Lue keskustelun säännöt.
Miten on mahdollista että saattohoitopotilas jätettiin kärsimään hirvittävistä kivuista Suomessa?
28.09.2022 |
Maria Veitola kertoo isänsä viimeisistä päivistä.Lääkäri oli lomalla,ja ei voitu muka ketään konsultoida jotta olisi saatu kipupumppu. Ambulanssikin kävi, eivät voineet tehdä mitään. Ymmärrän että hoitajat eivät voi itsenäisesti aloittaa lääkitystä, mutta ei ollut ketään päivystävää lääkäriä missään, kului päiviä ja potilas kouristeli kivuissa. Tätäkö on Suomen terveydenhuolto? Uskomatonta.
Kommentit (119)
Toimittaja Minna Lindgrenillä oli samanlainen kokemus isänsä kanssa, tosin lääkäri oli paikalla ja sanoi "Minun työvuorollani se ei ainakaan kuole, lopulta keuhkokuume korjasi kärsivän ihmispoloisen".
Jos haluatte siistin nopean lopun pillerillä niin säästäkää n. 15 000 euroa vanhuuden varalle jotta pääsette suomalaistenkin käyttämälle Dignitas - klinikalle Sveitsiin missä eutana sia on sallittu lääkärintodistuksella pääsee missä todistetaan että on kuolemaan johtava tauti. Meno sinne vaatii saattajan ja että vainaja pääsee saatettuna takaisin Suomeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis oliko tämä isä kotihoidossa.
Vaiko hoivakodissa, viimeisillä hetkillä.
Yleensä kyllä kuolevalle annetaan vähäinen morfiini tiputus kipuihin, loppuvaiheessa. Siis saattohoidossa.
Hoivakodeillahan ei ole erikseen lääkäriä.
Joku ehkä sovittu lääkäri sattaa käydä niissä, uusimassa hoidettavien reseptit.
Muutoin siellä ei ole koskaan lääkäriä paikalla.
Hoivakoti on hoivaa varten.
Se ei ole sairaala, eikä minkään sairaalan osasto
Kotiin kyllä saa yksityislääkärin käymään, yleensä.
Aivan hirveitä kommentteja Veitolasta, joka tässä nosti esiin todellisen ongelman. Arvostan Veitolaa ja hänen rohkeuttaan, vaikken tietenkään ole kaikesta hänkään kanssaan samaa mieltä.
Kannattanee edes tehdä hoitotahto, jossa korostaa, että toivoo nukutusta, jos ei kipuja muuten saada nopeasti pois.
Kuulostaa erikoiselta..
Oman ammatin (ensihoitaja) puolesta olen jonkin verran tutustunut saattohoitoon.
Meidän kaupungissa jokaiselta saattohoito potilaalta löytyy kotoa lääkesuunnitelma, jonka mukaan lääkitään jos joudutaan saattohoitopotilaan luokse yöaikaan jolloin korisairaala ei toimi. Jos niillä keinoin ei kipuja saada hallintaan, voidaan potilas kuljettaa suoraan osastolle kivunhoitoon.
Toisaalta tuttavani vanhempi kuoli erikoissairaanhoidon osastolla, jossa lääkäri oli pihdannut lääkkeitä kuolevalta, tuskaiselta potilaalta.
Mikä ihmisiä vaivaa, kun eivät usko? Ei tässä maassa ole kivunhoito eikä saattohoito mitenkään hanskassa.
Voisin kirjoittaa tähän muutaman kokemuksen omista läheisistä, mutta en viitsi. Joskus olen sen tehnyt ja saanut samaa vi***ilua osakseni kuin tässä ketjussa nyt Maria Veitola.
No, kun oma läheisenne on kuolemassa ja hoitajien ja koneiston armoilla, huomaatte kyllä itsekin. Joku onnekas joskus saa kyllä asianmukaisenkin hoidon, jossain Terhokodissa, ellei se ole jo lakkautettu maksajien puutteen vuoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei yllätä pätkääkään. Vaikka lääkäri olisi ollut vieressäkin niin olisi saanut vain Buranaa, ettei nyt vain jää elämänsä viimeiselle parille viikolle kipulääkekoukkuun.
Nähty ennenkin, eikä niistä ole mitään uutisia tehty. Onneksi polvivikaisella tutulla oli ns. oikeita kipulääkkeitä niin sai edes jotain ensiapua. Sallittuahan se ei todellakaan ole, mutta kun läheinen kärsii, niin silloin toimitaan ja saa byrokraatit survoa pykälänsä hanuriinsa.
Vierailija kirjoitti:
Aika erikoista, eikö lääkäriä muka saisi mistään!
Plus eikö tulloin voisi sitten joku tuurata? Jos ei voi, sairaanhoitalille siksi aikaa oikeus määrätä morfiinia!
Eihän tästä muuten tuu mitään!
Kyseessä hätä tilanne!
outoa
Äitini oli kuolemassa syöpään ja kivut olivat olleet valtavat jo viikkoja. Oli annettu pitkä lista erilaisia yhtäaikaisia kipulääkkeitä (fentanyylilaastari, oxycontin, oxynorm, lyrica ja panadol), jotka ajettiin alas kipupumpun asentamisen vuoksi. Kahta vuorokautta myöhemmin huomattiin, että kipupumppu ei auta ko. potilaalle (ei vie kipuja, mutta sekoittaa psyykeen) ja se poistettiin. Samalla potilas siirrettiin toiseen sairaalaan, koska sen verran tajusivat, ettei kotiin voi laittaa.
Siirtopäivä oli perjantai ja iltapäivä ja sairaalan lääkäri oli jo lopettanut päivänsä. Hoitajat olivat sitä mieltä, että potiaalle ei annettaisi viikonlopun aikana panadolia vahvempaa kipulääkitystä ja lääkäri sitten maanantaina katsoisi lääkitystä kuntoon. Tuossa vaiheessa potilas ei aamuisin pystynyt herätessään kivuiltaan edes itse ottamaan lääkkeitään. Siirtoa edellisenä päivänä oli kuvattu greipin kokoinen kasvain, joka painoi montaa eri elintä sekä hermostoa (=valtavat hermokivut mm. tuntui, että ihoa poltetaan silitysraudalla) ja lisäksi etäpesäkkeet.
Potilas kuoli kaksi viikkoa myöhemmin pääsemättä saattohoitoon, koska Espoon saattohoitopaikat (muutama kpl) olivat täynnä eikä sillä hetkellä saanut maksusitoumusta Terhokotiin, koska Espoo oli itse parantanut omaa saattohoitoaan (perustanut ne muutaman paikan, jotka olivat täynnä).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko tätä uutista.
Noinhan se menee ja persutelu on että jos sille antaa morfiinia, ne saattaa jäädä niihin koukkuun
Ai jaa, onpas tarkkaa nykyään. Onko tuossa sinällään järkeä jos kuolee muutenkin parissa päivässä?
Ei ole oikeasti.
Kela voi olla eri mieltä. Uhkailevat jatkuvasti lääkäreitä särkylääkkeiden määräämisestä. Kivunhoito on suomessa täysin keskiaikaista ja harva lääkäri enää uskaltaa antaa tai määrätä särkylääkkeitä.
Uskon että totta on. Olen kuullut muitakin vastaavia tapauksia, sellaisiakin että lääkäri ei vaan suostu antamaan vahvempia lääkkeitä. Sukulainen kuoli kuivumiseen, oli kivulias lähtö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko tätä uutista.
Noinhan se menee ja persutelu on että jos sille antaa morfiinia, ne saattaa jäädä niihin koukkuun
Ai jaa, onpas tarkkaa nykyään. Onko tuossa sinällään järkeä jos kuolee muutenkin parissa päivässä?
Ei ole oikeasti.
Kela voi olla eri mieltä. Uhkailevat jatkuvasti lääkäreitä särkylääkkeiden määräämisestä. Kivunhoito on suomessa täysin keskiaikaista ja harva lääkäri enää uskaltaa antaa tai määrätä särkylääkkeitä.
Kuoleva on hoitokontaktissa eikä nappaile mitään peruslääkärin kipulääkkeitä.
Vierailija kirjoitti:
Suomen rumin akka taas otsikoissa.
Ei Veitola ole Suomen rumin nainen. Jaajo ja Sipe on paljon rumempia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Samaa taisi kertoa Janina Frostell. Tätä se hoitaja ja lääkäri kato teettää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika erikoista, eikö lääkäriä muka saisi mistään!
Plus eikö tulloin voisi sitten joku tuurata? Jos ei voi, sairaanhoitalille siksi aikaa oikeus määrätä morfiinia!
Eihän tästä muuten tuu mitään!
Kyseessä hätä tilanne!
outoa
Äitini oli kuolemassa syöpään ja kivut olivat olleet valtavat jo viikkoja. Oli annettu pitkä lista erilaisia yhtäaikaisia kipulääkkeitä (fentanyylilaastari, oxycontin, oxynorm, lyrica ja panadol), jotka ajettiin alas kipupumpun asentamisen vuoksi. Kahta vuorokautta myöhemmin huomattiin, että kipupumppu ei auta ko. potilaalle (ei vie kipuja, mutta sekoittaa psyykeen) ja se poistettiin. Samalla potilas siirrettiin toiseen sairaalaan, koska sen verran tajusivat, ettei kotiin voi laittaa.
Siirtopäivä oli perjantai ja iltapäivä ja sairaalan lääkäri oli jo lopettanut päivänsä. Hoitajat olivat sitä mieltä, että potiaalle ei annettaisi viikonlopun aikana panadolia vahvempaa kipulääkitystä ja lääkäri sitten maanantaina katsoisi lääkitystä kuntoon. Tuossa vaiheessa potilas ei aamuisin pystynyt herätessään kivuiltaan edes itse ottamaan lääkkeitään. Siirtoa edellisenä päivänä oli kuvattu greipin kokoinen kasvain, joka painoi montaa eri elintä sekä hermostoa (=valtavat hermokivut mm. tuntui, että ihoa poltetaan silitysraudalla) ja lisäksi etäpesäkkeet.
Potilas kuoli kaksi viikkoa myöhemmin pääsemättä saattohoitoon, koska Espoon saattohoitopaikat (muutama kpl) olivat täynnä eikä sillä hetkellä saanut maksusitoumusta Terhokotiin, koska Espoo oli itse parantanut omaa saattohoitoaan (perustanut ne muutaman paikan, jotka olivat täynnä).
Olen kuullut useammalta että osalla lääkäreistä on tyylinä, lakkauttaa kaikki vahvemmat kipu/psyykenlääkkeet kuin seinään, kun potilaasta tulee saattohoidettava. Monet näistä lääkkeistä siis on sellaisia, että ne pitäisi ajaa alas hitaasti ja hallitusti, joka voi viedä jopa vuosia! Tämä johtaa siihen että potilas saa aivan järkyttävät vieroitusoireet, jotka jo itsessään siis voivat olla tappavia.
Muutenkin vanhusten lääkehoito Suomessa on retuperällä. Monilla on lääkelistalla kymmeniä lääkkeitä, lääkärit määrää lääkkeitä tyylillä "tällä lääkkeellä korjataan tuon lääkkeen aiheuttamat sivoireet". Listalla roikkuu usein täysin tarpeettomia/vanhentuneita lääkkeitä, sekä on päällekkäisiä lääkityksiä. Lisäksi vanhuksille määrätään edelleen lääkkeitä, jotka eivät heille enää ikänsä puolesta sovi. Mm. juuri nämä vahvat psyyke- ja kipulääkkeet, jotka tekevät vanhuksesta vain entistä sekavamman. Sit tuplataan ja triplataan annosta vaan....
Miksi? Jaa a, joku fiksumpi ehkä sitten tietää. Osasyy lienee ehkä se, että nyky-Suomessa terveydenhuollon mallit on sellaisia, ettei lääkäri oikeasti tunne potilaitaan. Pahimmassa tapauksessa lääkäri määrää lääkkeitä ja hoitoa etänä jostain Virosta - ilman että ikinä oikeasti näkee potilastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onkohan tossa ollut kotihoito, jossa hoitajat on yleensä lähihoitajia ja sairaanhoitajat esim. esimiehenä tai tiiminvetäjinä ja tekee päivätyötä, eli arkipäivää 8-16. Sairaanhoitaja ei ole saatavilla viikonloppuisin tai illlalla.
Lähihoitaja ei saa laittaa suonensisäisiä lääkkeitä, vaan siihen hommaan tarvitaan aina sairaanhoitaja, jolla on iv-luvat. Lääkäri päättää ja määrää lääkkeet.
Jos tää lähihoitaja olisikin saanut soitettua päivystävälle lääkärille, ei hän olisi voinut kipupumppua asentaa.
Missä tossa oli kotisairaanhoto? Kiinnostaisi tietää. Niillä ainakin joissakin kunnissa on sairaanhoitajat myös viikonloppuisin ja iltaisin.
Jos taas oli sairaanhoitaja, niin hän olisi voinut soittaa päivystävälle lääkärille, mutta oliko iv-luvat ja miten oli sovittu mistä ja kuka hakee kipupumpun ja valmistelee sen?
Ton morfiinin kanssa ei ole ainoastaan se, että sitä pelättäisiin antaa potilaalle, vaan myös se, että jos se viedään kotiin niin siinä on monta vaihetta milloin se saattaa joutua vääriin käsiin.
Suomessa on paikkoja, kuten Espoon Villa glims, jossa annetaan oikeasti saattahoitoa. Sinne potilas siirretään noin 1-5 päivää ennen kuolemaa ja siellä saa hyvän kuoleman. Henkilökunta on alan asiantuntijoita, ja osataan lääkitä oikein. Saattohoidon lääkintä (ja yleensäkin saattohoito) on täysin oma juttunsa, jolle erikoistutaan.
Sitten on vuodeosastoilla "saattohoitoa", joka tarkoittaa lähinnä että potilas kuolee siellä osastolla, ja jos on kipuja, niin niitä ei todennäköisesti osata hoitaa. Syynä juuri lääkärien pelko antaa saattohoidon vaatimia määriä lääkkeitä.
Saattohoito ei ole mitään kivaa kädestä pitämistä vaan jotain ihan muuta. Syövässä ihminen on sekaisin syövän elimistöön tuottamien myrkkyjen takia. Lisäksi esimerkiksi suolistosyövässä ihminen kuolee esimerkiksi siihen, että suolisto lopulta tukkeentuu ja tavaraa alkaa tulla takaisinpäin, ja ihminen tukehtuu siihen suolistosta takaisinpäin tulevaan tavaraan. Oikeasti tukehtuu, keuhkot ja suu täynnä sitä itseään. Onnekas on silloin saattohoidossa ja tajunnan taso lasketaan tuossa kohtaa viimeisinä hetkinä. Vähemmän onnekas kuolee miten kuolee siellä vuodeosastolla "saattohoidossa", ja paikalla oleva omainenkin todennäköisti traumatisoituu siitä mitä näkee.
Valitettava tilanne, mutta Suomessa on ihan sattumasta ja omaisten tietotaidosta (että osaa VAATIA pääsyä kuolevalle oikeaan saattohoitoon) miten ihminen kuolee. Hyvä kuolema pitäisi olla meidän kaikkien itsestäänselvä loppu. Se ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Sehän voi vaikka addiktoitua niihin särkylääkkeisiin.....
Valvirakin pian suuttuu jos määrää jotain Buranaa vahvempaa...
Vierailija kirjoitti:
Samaa taisi kertoa Janina Frostell. Tätä se hoitaja ja lääkäri kato teettää.
Janinan molemmat vanhemmat kuoli syöpään ja ainakin äitinsä oli saanut luokatonta hoitoa Porvoossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika erikoista, eikö lääkäriä muka saisi mistään!
Plus eikö tulloin voisi sitten joku tuurata? Jos ei voi, sairaanhoitalille siksi aikaa oikeus määrätä morfiinia!
Eihän tästä muuten tuu mitään!
Kyseessä hätä tilanne!
outoa
Äitini oli kuolemassa syöpään ja kivut olivat olleet valtavat jo viikkoja. Oli annettu pitkä lista erilaisia yhtäaikaisia kipulääkkeitä (fentanyylilaastari, oxycontin, oxynorm, lyrica ja panadol), jotka ajettiin alas kipupumpun asentamisen vuoksi. Kahta vuorokautta myöhemmin huomattiin, että kipupumppu ei auta ko. potilaalle (ei vie kipuja, mutta sekoittaa psyykeen) ja se poistettiin. Samalla potilas siirrettiin toiseen sairaalaan, koska sen verran tajusivat, ettei kotiin voi laittaa.
Siirtopäivä oli perjantai ja iltapäivä ja sairaalan lääkäri oli jo lopettanut päivänsä. Hoitajat olivat sitä mieltä, että potiaalle ei annettaisi viikonlopun aikana panadolia vahvempaa kipulääkitystä ja lääkäri sitten maanantaina katsoisi lääkitystä kuntoon. Tuossa vaiheessa potilas ei aamuisin pystynyt herätessään kivuiltaan edes itse ottamaan lääkkeitään. Siirtoa edellisenä päivänä oli kuvattu greipin kokoinen kasvain, joka painoi montaa eri elintä sekä hermostoa (=valtavat hermokivut mm. tuntui, että ihoa poltetaan silitysraudalla) ja lisäksi etäpesäkkeet.
Potilas kuoli kaksi viikkoa myöhemmin pääsemättä saattohoitoon, koska Espoon saattohoitopaikat (muutama kpl) olivat täynnä eikä sillä hetkellä saanut maksusitoumusta Terhokotiin, koska Espoo oli itse parantanut omaa saattohoitoaan (perustanut ne muutaman paikan, jotka olivat täynnä).
Olen kuullut useammalta että osalla lääkäreistä on tyylinä, lakkauttaa kaikki vahvemmat kipu/psyykenlääkkeet kuin seinään, kun potilaasta tulee saattohoidettava. Monet näistä lääkkeistä siis on sellaisia, että ne pitäisi ajaa alas hitaasti ja hallitusti, joka voi viedä jopa vuosia! Tämä johtaa siihen että potilas saa aivan järkyttävät vieroitusoireet, jotka jo itsessään siis voivat olla tappavia.
Muutenkin vanhusten lääkehoito Suomessa on retuperällä. Monilla on lääkelistalla kymmeniä lääkkeitä, lääkärit määrää lääkkeitä tyylillä "tällä lääkkeellä korjataan tuon lääkkeen aiheuttamat sivoireet". Listalla roikkuu usein täysin tarpeettomia/vanhentuneita lääkkeitä, sekä on päällekkäisiä lääkityksiä. Lisäksi vanhuksille määrätään edelleen lääkkeitä, jotka eivät heille enää ikänsä puolesta sovi. Mm. juuri nämä vahvat psyyke- ja kipulääkkeet, jotka tekevät vanhuksesta vain entistä sekavamman. Sit tuplataan ja triplataan annosta vaan....
Miksi? Jaa a, joku fiksumpi ehkä sitten tietää. Osasyy lienee ehkä se, että nyky-Suomessa terveydenhuollon mallit on sellaisia, ettei lääkäri oikeasti tunne potilaitaan. Pahimmassa tapauksessa lääkäri määrää lääkkeitä ja hoitoa etänä jostain Virosta - ilman että ikinä oikeasti näkee potilastaan.
Asiat on juuri niin kuin me tasavallassa äänestäjinä ansaitaan. Se on hyvä aina muistaa. Asiat ovat näin siksi, että vallassa olevat ovat äänestäjiensä mandaatilla ne tällaisiksi laittaneet.
Vain äänestämällä voit vaikuttaa.
Elikkä noita huumaavia lääkkeitä seurataan tarkasti ja merkitään kuka ottanut, kelle annettu ja minne jne. Ei niitä noin vain raijata pitkin kyliä :( valitettavasti.
Ihmettelen kyllä myös tuota ensihoitoa, että eikö ne olisi voineet soittaa lääkärille ja antaa kipulääkettä? Toki he eivät olisi voineet jäädä siihen seuraamaan, kun tekevät akuuttia työtä. Mutta ainakin edes sen verran, että olisi pärjännyt seuraavaan iltaan/aamuun asti.
Kuka häntä tuurasi?
Lopputili jollekin!
Tuossa tilanteessa lääkärin pitää saada kiinni aina!
Hoito täytyy mahdollistaa!
Voiko oikeuden morfiinia antaa tiettyjen ehtojen täyttyessä etukäteen!
Esim.
-> jos potilas tärisee kivusta ja huutaa oikeus antaa morfiinia on - tämä ehdon täyttyessä (kaksi hoitajaa huomannut)!