varten, ei sitä pappia varten. Olet jättänyt huomaamatta oleellisen seikan. Sen, että papit jakavat lopuksi ehtoollisen myös toisilleen aivan samalla tavalla kuin seurakuntalaisille.
Se tosiaan eroaa esim ortodokseista, että ennen ehtoollista on vaan helppo yhteinen synnintunnustus, kun ortodoksit paastoavat ja käyvät säännöllisesti puhumassa papille syntejään.
Eikö papilla ole suoremmat yhteydet yläkertaan kuin tavallisella rahvaalla? Sen takiahan sitä jumaluusoppia eli teologiaa opiskellaan.
Ei, papeilla ei ole todellakaan suorempia yhteyksiä yläkertaan kuin tavallisella rahvaalla.
Tämä on se valhekuva, millä paatunut ja umpipaha palkkapapisto vuosisata vuosisadan jälkeen perustelee "oikeuttaan" elää muiden rahoittamana elitististä elämäänsä vailla huolen häivää loismaista elämäänsä osana yhteiskunnallista huippueliittiä.
Pappi on täydellisen tarpeeton välilkappale ihmisen ja Jumalan välillä. Eikä pelkästään tarpeeton vaan lisäksi myös erittäin haitallinen.
-Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.-
Kavahtakaa palkkapappeja!
Vierailija kirjoitti:
Miksi täällä joku väittää, että nykyinen ehtoollisen on toteutuessaan sairas.
Ei se ole. Polvistutaan Jumalaa varten, ei sitä pappia varten. Olet jättänyt huomaamatta oleellisen seikan. Sen, että papit jakavat lopuksi ehtoollisen myös toisilleen aivan samalla tavalla kuin seurakuntalaisille.
Se tosiaan eroaa esim ortodokseista, että ennen ehtoollista on vaan helppo yhteinen synnintunnustus, kun ortodoksit paastoavat ja käyvät säännöllisesti puhumassa papille syntejään.
Vai niin.
Mikäli polvistutaan Jumalaa varten, niin miksi se pappi kekkaloi siellä kaikkien muiden yläpuolella ylellisiin vaatteisiin puettuna, ylimielinen ja itseriittonen hymynvire kasvoillaan, musta sielu täynnä pahetta ja hekumaa?
Muistatko raamatusta mitä sanotaan itsensä ylentämisestä?
Alue: Aihe vapaa
Kuinka usein rukoilet?