0,7 hoitajamitoitus konkreettisesti: 30 hoidettavan yksikössä 6 päivävuorossa, 4-5 iltavuorossa ja 2 yövuorossa

*siis olen, ei oken

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt tulee paha kysymys: kuin tuo mitoitus on osastoilla viikosta, kuukaudesta ja vuodesta toiseen sama eli joka vuorossa on oltava sama määrä ihmisiä, miksi työvuorolistoja ei voi tehdä vuodeksi eteen päin niin kuin teollisuudessa? Ajatelkaa, mikä ajan säästö, kun sitä ei tarvitsisi tehdä muutaman viikon välein!

Jaa ettei voi omia menojaan sitten järjestää? No eihän voi nytkään järjestää kuin listantekijän suosikit! Jos nyt tietäisit, että sinulla on jouluaattona aamuvuoro ja puolisollasi iltavuoro, voisitte järjestää aaton parhaaksi katsomallanne tavalla jo hyvissä ajoin.

Ihan sama vaikka teet puoleksi vuodeksi niin siellä on henkilöstöpuutoksia, sairaslomia jne. Voi hyvänen aika nyt taas tätä paremmintietämisen määrää.

Henkilöstöpuutoksiin sama ratkaisu kuin teollisuudessa: sijaiset, tai ylityötä toisen vuoron työntekijälle.

Hyvänen aika tätä "ei voi"-vänkäyksen määrää. Tämä on niin tuttua hoitoalalla! Jos mitä erittäin yksinkertaista ratkaisua johonkin ongelmaan ehdottaa, hoitajat miettivät päänsä puhki, miksi sitä ei voi toteuttaa. Eikä ne aina kovin älykkäistä puolustuksia ole.

Luuletko, ettei noita kaikkea ole jo mietitty? Luuletko, että sulla muka olisi tässäkin jokin ainutlaatuinen idea, joka ratkaisee isonkin ongelman?

Sä et näköjään seuraa yhtään alasta käytävää keskustelua ja uutisointia, kun tulee niin mahtavia ideoita ja "ratkaisuja".

Nimenomaan seuraan ja olen todennut vastaanvänkäyksen olevan yleisempää kuin todellisten ratkaisujen etsimisen.

Miten sinä selität sen, että joskus viime vuosisadalla ei tätä vuorolista ongelmaa ollut, eikä työvoimapulaa? Otapa selvää joltakin jo eläkkeellä jääneeltä hoitajalta, miten tuo ongelma OIKEASTI silloin ratkaistiin, ja miksi samaa keinoa ei voi enää käyttää.

Kyllä kuule olen kuullut paljonkin siitä, miten on ennen toimittu. Eipä ole ollut auvoista silloinkaan.

Et vastannut kysymyksiin 1. miten ongelma silloin ratkaistiin ja 2. miksi samoja keinoja ei voi enää käyttää.

Ei ollut auvoista, mutta onko se sitä nykyisinkään? Ei silloin tunnettu työvoimapulaa, ja työntekijät pystyivät suunnittelemaan omaa tulevaisuuttaan vähän pitempään kuin 2 viikon jaksoissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt tulee paha kysymys: kuin tuo mitoitus on osastoilla viikosta, kuukaudesta ja vuodesta toiseen sama eli joka vuorossa on oltava sama määrä ihmisiä, miksi työvuorolistoja ei voi tehdä vuodeksi eteen päin niin kuin teollisuudessa? Ajatelkaa, mikä ajan säästö, kun sitä ei tarvitsisi tehdä muutaman viikon välein!

Jaa ettei voi omia menojaan sitten järjestää? No eihän voi nytkään järjestää kuin listantekijän suosikit! Jos nyt tietäisit, että sinulla on jouluaattona aamuvuoro ja puolisollasi iltavuoro, voisitte järjestää aaton parhaaksi katsomallanne tavalla jo hyvissä ajoin.

Ei se työntekijöiden määrän tarve pysy aina vakiona vaikka se paperilla jostain yläpallilta niin määritelläänkin. Näissä on monta muuttuvaa asiaa. Toisekseen useimmat työntekijät eivät halua kiertäviä listoja. Silloin ei pysty itse yhtään vaikuttamaan vuoroihinsa. Ja moni sellainen, jolle yövuorotbeivät sovi joutuisi tekemään niitä kohtuuttoman paljon. Seurauksena olisi loppuun palaminen. Sitten taas ne, jotka tekevät mielellään yövuoroja ja lähes pelkästään niitä, eivät niitä juurikaan saisi. Eli tämä systeemi olisi vain yksi merkittävä heikennys lisää työssäjaksamiseen ja työhyvinvointiin.

Ihan paras systeemi on autonominen työvuorosuunnittelu.

Luuletko sinä teollisuudessa kaikkein riemusta hihkuvan kiertävistä listoista? Ne jotka eivät voi tehdä yövuoroja, hakeutuvat sellaiseen työhön, jossa niitä ei ole. Tai sitten vaihtoehto B: otetaan töihin sellaisia vakiyökköjä, jotka eivät muita vuoroja tee.

Autonominen työvuorosuunnittelu on peitenimi suosikkijärjestelmälle. Vai kuvitteletko sinä sen työllisyysvaroin määräaikaiseksi palkatun määräaikaisen hoitajan saavan hyvin mieleisensä vuorot?

Peitenimi suosikkijärjestelmälle?! Selitähän vähän mitä tarkoitat. Ja miten sinä ylipäätään ymmärrät autonomisen työvuorosuunnittelun?

Voin olla väärässä tässä asiassa, mutta olettaisin työntekijöiden osallistuvan jollakin tavalla omien työvuorojensa suunnitteluun.  Mutta miten käy, jos kaikki osaston työntekijät haluavat samoja helppoja vuoroja ja jokainen ensi sunnuntain vapaaksi?

Kerro sinä meille, miten se käytännössä toimii.

Jokainen osallistuu listan tekoon suunnittelemalla niitä omia vuoroja yhdessä toisten kanssa resurssien ja tarpeenmukaisesti. Ei se ole mikään toivelista, että "minä haluan nämä vuorot" -lista. Jos tulee jotain ongelmia, niin yksikkö voi sopia tarvittavia sääntöjä ja järjestystä, miten sitä täytetään ym.

Olen ollut useammassakin paikassa töissä, missä tuo on ollut käytössä. Ja on toiminut ja työntekijät kokeneet sen asiaksi, joka lisää työhyvinvointia ja sitouttaa. Ei mitään ongelmia ole ollut, alkuun vaan vaatii vähän harjoittelua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt tulee paha kysymys: kuin tuo mitoitus on osastoilla viikosta, kuukaudesta ja vuodesta toiseen sama eli joka vuorossa on oltava sama määrä ihmisiä, miksi työvuorolistoja ei voi tehdä vuodeksi eteen päin niin kuin teollisuudessa? Ajatelkaa, mikä ajan säästö, kun sitä ei tarvitsisi tehdä muutaman viikon välein!

Jaa ettei voi omia menojaan sitten järjestää? No eihän voi nytkään järjestää kuin listantekijän suosikit! Jos nyt tietäisit, että sinulla on jouluaattona aamuvuoro ja puolisollasi iltavuoro, voisitte järjestää aaton parhaaksi katsomallanne tavalla jo hyvissä ajoin.

Ihan sama vaikka teet puoleksi vuodeksi niin siellä on henkilöstöpuutoksia, sairaslomia jne. Voi hyvänen aika nyt taas tätä paremmintietämisen määrää.

Henkilöstöpuutoksiin sama ratkaisu kuin teollisuudessa: sijaiset, tai ylityötä toisen vuoron työntekijälle.

Hyvänen aika tätä "ei voi"-vänkäyksen määrää. Tämä on niin tuttua hoitoalalla! Jos mitä erittäin yksinkertaista ratkaisua johonkin ongelmaan ehdottaa, hoitajat miettivät päänsä puhki, miksi sitä ei voi toteuttaa. Eikä ne aina kovin älykkäistä puolustuksia ole.

Luuletko, ettei noita kaikkea ole jo mietitty? Luuletko, että sulla muka olisi tässäkin jokin ainutlaatuinen idea, joka ratkaisee isonkin ongelman?

Sä et näköjään seuraa yhtään alasta käytävää keskustelua ja uutisointia, kun tulee niin mahtavia ideoita ja "ratkaisuja".

Nimenomaan seuraan ja olen todennut vastaanvänkäyksen olevan yleisempää kuin todellisten ratkaisujen etsimisen.

Miten sinä selität sen, että joskus viime vuosisadalla ei tätä vuorolista ongelmaa ollut, eikä työvoimapulaa? Otapa selvää joltakin jo eläkkeellä jääneeltä hoitajalta, miten tuo ongelma OIKEASTI silloin ratkaistiin, ja miksi samaa keinoa ei voi enää käyttää.

Kyllä kuule olen kuullut paljonkin siitä, miten on ennen toimittu. Eipä ole ollut auvoista silloinkaan.

Et vastannut kysymyksiin 1. miten ongelma silloin ratkaistiin ja 2. miksi samoja keinoja ei voi enää käyttää.

Ei ollut auvoista, mutta onko se sitä nykyisinkään? Ei silloin tunnettu työvoimapulaa, ja työntekijät pystyivät suunnittelemaan omaa tulevaisuuttaan vähän pitempään kuin 2 viikon jaksoissa.

En rupee nyt vänkäämään noista asioista sun kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt tulee paha kysymys: kuin tuo mitoitus on osastoilla viikosta, kuukaudesta ja vuodesta toiseen sama eli joka vuorossa on oltava sama määrä ihmisiä, miksi työvuorolistoja ei voi tehdä vuodeksi eteen päin niin kuin teollisuudessa? Ajatelkaa, mikä ajan säästö, kun sitä ei tarvitsisi tehdä muutaman viikon välein!

Jaa ettei voi omia menojaan sitten järjestää? No eihän voi nytkään järjestää kuin listantekijän suosikit! Jos nyt tietäisit, että sinulla on jouluaattona aamuvuoro ja puolisollasi iltavuoro, voisitte järjestää aaton parhaaksi katsomallanne tavalla jo hyvissä ajoin.

Ihan sama vaikka teet puoleksi vuodeksi niin siellä on henkilöstöpuutoksia, sairaslomia jne. Voi hyvänen aika nyt taas tätä paremmintietämisen määrää.

Henkilöstöpuutoksiin sama ratkaisu kuin teollisuudessa: sijaiset, tai ylityötä toisen vuoron työntekijälle.

Hyvänen aika tätä "ei voi"-vänkäyksen määrää. Tämä on niin tuttua hoitoalalla! Jos mitä erittäin yksinkertaista ratkaisua johonkin ongelmaan ehdottaa, hoitajat miettivät päänsä puhki, miksi sitä ei voi toteuttaa. Eikä ne aina kovin älykkäistä puolustuksia ole.

Luuletko, ettei noita kaikkea ole jo mietitty? Luuletko, että sulla muka olisi tässäkin jokin ainutlaatuinen idea, joka ratkaisee isonkin ongelman?

Sä et näköjään seuraa yhtään alasta käytävää keskustelua ja uutisointia, kun tulee niin mahtavia ideoita ja "ratkaisuja".

Nimenomaan seuraan ja olen todennut vastaanvänkäyksen olevan yleisempää kuin todellisten ratkaisujen etsimisen.

Miten sinä selität sen, että joskus viime vuosisadalla ei tätä vuorolista ongelmaa ollut, eikä työvoimapulaa? Otapa selvää joltakin jo eläkkeellä jääneeltä hoitajalta, miten tuo ongelma OIKEASTI silloin ratkaistiin, ja miksi samaa keinoa ei voi enää käyttää.

Kyllä kuule olen kuullut paljonkin siitä, miten on ennen toimittu. Eipä ole ollut auvoista silloinkaan.

Et vastannut kysymyksiin 1. miten ongelma silloin ratkaistiin ja 2. miksi samoja keinoja ei voi enää käyttää.

Ei ollut auvoista, mutta onko se sitä nykyisinkään? Ei silloin tunnettu työvoimapulaa, ja työntekijät pystyivät suunnittelemaan omaa tulevaisuuttaan vähän pitempään kuin 2 viikon jaksoissa.

Olen ollut 40 vuotta hoitajana ja kokeilut kiertämistä listoista yms kaatuivat siihen, että ihmiset joutuivat vaihtelemaan vuoroja ja koko homma oli sotkuista ja sairausloman lisääntyi. Autonominen listanteko on sopinut hyvin kaikille.

Se, miksi ei ollut pulaa hoitajista, johtui siitä, että olemme suuri ikäluokka ja hoitajia oli paljon ja jokainen piti tiukasti paikastaan kiinni, kun ei ollut valinnanvaraa esim 90- luvun laman aikana

2v sitten huonoa suomea puhunut jakoi ruuat väärin. Kiinteät ja liemiruuat meni sekaisin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt tulee paha kysymys: kuin tuo mitoitus on osastoilla viikosta, kuukaudesta ja vuodesta toiseen sama eli joka vuorossa on oltava sama määrä ihmisiä, miksi työvuorolistoja ei voi tehdä vuodeksi eteen päin niin kuin teollisuudessa? Ajatelkaa, mikä ajan säästö, kun sitä ei tarvitsisi tehdä muutaman viikon välein!

Jaa ettei voi omia menojaan sitten järjestää? No eihän voi nytkään järjestää kuin listantekijän suosikit! Jos nyt tietäisit, että sinulla on jouluaattona aamuvuoro ja puolisollasi iltavuoro, voisitte järjestää aaton parhaaksi katsomallanne tavalla jo hyvissä ajoin.

Häh? Ei joka vuorossa ole eikä tarvitsekaan olla samaa määrää hoitajia.

Siis nimenomaan MITOITUS olisi sama , ja rautalangasta: miksi ei voi jokaisessa aamuvuorossa olla yhtä monta hoitajaa (5), jokaisessa iltavuorossa (4) ja yössä myös (2) etukäteen laaditussa vuorolistassa? Sijaisuudet ja lisävuorot tarvittaessa hoidettaisi keikkalaisilla tai ylitöillä niin kuin teollisuudessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt tulee paha kysymys: kuin tuo mitoitus on osastoilla viikosta, kuukaudesta ja vuodesta toiseen sama eli joka vuorossa on oltava sama määrä ihmisiä, miksi työvuorolistoja ei voi tehdä vuodeksi eteen päin niin kuin teollisuudessa? Ajatelkaa, mikä ajan säästö, kun sitä ei tarvitsisi tehdä muutaman viikon välein!

Jaa ettei voi omia menojaan sitten järjestää? No eihän voi nytkään järjestää kuin listantekijän suosikit! Jos nyt tietäisit, että sinulla on jouluaattona aamuvuoro ja puolisollasi iltavuoro, voisitte järjestää aaton parhaaksi katsomallanne tavalla jo hyvissä ajoin.

Ei se työntekijöiden määrän tarve pysy aina vakiona vaikka se paperilla jostain yläpallilta niin määritelläänkin. Näissä on monta muuttuvaa asiaa. Toisekseen useimmat työntekijät eivät halua kiertäviä listoja. Silloin ei pysty itse yhtään vaikuttamaan vuoroihinsa. Ja moni sellainen, jolle yövuorotbeivät sovi joutuisi tekemään niitä kohtuuttoman paljon. Seurauksena olisi loppuun palaminen. Sitten taas ne, jotka tekevät mielellään yövuoroja ja lähes pelkästään niitä, eivät niitä juurikaan saisi. Eli tämä systeemi olisi vain yksi merkittävä heikennys lisää työssäjaksamiseen ja työhyvinvointiin.

Ihan paras systeemi on autonominen työvuorosuunnittelu.

Luuletko sinä teollisuudessa kaikkein riemusta hihkuvan kiertävistä listoista? Ne jotka eivät voi tehdä yövuoroja, hakeutuvat sellaiseen työhön, jossa niitä ei ole. Tai sitten vaihtoehto B: otetaan töihin sellaisia vakiyökköjä, jotka eivät muita vuoroja tee.

Autonominen työvuorosuunnittelu on peitenimi suosikkijärjestelmälle. Vai kuvitteletko sinä sen työllisyysvaroin määräaikaiseksi palkatun määräaikaisen hoitajan saavan hyvin mieleisensä vuorot?

Peitenimi suosikkijärjestelmälle?! Selitähän vähän mitä tarkoitat. Ja miten sinä ylipäätään ymmärrät autonomisen työvuorosuunnittelun?

Voin olla väärässä tässä asiassa, mutta olettaisin työntekijöiden osallistuvan jollakin tavalla omien työvuorojensa suunnitteluun.  Mutta miten käy, jos kaikki osaston työntekijät haluavat samoja helppoja vuoroja ja jokainen ensi sunnuntain vapaaksi?

Kerro sinä meille, miten se käytännössä toimii.

Jokainen osallistuu listan tekoon suunnittelemalla niitä omia vuoroja yhdessä toisten kanssa resurssien ja tarpeenmukaisesti. Ei se ole mikään toivelista, että "minä haluan nämä vuorot" -lista. Jos tulee jotain ongelmia, niin yksikkö voi sopia tarvittavia sääntöjä ja järjestystä, miten sitä täytetään ym.

Olen ollut useammassakin paikassa töissä, missä tuo on ollut käytössä. Ja on toiminut ja työntekijät kokeneet sen asiaksi, joka lisää työhyvinvointia ja sitouttaa. Ei mitään ongelmia ole ollut, alkuun vaan vaatii vähän harjoittelua.

Miksi minulla on jotenkin vaikea uskoa tuohon "jokainen osallistuu listan tekoon suunnittelemalla omia vuoroja yhdessä toisten kanssa"? Kuinka paljon tuohon suunnitteluun kuluu tehokasta työaikaa?

Entä onko se tasapuolinen jokaiselle työntekijälle?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt tulee paha kysymys: kuin tuo mitoitus on osastoilla viikosta, kuukaudesta ja vuodesta toiseen sama eli joka vuorossa on oltava sama määrä ihmisiä, miksi työvuorolistoja ei voi tehdä vuodeksi eteen päin niin kuin teollisuudessa? Ajatelkaa, mikä ajan säästö, kun sitä ei tarvitsisi tehdä muutaman viikon välein!

Jaa ettei voi omia menojaan sitten järjestää? No eihän voi nytkään järjestää kuin listantekijän suosikit! Jos nyt tietäisit, että sinulla on jouluaattona aamuvuoro ja puolisollasi iltavuoro, voisitte järjestää aaton parhaaksi katsomallanne tavalla jo hyvissä ajoin.

Ihan sama vaikka teet puoleksi vuodeksi niin siellä on henkilöstöpuutoksia, sairaslomia jne. Voi hyvänen aika nyt taas tätä paremmintietämisen määrää.

Henkilöstöpuutoksiin sama ratkaisu kuin teollisuudessa: sijaiset, tai ylityötä toisen vuoron työntekijälle.

Hyvänen aika tätä "ei voi"-vänkäyksen määrää. Tämä on niin tuttua hoitoalalla! Jos mitä erittäin yksinkertaista ratkaisua johonkin ongelmaan ehdottaa, hoitajat miettivät päänsä puhki, miksi sitä ei voi toteuttaa. Eikä ne aina kovin älykkäistä puolustuksia ole.

Luuletko, ettei noita kaikkea ole jo mietitty? Luuletko, että sulla muka olisi tässäkin jokin ainutlaatuinen idea, joka ratkaisee isonkin ongelman?

Sä et näköjään seuraa yhtään alasta käytävää keskustelua ja uutisointia, kun tulee niin mahtavia ideoita ja "ratkaisuja".

Nimenomaan seuraan ja olen todennut vastaanvänkäyksen olevan yleisempää kuin todellisten ratkaisujen etsimisen.

Miten sinä selität sen, että joskus viime vuosisadalla ei tätä vuorolista ongelmaa ollut, eikä työvoimapulaa? Otapa selvää joltakin jo eläkkeellä jääneeltä hoitajalta, miten tuo ongelma OIKEASTI silloin ratkaistiin, ja miksi samaa keinoa ei voi enää käyttää.

Kyllä kuule olen kuullut paljonkin siitä, miten on ennen toimittu. Eipä ole ollut auvoista silloinkaan.

Et vastannut kysymyksiin 1. miten ongelma silloin ratkaistiin ja 2. miksi samoja keinoja ei voi enää käyttää.

Ei ollut auvoista, mutta onko se sitä nykyisinkään? Ei silloin tunnettu työvoimapulaa, ja työntekijät pystyivät suunnittelemaan omaa tulevaisuuttaan vähän pitempään kuin 2 viikon jaksoissa.

Olen ollut 40 vuotta hoitajana ja kokeilut kiertämistä listoista yms kaatuivat siihen, että ihmiset joutuivat vaihtelemaan vuoroja ja koko homma oli sotkuista ja sairausloman lisääntyi. Autonominen listanteko on sopinut hyvin kaikille.

Se, miksi ei ollut pulaa hoitajista, johtui siitä, että olemme suuri ikäluokka ja hoitajia oli paljon ja jokainen piti tiukasti paikastaan kiinni, kun ei ollut valinnanvaraa esim 90- luvun laman aikana

En tarkoittanut 1990-vuoden lamaa vaan jotain 1960-lukua, jolloin oli erikseen vakiyökköjä ja kolmea vuoroa tekevillä pitemmät yökkövapaat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt tulee paha kysymys: kuin tuo mitoitus on osastoilla viikosta, kuukaudesta ja vuodesta toiseen sama eli joka vuorossa on oltava sama määrä ihmisiä, miksi työvuorolistoja ei voi tehdä vuodeksi eteen päin niin kuin teollisuudessa? Ajatelkaa, mikä ajan säästö, kun sitä ei tarvitsisi tehdä muutaman viikon välein!

Jaa ettei voi omia menojaan sitten järjestää? No eihän voi nytkään järjestää kuin listantekijän suosikit! Jos nyt tietäisit, että sinulla on jouluaattona aamuvuoro ja puolisollasi iltavuoro, voisitte järjestää aaton parhaaksi katsomallanne tavalla jo hyvissä ajoin.

Ei se työntekijöiden määrän tarve pysy aina vakiona vaikka se paperilla jostain yläpallilta niin määritelläänkin. Näissä on monta muuttuvaa asiaa. Toisekseen useimmat työntekijät eivät halua kiertäviä listoja. Silloin ei pysty itse yhtään vaikuttamaan vuoroihinsa. Ja moni sellainen, jolle yövuorotbeivät sovi joutuisi tekemään niitä kohtuuttoman paljon. Seurauksena olisi loppuun palaminen. Sitten taas ne, jotka tekevät mielellään yövuoroja ja lähes pelkästään niitä, eivät niitä juurikaan saisi. Eli tämä systeemi olisi vain yksi merkittävä heikennys lisää työssäjaksamiseen ja työhyvinvointiin.

Ihan paras systeemi on autonominen työvuorosuunnittelu.

Luuletko sinä teollisuudessa kaikkein riemusta hihkuvan kiertävistä listoista? Ne jotka eivät voi tehdä yövuoroja, hakeutuvat sellaiseen työhön, jossa niitä ei ole. Tai sitten vaihtoehto B: otetaan töihin sellaisia vakiyökköjä, jotka eivät muita vuoroja tee.

Autonominen työvuorosuunnittelu on peitenimi suosikkijärjestelmälle. Vai kuvitteletko sinä sen työllisyysvaroin määräaikaiseksi palkatun määräaikaisen hoitajan saavan hyvin mieleisensä vuorot?

Peitenimi suosikkijärjestelmälle?! Selitähän vähän mitä tarkoitat. Ja miten sinä ylipäätään ymmärrät autonomisen työvuorosuunnittelun?

Voin olla väärässä tässä asiassa, mutta olettaisin työntekijöiden osallistuvan jollakin tavalla omien työvuorojensa suunnitteluun.  Mutta miten käy, jos kaikki osaston työntekijät haluavat samoja helppoja vuoroja ja jokainen ensi sunnuntain vapaaksi?

Kerro sinä meille, miten se käytännössä toimii.

Jokainen osallistuu listan tekoon suunnittelemalla niitä omia vuoroja yhdessä toisten kanssa resurssien ja tarpeenmukaisesti. Ei se ole mikään toivelista, että "minä haluan nämä vuorot" -lista. Jos tulee jotain ongelmia, niin yksikkö voi sopia tarvittavia sääntöjä ja järjestystä, miten sitä täytetään ym.

Olen ollut useammassakin paikassa töissä, missä tuo on ollut käytössä. Ja on toiminut ja työntekijät kokeneet sen asiaksi, joka lisää työhyvinvointia ja sitouttaa. Ei mitään ongelmia ole ollut, alkuun vaan vaatii vähän harjoittelua.

Miksi minulla on jotenkin vaikea uskoa tuohon "jokainen osallistuu listan tekoon suunnittelemalla omia vuoroja yhdessä toisten kanssa"? Kuinka paljon tuohon suunnitteluun kuluu tehokasta työaikaa?

Entä onko se tasapuolinen jokaiselle työntekijälle?

Se yhdessä tarkoittaa sitä, että ei siinä listan teossa kukaan sooloile, vaan ne muidenkin vuorot on otettava huomioon. Sulle on kerrottu täällä jo positiivisia kokemuksia tuosta listasta useammastakin paikasta, mutta jos et halua uskoa, niin omapa on asiasi. Ei se ole sinun uskostasi kiinni.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt tulee paha kysymys: kuin tuo mitoitus on osastoilla viikosta, kuukaudesta ja vuodesta toiseen sama eli joka vuorossa on oltava sama määrä ihmisiä, miksi työvuorolistoja ei voi tehdä vuodeksi eteen päin niin kuin teollisuudessa? Ajatelkaa, mikä ajan säästö, kun sitä ei tarvitsisi tehdä muutaman viikon välein!

Jaa ettei voi omia menojaan sitten järjestää? No eihän voi nytkään järjestää kuin listantekijän suosikit! Jos nyt tietäisit, että sinulla on jouluaattona aamuvuoro ja puolisollasi iltavuoro, voisitte järjestää aaton parhaaksi katsomallanne tavalla jo hyvissä ajoin.

Ihan sama vaikka teet puoleksi vuodeksi niin siellä on henkilöstöpuutoksia, sairaslomia jne. Voi hyvänen aika nyt taas tätä paremmintietämisen määrää.

Henkilöstöpuutoksiin sama ratkaisu kuin teollisuudessa: sijaiset, tai ylityötä toisen vuoron työntekijälle.

Hyvänen aika tätä "ei voi"-vänkäyksen määrää. Tämä on niin tuttua hoitoalalla! Jos mitä erittäin yksinkertaista ratkaisua johonkin ongelmaan ehdottaa, hoitajat miettivät päänsä puhki, miksi sitä ei voi toteuttaa. Eikä ne aina kovin älykkäistä puolustuksia ole.

Luuletko, ettei noita kaikkea ole jo mietitty? Luuletko, että sulla muka olisi tässäkin jokin ainutlaatuinen idea, joka ratkaisee isonkin ongelman?

Sä et näköjään seuraa yhtään alasta käytävää keskustelua ja uutisointia, kun tulee niin mahtavia ideoita ja "ratkaisuja".

Nimenomaan seuraan ja olen todennut vastaanvänkäyksen olevan yleisempää kuin todellisten ratkaisujen etsimisen.

Miten sinä selität sen, että joskus viime vuosisadalla ei tätä vuorolista ongelmaa ollut, eikä työvoimapulaa? Otapa selvää joltakin jo eläkkeellä jääneeltä hoitajalta, miten tuo ongelma OIKEASTI silloin ratkaistiin, ja miksi samaa keinoa ei voi enää käyttää.

Kyllä kuule olen kuullut paljonkin siitä, miten on ennen toimittu. Eipä ole ollut auvoista silloinkaan.

Et vastannut kysymyksiin 1. miten ongelma silloin ratkaistiin ja 2. miksi samoja keinoja ei voi enää käyttää.

Ei ollut auvoista, mutta onko se sitä nykyisinkään? Ei silloin tunnettu työvoimapulaa, ja työntekijät pystyivät suunnittelemaan omaa tulevaisuuttaan vähän pitempään kuin 2 viikon jaksoissa.

Olen ollut 40 vuotta hoitajana ja kokeilut kiertämistä listoista yms kaatuivat siihen, että ihmiset joutuivat vaihtelemaan vuoroja ja koko homma oli sotkuista ja sairausloman lisääntyi. Autonominen listanteko on sopinut hyvin kaikille.

Se, miksi ei ollut pulaa hoitajista, johtui siitä, että olemme suuri ikäluokka ja hoitajia oli paljon ja jokainen piti tiukasti paikastaan kiinni, kun ei ollut valinnanvaraa esim 90- luvun laman aikana

En tarkoittanut 1990-vuoden lamaa vaan jotain 1960-lukua, jolloin oli erikseen vakiyökköjä ja kolmea vuoroa tekevillä pitemmät yökkövapaat.

90 -luku on viime vuosisataa ihan siinä missä 60-lukukin. Ja 60-luvulla oli jopa työntekijöiden asuntoloita ihan työpaikan vieressä. Välillä käytiin tekemässä aamuvuoroa vähän aikaa, sitten oli vapaata ja sitten mentiin vielä iltavuoroon joksikin aikaa. Tällaistako kaipaat nykyaikaan? Tämäkö parantaa työssä jaksamista ja alan vetovoimaa :D

-eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt tulee paha kysymys: kuin tuo mitoitus on osastoilla viikosta, kuukaudesta ja vuodesta toiseen sama eli joka vuorossa on oltava sama määrä ihmisiä, miksi työvuorolistoja ei voi tehdä vuodeksi eteen päin niin kuin teollisuudessa? Ajatelkaa, mikä ajan säästö, kun sitä ei tarvitsisi tehdä muutaman viikon välein!

Jaa ettei voi omia menojaan sitten järjestää? No eihän voi nytkään järjestää kuin listantekijän suosikit! Jos nyt tietäisit, että sinulla on jouluaattona aamuvuoro ja puolisollasi iltavuoro, voisitte järjestää aaton parhaaksi katsomallanne tavalla jo hyvissä ajoin.

Ihan sama vaikka teet puoleksi vuodeksi niin siellä on henkilöstöpuutoksia, sairaslomia jne. Voi hyvänen aika nyt taas tätä paremmintietämisen määrää.

Henkilöstöpuutoksiin sama ratkaisu kuin teollisuudessa: sijaiset, tai ylityötä toisen vuoron työntekijälle.

Hyvänen aika tätä "ei voi"-vänkäyksen määrää. Tämä on niin tuttua hoitoalalla! Jos mitä erittäin yksinkertaista ratkaisua johonkin ongelmaan ehdottaa, hoitajat miettivät päänsä puhki, miksi sitä ei voi toteuttaa. Eikä ne aina kovin älykkäistä puolustuksia ole.

Luuletko, ettei noita kaikkea ole jo mietitty? Luuletko, että sulla muka olisi tässäkin jokin ainutlaatuinen idea, joka ratkaisee isonkin ongelman?

Sä et näköjään seuraa yhtään alasta käytävää keskustelua ja uutisointia, kun tulee niin mahtavia ideoita ja "ratkaisuja".

Nimenomaan seuraan ja olen todennut vastaanvänkäyksen olevan yleisempää kuin todellisten ratkaisujen etsimisen.

Miten sinä selität sen, että joskus viime vuosisadalla ei tätä vuorolista ongelmaa ollut, eikä työvoimapulaa? Otapa selvää joltakin jo eläkkeellä jääneeltä hoitajalta, miten tuo ongelma OIKEASTI silloin ratkaistiin, ja miksi samaa keinoa ei voi enää käyttää.

Kyllä kuule olen kuullut paljonkin siitä, miten on ennen toimittu. Eipä ole ollut auvoista silloinkaan.

Et vastannut kysymyksiin 1. miten ongelma silloin ratkaistiin ja 2. miksi samoja keinoja ei voi enää käyttää.

Ei ollut auvoista, mutta onko se sitä nykyisinkään? Ei silloin tunnettu työvoimapulaa, ja työntekijät pystyivät suunnittelemaan omaa tulevaisuuttaan vähän pitempään kuin 2 viikon jaksoissa.

Olen ollut 40 vuotta hoitajana ja kokeilut kiertämistä listoista yms kaatuivat siihen, että ihmiset joutuivat vaihtelemaan vuoroja ja koko homma oli sotkuista ja sairausloman lisääntyi. Autonominen listanteko on sopinut hyvin kaikille.

Se, miksi ei ollut pulaa hoitajista, johtui siitä, että olemme suuri ikäluokka ja hoitajia oli paljon ja jokainen piti tiukasti paikastaan kiinni, kun ei ollut valinnanvaraa esim 90- luvun laman aikana

En tarkoittanut 1990-vuoden lamaa vaan jotain 1960-lukua, jolloin oli erikseen vakiyökköjä ja kolmea vuoroa tekevillä pitemmät yökkövapaat.

Mitä tarkoitat kolmea vuoroa tekevillä pitemmät yökkövapaat? Eli kun tekee kolme vuoroa putkeen, aamun, illan ja yön?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt tulee paha kysymys: kuin tuo mitoitus on osastoilla viikosta, kuukaudesta ja vuodesta toiseen sama eli joka vuorossa on oltava sama määrä ihmisiä, miksi työvuorolistoja ei voi tehdä vuodeksi eteen päin niin kuin teollisuudessa? Ajatelkaa, mikä ajan säästö, kun sitä ei tarvitsisi tehdä muutaman viikon välein!

Jaa ettei voi omia menojaan sitten järjestää? No eihän voi nytkään järjestää kuin listantekijän suosikit! Jos nyt tietäisit, että sinulla on jouluaattona aamuvuoro ja puolisollasi iltavuoro, voisitte järjestää aaton parhaaksi katsomallanne tavalla jo hyvissä ajoin.

Ei se työntekijöiden määrän tarve pysy aina vakiona vaikka se paperilla jostain yläpallilta niin määritelläänkin. Näissä on monta muuttuvaa asiaa. Toisekseen useimmat työntekijät eivät halua kiertäviä listoja. Silloin ei pysty itse yhtään vaikuttamaan vuoroihinsa. Ja moni sellainen, jolle yövuorotbeivät sovi joutuisi tekemään niitä kohtuuttoman paljon. Seurauksena olisi loppuun palaminen. Sitten taas ne, jotka tekevät mielellään yövuoroja ja lähes pelkästään niitä, eivät niitä juurikaan saisi. Eli tämä systeemi olisi vain yksi merkittävä heikennys lisää työssäjaksamiseen ja työhyvinvointiin.

Ihan paras systeemi on autonominen työvuorosuunnittelu.

Luuletko sinä teollisuudessa kaikkein riemusta hihkuvan kiertävistä listoista? Ne jotka eivät voi tehdä yövuoroja, hakeutuvat sellaiseen työhön, jossa niitä ei ole. Tai sitten vaihtoehto B: otetaan töihin sellaisia vakiyökköjä, jotka eivät muita vuoroja tee.

Autonominen työvuorosuunnittelu on peitenimi suosikkijärjestelmälle. Vai kuvitteletko sinä sen työllisyysvaroin määräaikaiseksi palkatun määräaikaisen hoitajan saavan hyvin mieleisensä vuorot?

Peitenimi suosikkijärjestelmälle?! Selitähän vähän mitä tarkoitat. Ja miten sinä ylipäätään ymmärrät autonomisen työvuorosuunnittelun?

Meillä hoitoalalla on autonominen työvuorosuunnittelu ja kyllä se mun mielestä on suosikkijärjestelmä. Kun esimiehen pitää muutella työntekijöiden itsetekemiä listoja ennen julkaisua, muutokset tehdään aina ei-suosituille työntekijöille. Sinä ilmeisesti olet suosikki kun et tätä ole huomannut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt tulee paha kysymys: kuin tuo mitoitus on osastoilla viikosta, kuukaudesta ja vuodesta toiseen sama eli joka vuorossa on oltava sama määrä ihmisiä, miksi työvuorolistoja ei voi tehdä vuodeksi eteen päin niin kuin teollisuudessa? Ajatelkaa, mikä ajan säästö, kun sitä ei tarvitsisi tehdä muutaman viikon välein!

Jaa ettei voi omia menojaan sitten järjestää? No eihän voi nytkään järjestää kuin listantekijän suosikit! Jos nyt tietäisit, että sinulla on jouluaattona aamuvuoro ja puolisollasi iltavuoro, voisitte järjestää aaton parhaaksi katsomallanne tavalla jo hyvissä ajoin.

Ei se työntekijöiden määrän tarve pysy aina vakiona vaikka se paperilla jostain yläpallilta niin määritelläänkin. Näissä on monta muuttuvaa asiaa. Toisekseen useimmat työntekijät eivät halua kiertäviä listoja. Silloin ei pysty itse yhtään vaikuttamaan vuoroihinsa. Ja moni sellainen, jolle yövuorotbeivät sovi joutuisi tekemään niitä kohtuuttoman paljon. Seurauksena olisi loppuun palaminen. Sitten taas ne, jotka tekevät mielellään yövuoroja ja lähes pelkästään niitä, eivät niitä juurikaan saisi. Eli tämä systeemi olisi vain yksi merkittävä heikennys lisää työssäjaksamiseen ja työhyvinvointiin.

Ihan paras systeemi on autonominen työvuorosuunnittelu.

Luuletko sinä teollisuudessa kaikkein riemusta hihkuvan kiertävistä listoista? Ne jotka eivät voi tehdä yövuoroja, hakeutuvat sellaiseen työhön, jossa niitä ei ole. Tai sitten vaihtoehto B: otetaan töihin sellaisia vakiyökköjä, jotka eivät muita vuoroja tee.

Autonominen työvuorosuunnittelu on peitenimi suosikkijärjestelmälle. Vai kuvitteletko sinä sen työllisyysvaroin määräaikaiseksi palkatun määräaikaisen hoitajan saavan hyvin mieleisensä vuorot?

Peitenimi suosikkijärjestelmälle?! Selitähän vähän mitä tarkoitat. Ja miten sinä ylipäätään ymmärrät autonomisen työvuorosuunnittelun?

Meillä hoitoalalla on autonominen työvuorosuunnittelu ja kyllä se mun mielestä on suosikkijärjestelmä. Kun esimiehen pitää muutella työntekijöiden itsetekemiä listoja ennen julkaisua, muutokset tehdään aina ei-suosituille työntekijöille. Sinä ilmeisesti olet suosikki kun et tätä ole huomannut.

Tehkää ne vuorot niin, ettei niitä tarvii enää muutella. Ja olet aika tyhmä, jos kuvittelet tuollaisen olevan normaali käytäntö kaikkialla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt tulee paha kysymys: kuin tuo mitoitus on osastoilla viikosta, kuukaudesta ja vuodesta toiseen sama eli joka vuorossa on oltava sama määrä ihmisiä, miksi työvuorolistoja ei voi tehdä vuodeksi eteen päin niin kuin teollisuudessa? Ajatelkaa, mikä ajan säästö, kun sitä ei tarvitsisi tehdä muutaman viikon välein!

Jaa ettei voi omia menojaan sitten järjestää? No eihän voi nytkään järjestää kuin listantekijän suosikit! Jos nyt tietäisit, että sinulla on jouluaattona aamuvuoro ja puolisollasi iltavuoro, voisitte järjestää aaton parhaaksi katsomallanne tavalla jo hyvissä ajoin.

Ei se työntekijöiden määrän tarve pysy aina vakiona vaikka se paperilla jostain yläpallilta niin määritelläänkin. Näissä on monta muuttuvaa asiaa. Toisekseen useimmat työntekijät eivät halua kiertäviä listoja. Silloin ei pysty itse yhtään vaikuttamaan vuoroihinsa. Ja moni sellainen, jolle yövuorotbeivät sovi joutuisi tekemään niitä kohtuuttoman paljon. Seurauksena olisi loppuun palaminen. Sitten taas ne, jotka tekevät mielellään yövuoroja ja lähes pelkästään niitä, eivät niitä juurikaan saisi. Eli tämä systeemi olisi vain yksi merkittävä heikennys lisää työssäjaksamiseen ja työhyvinvointiin.

Ihan paras systeemi on autonominen työvuorosuunnittelu.

Luuletko sinä teollisuudessa kaikkein riemusta hihkuvan kiertävistä listoista? Ne jotka eivät voi tehdä yövuoroja, hakeutuvat sellaiseen työhön, jossa niitä ei ole. Tai sitten vaihtoehto B: otetaan töihin sellaisia vakiyökköjä, jotka eivät muita vuoroja tee.

Autonominen työvuorosuunnittelu on peitenimi suosikkijärjestelmälle. Vai kuvitteletko sinä sen työllisyysvaroin määräaikaiseksi palkatun määräaikaisen hoitajan saavan hyvin mieleisensä vuorot?

Peitenimi suosikkijärjestelmälle?! Selitähän vähän mitä tarkoitat. Ja miten sinä ylipäätään ymmärrät autonomisen työvuorosuunnittelun?

Voin olla väärässä tässä asiassa, mutta olettaisin työntekijöiden osallistuvan jollakin tavalla omien työvuorojensa suunnitteluun.  Mutta miten käy, jos kaikki osaston työntekijät haluavat samoja helppoja vuoroja ja jokainen ensi sunnuntain vapaaksi?

Kerro sinä meille, miten se käytännössä toimii.

Jokainen osallistuu listan tekoon suunnittelemalla niitä omia vuoroja yhdessä toisten kanssa resurssien ja tarpeenmukaisesti. Ei se ole mikään toivelista, että "minä haluan nämä vuorot" -lista. Jos tulee jotain ongelmia, niin yksikkö voi sopia tarvittavia sääntöjä ja järjestystä, miten sitä täytetään ym.

Olen ollut useammassakin paikassa töissä, missä tuo on ollut käytössä. Ja on toiminut ja työntekijät kokeneet sen asiaksi, joka lisää työhyvinvointia ja sitouttaa. Ei mitään ongelmia ole ollut, alkuun vaan vaatii vähän harjoittelua.

Tämä toimii, jos jokainen työntekijä osaa ajatella muitakin kuin itseään. Meillä töissä tästä ei tule mitään kun suuri osa tekee omat listat tyyliin: "tähän MUN on ihan pakko saada ilta, MINÄ en voi tulla tuollon iltaan enkä yöhön, nuo päivät MUN on pakko saada vapaata..." jne ja odottavat, että muut joustavat aina. Lopputulos on se, että joko muut tekevät sitten jämävuorot tai laittavat myös itsekkäästi sellaiset vuorot kuin haluavat ja loppupeleissä esimies tekee listat uusiksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt tulee paha kysymys: kuin tuo mitoitus on osastoilla viikosta, kuukaudesta ja vuodesta toiseen sama eli joka vuorossa on oltava sama määrä ihmisiä, miksi työvuorolistoja ei voi tehdä vuodeksi eteen päin niin kuin teollisuudessa? Ajatelkaa, mikä ajan säästö, kun sitä ei tarvitsisi tehdä muutaman viikon välein!

Jaa ettei voi omia menojaan sitten järjestää? No eihän voi nytkään järjestää kuin listantekijän suosikit! Jos nyt tietäisit, että sinulla on jouluaattona aamuvuoro ja puolisollasi iltavuoro, voisitte järjestää aaton parhaaksi katsomallanne tavalla jo hyvissä ajoin.

Ei se työntekijöiden määrän tarve pysy aina vakiona vaikka se paperilla jostain yläpallilta niin määritelläänkin. Näissä on monta muuttuvaa asiaa. Toisekseen useimmat työntekijät eivät halua kiertäviä listoja. Silloin ei pysty itse yhtään vaikuttamaan vuoroihinsa. Ja moni sellainen, jolle yövuorotbeivät sovi joutuisi tekemään niitä kohtuuttoman paljon. Seurauksena olisi loppuun palaminen. Sitten taas ne, jotka tekevät mielellään yövuoroja ja lähes pelkästään niitä, eivät niitä juurikaan saisi. Eli tämä systeemi olisi vain yksi merkittävä heikennys lisää työssäjaksamiseen ja työhyvinvointiin.

Ihan paras systeemi on autonominen työvuorosuunnittelu.

Luuletko sinä teollisuudessa kaikkein riemusta hihkuvan kiertävistä listoista? Ne jotka eivät voi tehdä yövuoroja, hakeutuvat sellaiseen työhön, jossa niitä ei ole. Tai sitten vaihtoehto B: otetaan töihin sellaisia vakiyökköjä, jotka eivät muita vuoroja tee.

Autonominen työvuorosuunnittelu on peitenimi suosikkijärjestelmälle. Vai kuvitteletko sinä sen työllisyysvaroin määräaikaiseksi palkatun määräaikaisen hoitajan saavan hyvin mieleisensä vuorot?

Peitenimi suosikkijärjestelmälle?! Selitähän vähän mitä tarkoitat. Ja miten sinä ylipäätään ymmärrät autonomisen työvuorosuunnittelun?

Voin olla väärässä tässä asiassa, mutta olettaisin työntekijöiden osallistuvan jollakin tavalla omien työvuorojensa suunnitteluun.  Mutta miten käy, jos kaikki osaston työntekijät haluavat samoja helppoja vuoroja ja jokainen ensi sunnuntain vapaaksi?

Kerro sinä meille, miten se käytännössä toimii.

Jokainen osallistuu listan tekoon suunnittelemalla niitä omia vuoroja yhdessä toisten kanssa resurssien ja tarpeenmukaisesti. Ei se ole mikään toivelista, että "minä haluan nämä vuorot" -lista. Jos tulee jotain ongelmia, niin yksikkö voi sopia tarvittavia sääntöjä ja järjestystä, miten sitä täytetään ym.

Olen ollut useammassakin paikassa töissä, missä tuo on ollut käytössä. Ja on toiminut ja työntekijät kokeneet sen asiaksi, joka lisää työhyvinvointia ja sitouttaa. Ei mitään ongelmia ole ollut, alkuun vaan vaatii vähän harjoittelua.

Tämä toimii, jos jokainen työntekijä osaa ajatella muitakin kuin itseään. Meillä töissä tästä ei tule mitään kun suuri osa tekee omat listat tyyliin: "tähän MUN on ihan pakko saada ilta, MINÄ en voi tulla tuollon iltaan enkä yöhön, nuo päivät MUN on pakko saada vapaata..." jne ja odottavat, että muut joustavat aina. Lopputulos on se, että joko muut tekevät sitten jämävuorot tai laittavat myös itsekkäästi sellaiset vuorot kuin haluavat ja loppupeleissä esimies tekee listat uusiksi.

Meillä on niin, että jokaisella on käytössään listassa aina 3 vuoroa, jotka on ns pakollisia. Ja miten tuo muka auttaa näillä asiaan, että esimies tekee listat täysin, kun sitten ei ainakaan saa niitä haluamiaan vuoroja?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt tulee paha kysymys: kuin tuo mitoitus on osastoilla viikosta, kuukaudesta ja vuodesta toiseen sama eli joka vuorossa on oltava sama määrä ihmisiä, miksi työvuorolistoja ei voi tehdä vuodeksi eteen päin niin kuin teollisuudessa? Ajatelkaa, mikä ajan säästö, kun sitä ei tarvitsisi tehdä muutaman viikon välein!

Jaa ettei voi omia menojaan sitten järjestää? No eihän voi nytkään järjestää kuin listantekijän suosikit! Jos nyt tietäisit, että sinulla on jouluaattona aamuvuoro ja puolisollasi iltavuoro, voisitte järjestää aaton parhaaksi katsomallanne tavalla jo hyvissä ajoin.

Ei se työntekijöiden määrän tarve pysy aina vakiona vaikka se paperilla jostain yläpallilta niin määritelläänkin. Näissä on monta muuttuvaa asiaa. Toisekseen useimmat työntekijät eivät halua kiertäviä listoja. Silloin ei pysty itse yhtään vaikuttamaan vuoroihinsa. Ja moni sellainen, jolle yövuorotbeivät sovi joutuisi tekemään niitä kohtuuttoman paljon. Seurauksena olisi loppuun palaminen. Sitten taas ne, jotka tekevät mielellään yövuoroja ja lähes pelkästään niitä, eivät niitä juurikaan saisi. Eli tämä systeemi olisi vain yksi merkittävä heikennys lisää työssäjaksamiseen ja työhyvinvointiin.

Ihan paras systeemi on autonominen työvuorosuunnittelu.

Luuletko sinä teollisuudessa kaikkein riemusta hihkuvan kiertävistä listoista? Ne jotka eivät voi tehdä yövuoroja, hakeutuvat sellaiseen työhön, jossa niitä ei ole. Tai sitten vaihtoehto B: otetaan töihin sellaisia vakiyökköjä, jotka eivät muita vuoroja tee.

Autonominen työvuorosuunnittelu on peitenimi suosikkijärjestelmälle. Vai kuvitteletko sinä sen työllisyysvaroin määräaikaiseksi palkatun määräaikaisen hoitajan saavan hyvin mieleisensä vuorot?

Peitenimi suosikkijärjestelmälle?! Selitähän vähän mitä tarkoitat. Ja miten sinä ylipäätään ymmärrät autonomisen työvuorosuunnittelun?

Voin olla väärässä tässä asiassa, mutta olettaisin työntekijöiden osallistuvan jollakin tavalla omien työvuorojensa suunnitteluun.  Mutta miten käy, jos kaikki osaston työntekijät haluavat samoja helppoja vuoroja ja jokainen ensi sunnuntain vapaaksi?

Kerro sinä meille, miten se käytännössä toimii.

Jokainen osallistuu listan tekoon suunnittelemalla niitä omia vuoroja yhdessä toisten kanssa resurssien ja tarpeenmukaisesti. Ei se ole mikään toivelista, että "minä haluan nämä vuorot" -lista. Jos tulee jotain ongelmia, niin yksikkö voi sopia tarvittavia sääntöjä ja järjestystä, miten sitä täytetään ym.

Olen ollut useammassakin paikassa töissä, missä tuo on ollut käytössä. Ja on toiminut ja työntekijät kokeneet sen asiaksi, joka lisää työhyvinvointia ja sitouttaa. Ei mitään ongelmia ole ollut, alkuun vaan vaatii vähän harjoittelua.

Tämä toimii, jos jokainen työntekijä osaa ajatella muitakin kuin itseään. Meillä töissä tästä ei tule mitään kun suuri osa tekee omat listat tyyliin: "tähän MUN on ihan pakko saada ilta, MINÄ en voi tulla tuollon iltaan enkä yöhön, nuo päivät MUN on pakko saada vapaata..." jne ja odottavat, että muut joustavat aina. Lopputulos on se, että joko muut tekevät sitten jämävuorot tai laittavat myös itsekkäästi sellaiset vuorot kuin haluavat ja loppupeleissä esimies tekee listat uusiksi.

Meillä on niin, että jokaisella on käytössään listassa aina 3 vuoroa, jotka on ns pakollisia. Ja miten tuo muka auttaa näillä asiaan, että esimies tekee listat täysin, kun sitten ei ainakaan saa niitä haluamiaan vuoroja?

Siis tarkennuksena, että nämä on sellaisia ns pakollisia toivevuoroja työntekijän taholta, jos haluaa esim ehdottomasti aamun johonkin päivään tai jokin päivä tarvii olla vapaata, niin tällaisen voi ympäröidä pakolliseksi, niin kaikki tietää, että siihen ei tehdä muutosta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt tulee paha kysymys: kuin tuo mitoitus on osastoilla viikosta, kuukaudesta ja vuodesta toiseen sama eli joka vuorossa on oltava sama määrä ihmisiä, miksi työvuorolistoja ei voi tehdä vuodeksi eteen päin niin kuin teollisuudessa? Ajatelkaa, mikä ajan säästö, kun sitä ei tarvitsisi tehdä muutaman viikon välein!

Jaa ettei voi omia menojaan sitten järjestää? No eihän voi nytkään järjestää kuin listantekijän suosikit! Jos nyt tietäisit, että sinulla on jouluaattona aamuvuoro ja puolisollasi iltavuoro, voisitte järjestää aaton parhaaksi katsomallanne tavalla jo hyvissä ajoin.

Ei se työntekijöiden määrän tarve pysy aina vakiona vaikka se paperilla jostain yläpallilta niin määritelläänkin. Näissä on monta muuttuvaa asiaa. Toisekseen useimmat työntekijät eivät halua kiertäviä listoja. Silloin ei pysty itse yhtään vaikuttamaan vuoroihinsa. Ja moni sellainen, jolle yövuorotbeivät sovi joutuisi tekemään niitä kohtuuttoman paljon. Seurauksena olisi loppuun palaminen. Sitten taas ne, jotka tekevät mielellään yövuoroja ja lähes pelkästään niitä, eivät niitä juurikaan saisi. Eli tämä systeemi olisi vain yksi merkittävä heikennys lisää työssäjaksamiseen ja työhyvinvointiin.

Ihan paras systeemi on autonominen työvuorosuunnittelu.

Luuletko sinä teollisuudessa kaikkein riemusta hihkuvan kiertävistä listoista? Ne jotka eivät voi tehdä yövuoroja, hakeutuvat sellaiseen työhön, jossa niitä ei ole. Tai sitten vaihtoehto B: otetaan töihin sellaisia vakiyökköjä, jotka eivät muita vuoroja tee.

Autonominen työvuorosuunnittelu on peitenimi suosikkijärjestelmälle. Vai kuvitteletko sinä sen työllisyysvaroin määräaikaiseksi palkatun määräaikaisen hoitajan saavan hyvin mieleisensä vuorot?

Peitenimi suosikkijärjestelmälle?! Selitähän vähän mitä tarkoitat. Ja miten sinä ylipäätään ymmärrät autonomisen työvuorosuunnittelun?

Voin olla väärässä tässä asiassa, mutta olettaisin työntekijöiden osallistuvan jollakin tavalla omien työvuorojensa suunnitteluun.  Mutta miten käy, jos kaikki osaston työntekijät haluavat samoja helppoja vuoroja ja jokainen ensi sunnuntain vapaaksi?

Kerro sinä meille, miten se käytännössä toimii.

Jokainen osallistuu listan tekoon suunnittelemalla niitä omia vuoroja yhdessä toisten kanssa resurssien ja tarpeenmukaisesti. Ei se ole mikään toivelista, että "minä haluan nämä vuorot" -lista. Jos tulee jotain ongelmia, niin yksikkö voi sopia tarvittavia sääntöjä ja järjestystä, miten sitä täytetään ym.

Olen ollut useammassakin paikassa töissä, missä tuo on ollut käytössä. Ja on toiminut ja työntekijät kokeneet sen asiaksi, joka lisää työhyvinvointia ja sitouttaa. Ei mitään ongelmia ole ollut, alkuun vaan vaatii vähän harjoittelua.

Tämä toimii, jos jokainen työntekijä osaa ajatella muitakin kuin itseään. Meillä töissä tästä ei tule mitään kun suuri osa tekee omat listat tyyliin: "tähän MUN on ihan pakko saada ilta, MINÄ en voi tulla tuollon iltaan enkä yöhön, nuo päivät MUN on pakko saada vapaata..." jne ja odottavat, että muut joustavat aina. Lopputulos on se, että joko muut tekevät sitten jämävuorot tai laittavat myös itsekkäästi sellaiset vuorot kuin haluavat ja loppupeleissä esimies tekee listat uusiksi.

Meillä on niin, että jokaisella on käytössään listassa aina 3 vuoroa, jotka on ns pakollisia. Ja miten tuo muka auttaa näillä asiaan, että esimies tekee listat täysin, kun sitten ei ainakaan saa niitä haluamiaan vuoroja?

Kyllä se kaikkein tasapuolisinta on, että kaikilla on kolme toivetta ja esimies tekee loppulistan. Ei tarvitse tapella niiden itsekkäiden jyrien kanssa. Tai itseasiassa kaikkein paras on, että ne tehdään keskitetysti muualla niin eipähän esimieskään pääse suosimaan ketään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt tulee paha kysymys: kuin tuo mitoitus on osastoilla viikosta, kuukaudesta ja vuodesta toiseen sama eli joka vuorossa on oltava sama määrä ihmisiä, miksi työvuorolistoja ei voi tehdä vuodeksi eteen päin niin kuin teollisuudessa? Ajatelkaa, mikä ajan säästö, kun sitä ei tarvitsisi tehdä muutaman viikon välein!

Jaa ettei voi omia menojaan sitten järjestää? No eihän voi nytkään järjestää kuin listantekijän suosikit! Jos nyt tietäisit, että sinulla on jouluaattona aamuvuoro ja puolisollasi iltavuoro, voisitte järjestää aaton parhaaksi katsomallanne tavalla jo hyvissä ajoin.

Ei se työntekijöiden määrän tarve pysy aina vakiona vaikka se paperilla jostain yläpallilta niin määritelläänkin. Näissä on monta muuttuvaa asiaa. Toisekseen useimmat työntekijät eivät halua kiertäviä listoja. Silloin ei pysty itse yhtään vaikuttamaan vuoroihinsa. Ja moni sellainen, jolle yövuorotbeivät sovi joutuisi tekemään niitä kohtuuttoman paljon. Seurauksena olisi loppuun palaminen. Sitten taas ne, jotka tekevät mielellään yövuoroja ja lähes pelkästään niitä, eivät niitä juurikaan saisi. Eli tämä systeemi olisi vain yksi merkittävä heikennys lisää työssäjaksamiseen ja työhyvinvointiin.

Ihan paras systeemi on autonominen työvuorosuunnittelu.

Luuletko sinä teollisuudessa kaikkein riemusta hihkuvan kiertävistä listoista? Ne jotka eivät voi tehdä yövuoroja, hakeutuvat sellaiseen työhön, jossa niitä ei ole. Tai sitten vaihtoehto B: otetaan töihin sellaisia vakiyökköjä, jotka eivät muita vuoroja tee.

Autonominen työvuorosuunnittelu on peitenimi suosikkijärjestelmälle. Vai kuvitteletko sinä sen työllisyysvaroin määräaikaiseksi palkatun määräaikaisen hoitajan saavan hyvin mieleisensä vuorot?

Peitenimi suosikkijärjestelmälle?! Selitähän vähän mitä tarkoitat. Ja miten sinä ylipäätään ymmärrät autonomisen työvuorosuunnittelun?

Voin olla väärässä tässä asiassa, mutta olettaisin työntekijöiden osallistuvan jollakin tavalla omien työvuorojensa suunnitteluun.  Mutta miten käy, jos kaikki osaston työntekijät haluavat samoja helppoja vuoroja ja jokainen ensi sunnuntain vapaaksi?

Kerro sinä meille, miten se käytännössä toimii.

Jokainen osallistuu listan tekoon suunnittelemalla niitä omia vuoroja yhdessä toisten kanssa resurssien ja tarpeenmukaisesti. Ei se ole mikään toivelista, että "minä haluan nämä vuorot" -lista. Jos tulee jotain ongelmia, niin yksikkö voi sopia tarvittavia sääntöjä ja järjestystä, miten sitä täytetään ym.

Olen ollut useammassakin paikassa töissä, missä tuo on ollut käytössä. Ja on toiminut ja työntekijät kokeneet sen asiaksi, joka lisää työhyvinvointia ja sitouttaa. Ei mitään ongelmia ole ollut, alkuun vaan vaatii vähän harjoittelua.

Tämä toimii, jos jokainen työntekijä osaa ajatella muitakin kuin itseään. Meillä töissä tästä ei tule mitään kun suuri osa tekee omat listat tyyliin: "tähän MUN on ihan pakko saada ilta, MINÄ en voi tulla tuollon iltaan enkä yöhön, nuo päivät MUN on pakko saada vapaata..." jne ja odottavat, että muut joustavat aina. Lopputulos on se, että joko muut tekevät sitten jämävuorot tai laittavat myös itsekkäästi sellaiset vuorot kuin haluavat ja loppupeleissä esimies tekee listat uusiksi.

Meillä on niin, että jokaisella on käytössään listassa aina 3 vuoroa, jotka on ns pakollisia. Ja miten tuo muka auttaa näillä asiaan, että esimies tekee listat täysin, kun sitten ei ainakaan saa niitä haluamiaan vuoroja?

Kyllä se kaikkein tasapuolisinta on, että kaikilla on kolme toivetta ja esimies tekee loppulistan. Ei tarvitse tapella niiden itsekkäiden jyrien kanssa. Tai itseasiassa kaikkein paras on, että ne tehdään keskitetysti muualla niin eipähän esimieskään pääse suosimaan ketään.

Kuulostaa, että teillä ei taida muutenkaan oikein tiimityö sujua. Ikävä juttu, että tuollaisella pilataan hyvä asia. Eihän siitä koidu muuta kuin haittaa ja kärsimystä kaikille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt tulee paha kysymys: kuin tuo mitoitus on osastoilla viikosta, kuukaudesta ja vuodesta toiseen sama eli joka vuorossa on oltava sama määrä ihmisiä, miksi työvuorolistoja ei voi tehdä vuodeksi eteen päin niin kuin teollisuudessa? Ajatelkaa, mikä ajan säästö, kun sitä ei tarvitsisi tehdä muutaman viikon välein!

Jaa ettei voi omia menojaan sitten järjestää? No eihän voi nytkään järjestää kuin listantekijän suosikit! Jos nyt tietäisit, että sinulla on jouluaattona aamuvuoro ja puolisollasi iltavuoro, voisitte järjestää aaton parhaaksi katsomallanne tavalla jo hyvissä ajoin.

Ei se työntekijöiden määrän tarve pysy aina vakiona vaikka se paperilla jostain yläpallilta niin määritelläänkin. Näissä on monta muuttuvaa asiaa. Toisekseen useimmat työntekijät eivät halua kiertäviä listoja. Silloin ei pysty itse yhtään vaikuttamaan vuoroihinsa. Ja moni sellainen, jolle yövuorotbeivät sovi joutuisi tekemään niitä kohtuuttoman paljon. Seurauksena olisi loppuun palaminen. Sitten taas ne, jotka tekevät mielellään yövuoroja ja lähes pelkästään niitä, eivät niitä juurikaan saisi. Eli tämä systeemi olisi vain yksi merkittävä heikennys lisää työssäjaksamiseen ja työhyvinvointiin.

Ihan paras systeemi on autonominen työvuorosuunnittelu.

Luuletko sinä teollisuudessa kaikkein riemusta hihkuvan kiertävistä listoista? Ne jotka eivät voi tehdä yövuoroja, hakeutuvat sellaiseen työhön, jossa niitä ei ole. Tai sitten vaihtoehto B: otetaan töihin sellaisia vakiyökköjä, jotka eivät muita vuoroja tee.

Autonominen työvuorosuunnittelu on peitenimi suosikkijärjestelmälle. Vai kuvitteletko sinä sen työllisyysvaroin määräaikaiseksi palkatun määräaikaisen hoitajan saavan hyvin mieleisensä vuorot?

Peitenimi suosikkijärjestelmälle?! Selitähän vähän mitä tarkoitat. Ja miten sinä ylipäätään ymmärrät autonomisen työvuorosuunnittelun?

Voin olla väärässä tässä asiassa, mutta olettaisin työntekijöiden osallistuvan jollakin tavalla omien työvuorojensa suunnitteluun.  Mutta miten käy, jos kaikki osaston työntekijät haluavat samoja helppoja vuoroja ja jokainen ensi sunnuntain vapaaksi?

Kerro sinä meille, miten se käytännössä toimii.

Jokainen osallistuu listan tekoon suunnittelemalla niitä omia vuoroja yhdessä toisten kanssa resurssien ja tarpeenmukaisesti. Ei se ole mikään toivelista, että "minä haluan nämä vuorot" -lista. Jos tulee jotain ongelmia, niin yksikkö voi sopia tarvittavia sääntöjä ja järjestystä, miten sitä täytetään ym.

Olen ollut useammassakin paikassa töissä, missä tuo on ollut käytössä. Ja on toiminut ja työntekijät kokeneet sen asiaksi, joka lisää työhyvinvointia ja sitouttaa. Ei mitään ongelmia ole ollut, alkuun vaan vaatii vähän harjoittelua.

Tämä toimii, jos jokainen työntekijä osaa ajatella muitakin kuin itseään. Meillä töissä tästä ei tule mitään kun suuri osa tekee omat listat tyyliin: "tähän MUN on ihan pakko saada ilta, MINÄ en voi tulla tuollon iltaan enkä yöhön, nuo päivät MUN on pakko saada vapaata..." jne ja odottavat, että muut joustavat aina. Lopputulos on se, että joko muut tekevät sitten jämävuorot tai laittavat myös itsekkäästi sellaiset vuorot kuin haluavat ja loppupeleissä esimies tekee listat uusiksi.

Meillä on niin, että jokaisella on käytössään listassa aina 3 vuoroa, jotka on ns pakollisia. Ja miten tuo muka auttaa näillä asiaan, että esimies tekee listat täysin, kun sitten ei ainakaan saa niitä haluamiaan vuoroja?

Kyllä se kaikkein tasapuolisinta on, että kaikilla on kolme toivetta ja esimies tekee loppulistan. Ei tarvitse tapella niiden itsekkäiden jyrien kanssa. Tai itseasiassa kaikkein paras on, että ne tehdään keskitetysti muualla niin eipähän esimieskään pääse suosimaan ketään.

En edelleenkään ymmärrä, mitä ne hankalat työntekijät tuossa saavuttavat. Sen sijaan, että voisivat itse vaikuttaa melkein kaikkiin vuoroihinsa, niin ollaan tilanteessa, että kaikki tuleekin ylhäältä päin saneltuna. Ja varmasti riittää napinaa ja juurinaa niistäkin vuoroista.