Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Nord Stream 1 -putki vuotaa kahdesta kohtaa Saksa epäilee sabotaasia

Vierailija
27.09.2022 |

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/de63783e-7ae3-489f-a086-607fe43ab42a
Nord Stream 1 -putki vuotaa kahdesta kohtaa Saksa epäilee sabotaasia

Saksa epäilee sabotaasia.

Jari Himanen
Tänään klo 9:53

Nord Stream 1 -kaasuputki vuotaa kahdesti kohtaa, Ruotsin merenkulkulaitos ilmoittaa tanskalaislehti Ekstrabladetin mukaan.

Myös Tanskan ilmasto-, energia- ja ympäristöministeriö on vahvistanut asian.

Vuodoista toinen on Tanskan ja toinen Ruotsin alueella, ja ne molemmat sijaitsevat Tanskan Bornholmin saaren koillispuolella.

Vain päivä aiemmin Nord Stream 2 -kaasuputkessa havaittiin vuoto Bornholmin kaakkoispuolella.

Tanskalaisministeriön mukaan tässä vaiheessa on liian aikaista arvioida, mikä on aiheuttanut vuodot putkissa.

Kommentit (1323)

Vierailija
561/1323 |
28.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Venäjä antoi länsimaille avarin suoraan poskelle.  Mitä tekee länsimaat? 

Vierailija
562/1323 |
28.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kaikilla vuotoalueilla on räjähdysvaara ja laivojen pitää kiertää ne n. 10 kilometrin etäisyydeltä. Ajantasaisinta tietoa suomeksi saa varmaan osoitteesta hs.fi (Helsingin Sanomat), siellä on monta uutista aiheesta ja usein päivittyy lisää tietoa.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009096159.html

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
563/1323 |
28.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nuo putket räjäytettiin varoitukseksi. Tänään on avattu kaasuputki Norjasta Puolaan. Venäjä haluaa näyttää miten helposti pystyvät katkaisemaan sen.

Jep. Yrittivät aiemmin kiristää kaasulla, joka on ollut siis jo kk täysin poikki. Pitäisi kuulemma pakotteet poistaa, jotta saisivat matskua "korjata" putken öljyturbiinin. Odottelivat. Voisivat toimittaa halutessaan kaasua muuta kautta, mutta eivät sitä tee. No, ei tehonnut ja siitähän suuttuivat. Eivät pystyneet kiristämään, mutta tappiota ei oteta vaan sitten lisätään paukkuja (pun intented).

Makoisana lisänä vielä tällainen yleinen hämmennyksen aikaansaaminen. Hyvin toimii informaatiovaikuttaminen välittömästi. "Eihän me nyt omia putkia, ehkä se oli Nato...?" Ja joku sitten luulee ihan itse keksineensä: niin, miksi omia putkiaaaa??

Minua ihmetyttää motiivia enemmän, miten tämä oli käytännössä mahdollista? Miten tällaisen iskun voi teknisesti toteuttaa toisten aluevesillä. Uskottavin selitys lienee, että putkissa on sitten sisäpuolella ollut jotain tai liikkunut jotain.

Käytännössä täysin mahdollista, kuuluu Venäjän laivaston erikoisjoukkojen koulutukseen. Taistelusukeltajaryhmä minisukellusveneellä putken läheisyyteen ja ulos aluksesta, räjähdyspanoksen kiinnittäminen putkeen ja takaisin alukseen. Räjäyttäminen ajastetusti tai radiosignaalilla myöhemmin. Tätä osaamistahan punalaivasto demonstroi jo Irlannin ja Norjan vesillä harjoitellessaan.

Täällä hahmoteltuun iskuun sukellusveneen torpedolla en usko, liian epätarkka ase metrin levyiseen maaliin. 

Vierailija
564/1323 |
28.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eikö ne Nato joukot pyörinyt alueella koko kesän?

USA veikkaisin siis...

Vierailija
565/1323 |
28.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Johtaa voimakkaimpiin mahdollisiin reaktioihin

Useat Euroopan johtajat sanovat, että vuodot on aiheutettu tahallisesti.

= Ei johda mihinkään erityiseen

Vierailija
566/1323 |
28.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mitäpä tuolle voi tehdä silloin jos syyllistä ei voi todistaa, vaikka kaikki syyllisen tietäisivätkin.

Sikäli aika paskamaista, jos alkavat räjäytellä tietoliikennekaapeleitakin. Että kun ette leiki meidän kaa, niin ette meidänkään.

Karmea ajatus, että tuollaiset vauvat on turvallisuusneuvostossa. Aikoinaan Neuvostoliiton päämies hakkasi YK:ssa kengällä pöytää puhetta pitäessään, eikä ne ole näköjään yhtään kasvaneet niistä ajoista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
567/1323 |
28.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tämän Biden lupasi helmikuussa...

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008596501.html

Vierailija
568/1323 |
28.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nuo putket räjäytettiin varoitukseksi. Tänään on avattu kaasuputki Norjasta Puolaan. Venäjä haluaa näyttää miten helposti pystyvät katkaisemaan sen.

Jep. Yrittivät aiemmin kiristää kaasulla, joka on ollut siis jo kk täysin poikki. Pitäisi kuulemma pakotteet poistaa, jotta saisivat matskua "korjata" putken öljyturbiinin. Odottelivat. Voisivat toimittaa halutessaan kaasua muuta kautta, mutta eivät sitä tee. No, ei tehonnut ja siitähän suuttuivat. Eivät pystyneet kiristämään, mutta tappiota ei oteta vaan sitten lisätään paukkuja (pun intented).

Makoisana lisänä vielä tällainen yleinen hämmennyksen aikaansaaminen. Hyvin toimii informaatiovaikuttaminen välittömästi. "Eihän me nyt omia putkia, ehkä se oli Nato...?" Ja joku sitten luulee ihan itse keksineensä: niin, miksi omia putkiaaaa??

Minua ihmetyttää motiivia enemmän, miten tämä oli käytännössä mahdollista? Miten tällaisen iskun voi teknisesti toteuttaa toisten aluevesillä. Uskottavin selitys lienee, että putkissa on sitten sisäpuolella ollut jotain tai liikkunut jotain.

Käytännössä täysin mahdollista, kuuluu Venäjän laivaston erikoisjoukkojen koulutukseen. Taistelusukeltajaryhmä minisukellusveneellä putken läheisyyteen ja ulos aluksesta, räjähdyspanoksen kiinnittäminen putkeen ja takaisin alukseen. Räjäyttäminen ajastetusti tai radiosignaalilla myöhemmin. Tätä osaamistahan punalaivasto demonstroi jo Irlannin ja Norjan vesillä harjoitellessaan.

Täällä hahmoteltuun iskuun sukellusveneen torpedolla en usko, liian epätarkka ase metrin levyiseen maaliin. 

Luulisi myös että sukellusveneen pitäisi hakea putken tapainen staattinen maali aktiivisella sonarilla, mikä puolestaan todennäköisesti huomattaisiin.   Ääntä aiheuttavia liikkuvia maaleja vastaanhan suklarit hyökkää käyttämällä passiivista sonaria ja kuuntelua, mitä ei voida havaita.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
569/1323 |
28.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tämän Biden lupasi helmikuussa...

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008596501.html

Mutku Venäjän syy, Venäjän syy!1

Vierailija
570/1323 |
28.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Joku mainitsi ettei Venäjä hyödy mitään putken räjäyttämisellä.

Kyse ei olekaan hyötymisestä vaan Putin pitää kaasuputkia omina saavutuksinaan ja ymmärsi ettei niitä käytetä enää koskaan hänen valtakaudellaan joten sabotaasin tarkoituksena on peloitella ja hajottaa länsimaiden yhtenäisyyttä sekä osoittaa että kaikki on mahdollista ja kaikki tullaan tekemään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
571/1323 |
28.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos muistatte Bond leffan missä venäläiskenraali loikkasi kaasuputken puhdistajalla eli sialla mikä kulkee kaasuputken sisällä.

Kyseinen laite voidaan myös varustaa räjähteillä ja räjäyttää missä kohtaa tahansa kaasuputkia.

Vierailija
572/1323 |
28.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eikö NATO hallinnoi tuota aluetta? Mietin että miten on mahdollista jos siellä on Venäjän sukellusveneitä ollut yhtäaikaa että NATOn porukka ei sitä olisi huomannut?

Ja hyötyisikö venäjä todella siitä että tuhoaa omat putkensa.. kaikki toki on mahdollista, mietinpä vaan

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
573/1323 |
28.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

En tiedä, mitä Venäjä hyötyisi kaasuputken räjäyttämisestä, mutta en kyllä ymmärrä, mitä hyötyä Venäjälle on Ukrainan sodastakaan. Helmikuusta asti on toistettu, että Kremlissä ei noudateta samaa logiikkaa kuin länsimaissa, ei tarvita järkisyitä vaan tärkeää on voimannäyttö. Siinä mielessä ei voi sulkea Venäjääkään pois epäiltyjen listalta.

Vierailija
574/1323 |
28.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

En tiedä, mitä Venäjä hyötyisi kaasuputken räjäyttämisestä, mutta en kyllä ymmärrä, mitä hyötyä Venäjälle on Ukrainan sodastakaan. Helmikuusta asti on toistettu, että Kremlissä ei noudateta samaa logiikkaa kuin länsimaissa, ei tarvita järkisyitä vaan tärkeää on voimannäyttö. Siinä mielessä ei voi sulkea Venäjääkään pois epäiltyjen listalta.

Kyse ei olekaan hyötymisestä vaan Putin pitää kaasuputkia omina saavutuksinaan ja ymmärsi ettei niitä käytetä enää koskaan hänen valtakaudellaan joten sabotaasin tarkoituksena on peloitella ja hajottaa länsimaiden yhtenäisyyttä sekä osoittaa että kaikki on mahdollista ja kaikki tullaan tekemään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
575/1323 |
28.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Länsi tietää että kolmas maailmansota tulee. On näennäisen rauhallista. Kohta tää karkaa käsistä.

Vierailija
576/1323 |
28.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos muistatte Bond leffan missä venäläiskenraali loikkasi kaasuputken puhdistajalla eli sialla mikä kulkee kaasuputken sisällä.

Kyseinen laite voidaan myös varustaa räjähteillä ja räjäyttää missä kohtaa tahansa kaasuputkia.

Tuo possu kulkee kaasuvirran mukana, eli sillä ei ole omaa liikuntakykyä. Nythän putkessa olleen kaasun ei ainakaan pitänyt virrata, ellei sitten Saksa täyttänyt salaa kaasivarastojaan vaikka väitti että kaasuntulo on loppunut.

Eli mahdollista toki, mutta räjähdepossu olisi pitänyt laittaa matkaan jo silloin kuin kaasu kulki.

Vierailija
577/1323 |
28.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Eikö NATO hallinnoi tuota aluetta? Mietin että miten on mahdollista jos siellä on Venäjän sukellusveneitä ollut yhtäaikaa että NATOn porukka ei sitä olisi huomannut?

Ja hyötyisikö venäjä todella siitä että tuhoaa omat putkensa.. kaikki toki on mahdollista, mietinpä vaan

Aika moni täällä puhuu, että Nato partioi aktiivisesti alueella. Itämerellä järjestetty joitakin sotaharjoituksia tänä vuonna, mutta miten voimakasta on Naton läsnäolo näiden harjoitusten ulkopuolella? Onko jatkuvaa valvontaa ja kuinka kattavaa se on?

En löytänyt oikein selkeää tietoa pikaisella google-haulla. Jos joku tietää asiasta enemmän, niin arvostaisin tietoa _lähdeviitteineen_ (epämääräiset vihjailut ilman lähdeviitteitä eivät vakuuta).

Vierailija
578/1323 |
28.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Joku mainitsi ettei Venäjä hyödy mitään putken räjäyttämisellä.

Kyse ei olekaan hyötymisestä vaan Putin pitää kaasuputkia omina saavutuksinaan ja ymmärsi ettei niitä käytetä enää koskaan hänen valtakaudellaan joten sabotaasin tarkoituksena on peloitella ja hajottaa länsimaiden yhtenäisyyttä sekä osoittaa että kaikki on mahdollista ja kaikki tullaan tekemään.

Tämäpä. Putinhan sanoi, että tuliruusu voi lähteä myös väärään suuntaan, joten ottaisin tällaisen sabotaasin tosissaan. Putin näyttää, että he tekevät kaikkensa horjuttaakseen länttä. Eikös NATOn pitänyt olla Itämeren suojelija?

Vierailija
579/1323 |
28.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Länsi ja Natoon tosiaan heikko ja munaton. Olisi pitänyt vastata sodanjulistukseen jo. Mitä hyssytellään? Ei muka ollut sodanjulistus. Olihan se, sota on suullisesti julistettu jo viime viikolla ja tämä oli hyökkäys. Putin ei ikinä antaudu ja tämä tulee maksamaan vielä monen ihmisen hengen. Suomi joutuu sotaan myös. Miksi Nato ei suojele itämeren aluetta? Tanska on natomaa.

Vierailija
580/1323 |
28.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku mainitsi ettei Venäjä hyödy mitään putken räjäyttämisellä.

Kyse ei olekaan hyötymisestä vaan Putin pitää kaasuputkia omina saavutuksinaan ja ymmärsi ettei niitä käytetä enää koskaan hänen valtakaudellaan joten sabotaasin tarkoituksena on peloitella ja hajottaa länsimaiden yhtenäisyyttä sekä osoittaa että kaikki on mahdollista ja kaikki tullaan tekemään.

Tämäpä. Putinhan sanoi, että tuliruusu voi lähteä myös väärään suuntaan, joten ottaisin tällaisen sabotaasin tosissaan. Putin näyttää, että he tekevät kaikkensa horjuttaakseen länttä. Eikös NATOn pitänyt olla Itämeren suojelija?

Vaikutus on tasan sama kuin kaikella muullakin putinin uholla eli länsi on entistä yhtenäisempi. Liekö tuo sitten putlerin tavoite vai onko tuo tosiaan noin hölmö että tuo tekee samaa (uhoaa) monta kertaa peräkkäin ja odottaa erilaista lopputulosta?