Tehy toi TYKSin parkkipaikalle irtisanoutumisbussin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kellään ei ole velvollisuutta tehdä työtä ehdoilla joita ei hyväksy. Terveydenhoito ei ole mikään ihmisoikeus. Laista pitäisi poistaa kokonaan suojelutyö ja myös auttamisvelvollisuus. Ihmisoikeus on yksinkertaisesti vain oikeus olla tulematta surmatuksi, ryötetyksi tai orjuutetuksi.

No, kuule ihmisoikeuksiin kuuluu myös saada asiallista ja ihmistä kunnioittavaa hoitoa.

Mutta ei toisen kustannuksella. Et voi pakottaa toista ihmistä hoitamaan itseäsi, vaan sinun pitää sopia tuon toisen ihmisen kanssa ehdoista, joilla hän on valmis hoitamaan sinua. Ja siitä tässä on kysymys. Työnantaja ei ole valmis tarjoamaan työntekijöille sellaisia kannustimia tehdä työtä, että nämä haluaisivat sitä tehdä. Yhteiskunta ei ole valmis maksamaan hoitajille siitä, että sairaat saisivat hoitoa.

Yhteiskunta maksaa jo hoitajille noin mediaaniansion suuruista korvausta työstä, johon yhteiskunta on tarjonnut maksuttoman koulutuksen. Yhteiskunta tarjosi hoitajille 12% palkankorotukset tulevan 5 vuoden aikana. Yhteiskunta myös harmonisoi LISÄKSI hoitajien palkat ensi vuonna niin, että jokainen sote-alueen hoitaja saa jatkossa siellä työskentelevän korkeapalkkaisimman hoitajan kanssa saman palkan.

Mihin sinä asettaisit rajan mitä hoitaja, poliisi tai lääkäri saa vaatia ja yhteiskunnan on taivuttava?

Markkinataloudessa yleensä lähdetään siitä, että kysyntä ja tarjonta määräävät hintatason. Vaikuttaisi siltä, että hoitajille tarjottu palkka on markkinaraon alapuolella,koska halukkaita työntekijöitä ei löydy. Sopiva taso on sitten, kun halukkaita hoitajia alkaa löytyä.

Hyvä! Annetaan siis markkinatalouden prinsiippien hoitaa tehtävänsä ja palkat nousuun jos hoitajapula kasvaa orgaanisesti ylisuureksi. Masinoidulla joukkoirtisanoutumisellahan ei taas markkinatalouden kanssa ole mitään tekemistä, etenkään silloin kun irtisanoutuneet eivät itse kanna seurauksia vaan ovat oikeutettuja yhteisistä varoista maksettaviin tukiin toimeentulonsa turvaamiseksi. Kuvaamasi tilanne olisi enemmän samankaltainen kuin jos asiakaskunta käynnistäisi boikotin vaikkapa Nestettä vastaan vaatien polttoaineiden hinnan alennuksia ja samaan aikaan verorahoista subventoitaisi kilpailevaa ST1stä, jotta he pystyisivät toimittamaan alehintaan myös Nesteen osuuden polttonesteistä.

Tuskinpa hoitajat työttömiksi aikovat alkaa,vaan mieluummin tekevät vaikka omia nykyisiä töitään paremmalla palkalla. Nyt jo markkinavoimat toimivat ja työnantaja joutuu ostamaan hoitajatyövoimaa vuokratyöyrityksiltä huomattavan kalliilla. Esimerkiksi itse teen tällä hetkellä työtä sairaanhoitajana vaativissa tehtävissä kuukausipalkalla n. 16 euroa tunti ja vähemmän vaativissa tehtävissä vuokrafirman kautta 25 euroa (+ lomakorvaukset) tunti. Työnantajalle kustannukset vuokratyöfirmasta tietysti paljon vielä korkeammat. Jos tässä työtaistelussa ei onnistuta, aion jatkossa irtisanoutua toimestani hyvin vaativassa ja stressaavassa yksikössä ja siirtyä tekemään töitä pelkästään keikkafirman kautta, koska palkkaero on yksinkertaisesti niin suuri.

Ihmisillä ei ole mitään käsitystä hoitoalan tilanteesta. Omassa yksikössäni on tällä hetkellä 16 sairaanhoitajan vakituista toimea täyttämättä, lisäksi muutama pidempi perhevapaan sijaisuus. Tämä on lähes neljäsosan vajaus. Teemme jatkuvasti runsaasti ylitöitä ja tällä hetkellä niistä maksetaan erittäin hyvin. Emme me pelkää työttömyyttä. Ei missään ole mitään reserviä, josta meille löytyisi nopeasti korvaajia. Ei ole sairaanhoitajia ja vielä vähemmän on niitä, jotka on perehdytetty minun työhöni. Jos minä tästä lähden ja jostain löytyy tilalleni uusi sairaanhoitaja, vaaditaan vähintään vuosi perehdytystä, että hän pystyy tekemään minun työni. Lisäksi kyseisellä sairaanhoitajalla, jotta hän työssään menestyisi ja sitä jaksaisi tehdä, pitää olla tietyt henkilökohtaiset ominaisuudet ja kyvyt. Ja minun työni ei suinkaan ole mikään kummallisuus hoitotyön kentässä. Melko pieni osa sairaanhoitajan töistä on sellaisia, että kuka tahansa sairaanhoitaja ne voisi tehdä. Alalle on tyypillistä, että työssä perehdytään ja erikoistutaan pitkään ja yksi ongelma alalla on, että tämä ei näy mitenkään palkassa eikä tätä erikoistumista ole tehty näkyväksi (vrt. esim. lääkärien erikoistuminen.) Usein joutuu lääkäreillekin kun huomauttamaan, että kirurginen sairaanhoitaja tietää tasan yhtä paljon psykiatrisesta hoitotyöstä kuin kirurgi psykiatrista, eli lähinnä ei mitään. Ja sama toiseen suuntaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kellään ei ole velvollisuutta tehdä työtä ehdoilla joita ei hyväksy. Terveydenhoito ei ole mikään ihmisoikeus. Laista pitäisi poistaa kokonaan suojelutyö ja myös auttamisvelvollisuus. Ihmisoikeus on yksinkertaisesti vain oikeus olla tulematta surmatuksi, ryötetyksi tai orjuutetuksi.

No, kuule ihmisoikeuksiin kuuluu myös saada asiallista ja ihmistä kunnioittavaa hoitoa.

Mutta ei toisen kustannuksella. Et voi pakottaa toista ihmistä hoitamaan itseäsi, vaan sinun pitää sopia tuon toisen ihmisen kanssa ehdoista, joilla hän on valmis hoitamaan sinua. Ja siitä tässä on kysymys. Työnantaja ei ole valmis tarjoamaan työntekijöille sellaisia kannustimia tehdä työtä, että nämä haluaisivat sitä tehdä. Yhteiskunta ei ole valmis maksamaan hoitajille siitä, että sairaat saisivat hoitoa.

Yhteiskunta maksaa jo hoitajille noin mediaaniansion suuruista korvausta työstä, johon yhteiskunta on tarjonnut maksuttoman koulutuksen. Yhteiskunta tarjosi hoitajille 12% palkankorotukset tulevan 5 vuoden aikana. Yhteiskunta myös harmonisoi LISÄKSI hoitajien palkat ensi vuonna niin, että jokainen sote-alueen hoitaja saa jatkossa siellä työskentelevän korkeapalkkaisimman hoitajan kanssa saman palkan.

Mihin sinä asettaisit rajan mitä hoitaja, poliisi tai lääkäri saa vaatia ja yhteiskunnan on taivuttava?

Markkinataloudessa yleensä lähdetään siitä, että kysyntä ja tarjonta määräävät hintatason. Vaikuttaisi siltä, että hoitajille tarjottu palkka on markkinaraon alapuolella,koska halukkaita työntekijöitä ei löydy. Sopiva taso on sitten, kun halukkaita hoitajia alkaa löytyä.

Hyvä! Annetaan siis markkinatalouden prinsiippien hoitaa tehtävänsä ja palkat nousuun jos hoitajapula kasvaa orgaanisesti ylisuureksi. Masinoidulla joukkoirtisanoutumisellahan ei taas markkinatalouden kanssa ole mitään tekemistä, etenkään silloin kun irtisanoutuneet eivät itse kanna seurauksia vaan ovat oikeutettuja yhteisistä varoista maksettaviin tukiin toimeentulonsa turvaamiseksi. Kuvaamasi tilanne olisi enemmän samankaltainen kuin jos asiakaskunta käynnistäisi boikotin vaikkapa Nestettä vastaan vaatien polttoaineiden hinnan alennuksia ja samaan aikaan verorahoista subventoitaisi kilpailevaa ST1stä, jotta he pystyisivät toimittamaan alehintaan myös Nesteen osuuden polttonesteistä.

Tuskinpa hoitajat työttömiksi aikovat alkaa,vaan mieluummin tekevät vaikka omia nykyisiä töitään paremmalla palkalla. Nyt jo markkinavoimat toimivat ja työnantaja joutuu ostamaan hoitajatyövoimaa vuokratyöyrityksiltä huomattavan kalliilla. Esimerkiksi itse teen tällä hetkellä työtä sairaanhoitajana vaativissa tehtävissä kuukausipalkalla n. 16 euroa tunti ja vähemmän vaativissa tehtävissä vuokrafirman kautta 25 euroa (+ lomakorvaukset) tunti. Työnantajalle kustannukset vuokratyöfirmasta tietysti paljon vielä korkeammat. Jos tässä työtaistelussa ei onnistuta, aion jatkossa irtisanoutua toimestani hyvin vaativassa ja stressaavassa yksikössä ja siirtyä tekemään töitä pelkästään keikkafirman kautta, koska palkkaero on yksinkertaisesti niin suuri.

Ihmisillä ei ole mitään käsitystä hoitoalan tilanteesta. Omassa yksikössäni on tällä hetkellä 16 sairaanhoitajan vakituista toimea täyttämättä, lisäksi muutama pidempi perhevapaan sijaisuus. Tämä on lähes neljäsosan vajaus. Teemme jatkuvasti runsaasti ylitöitä ja tällä hetkellä niistä maksetaan erittäin hyvin. Emme me pelkää työttömyyttä. Ei missään ole mitään reserviä, josta meille löytyisi nopeasti korvaajia. Ei ole sairaanhoitajia ja vielä vähemmän on niitä, jotka on perehdytetty minun työhöni. Jos minä tästä lähden ja jostain löytyy tilalleni uusi sairaanhoitaja, vaaditaan vähintään vuosi perehdytystä, että hän pystyy tekemään minun työni. Lisäksi kyseisellä sairaanhoitajalla, jotta hän työssään menestyisi ja sitä jaksaisi tehdä, pitää olla tietyt henkilökohtaiset ominaisuudet ja kyvyt. Ja minun työni ei suinkaan ole mikään kummallisuus hoitotyön kentässä. Melko pieni osa sairaanhoitajan töistä on sellaisia, että kuka tahansa sairaanhoitaja ne voisi tehdä. Alalle on tyypillistä, että työssä perehdytään ja erikoistutaan pitkään ja yksi ongelma alalla on, että tämä ei näy mitenkään palkassa eikä tätä erikoistumista ole tehty näkyväksi (vrt. esim. lääkärien erikoistuminen.) Usein joutuu lääkäreillekin kun huomauttamaan, että kirurginen sairaanhoitaja tietää tasan yhtä paljon psykiatrisesta hoitotyöstä kuin kirurgi psykiatrista, eli lähinnä ei mitään. Ja sama toiseen suuntaan.

tuntemani diabeteshoitaja sai erikoistumisestaan kyllä 160 eur palkanlisää.

Nythän vaatimus ei ole skaalata palkkaa työn vaativuuden ja erikoisosaamisen saati suorituksen mukaisesti, vaan sama % korotus kautta linjan. Miksi lähditte sitten sillä kärjellä neuvotteluihin jos ongelma on, ettei erityisosaamisesta palkita?

Teollisuudessa ja palveluissa on jo vuosikymmen tasattu suhdanteita ja sesonkityötä työvoiman vuokrauksen kautta. Ehkä siinä olisi ajatusta myös ihan perusterveydenhuollossa -> influenssakaudella vuokratyövoimaa, jotka voi laittaa pois sitten kun infektio-osastolla on hiljaisempaa. Miksei erikoissairaanhoidossakin -> kun saadaan keikkakirurgi purkamaan hoitojonoja niin leikkaussaliin henkilökuntaa vuokrauksen kautta ja sitten kun leikkauksia ei saada järjestettyä, he voivat viettää vapaa-aikaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä ajankohta on jotenkin niin väärä. Ikään kuin tässä ei muilla olisi taloudellisia ym. huolia?

Koulunaailmakin on kriisissä. Seuraavaksi opettajien irtisanoutumisbussit?

Sairaanhoitopiirien palkanlaskijoiden irtisanoutumisbussi.

Julkisen liikenteen työntekijöiden irtisanoutumisbussit.

Varhaiskasvatuksen työntekijöiden irtisanoutumisbussit. 

Surullista, että julkisten alojen työntekijät katsotaan tuottamattomiksi, vaikka he hoitavat, opettavat ja kuljettavat näiden "tuottajien" lapset, sairaat, vanhat ja vammaiset. Ilman näitä  ei se rahan vuoleminen onnistuisi. Miten kehtaavat pitää tuotot vain itsellään ja vielä piilotella kuoriin ja paratiiseihin, ettei edes veroja tarvitse maksaa. Ei kannattaisi eri alojen pienipalkkaisten toisiaan kadehtia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kellään ei ole velvollisuutta tehdä työtä ehdoilla joita ei hyväksy. Terveydenhoito ei ole mikään ihmisoikeus. Laista pitäisi poistaa kokonaan suojelutyö ja myös auttamisvelvollisuus. Ihmisoikeus on yksinkertaisesti vain oikeus olla tulematta surmatuksi, ryötetyksi tai orjuutetuksi.

No, kuule ihmisoikeuksiin kuuluu myös saada asiallista ja ihmistä kunnioittavaa hoitoa.

Mutta ei toisen kustannuksella. Et voi pakottaa toista ihmistä hoitamaan itseäsi, vaan sinun pitää sopia tuon toisen ihmisen kanssa ehdoista, joilla hän on valmis hoitamaan sinua. Ja siitä tässä on kysymys. Työnantaja ei ole valmis tarjoamaan työntekijöille sellaisia kannustimia tehdä työtä, että nämä haluaisivat sitä tehdä. Yhteiskunta ei ole valmis maksamaan hoitajille siitä, että sairaat saisivat hoitoa.

Yhteiskunta maksaa jo hoitajille noin mediaaniansion suuruista korvausta työstä, johon yhteiskunta on tarjonnut maksuttoman koulutuksen. Yhteiskunta tarjosi hoitajille 12% palkankorotukset tulevan 5 vuoden aikana. Yhteiskunta myös harmonisoi LISÄKSI hoitajien palkat ensi vuonna niin, että jokainen sote-alueen hoitaja saa jatkossa siellä työskentelevän korkeapalkkaisimman hoitajan kanssa saman palkan.

Mihin sinä asettaisit rajan mitä hoitaja, poliisi tai lääkäri saa vaatia ja yhteiskunnan on taivuttava?

Markkinataloudessa yleensä lähdetään siitä, että kysyntä ja tarjonta määräävät hintatason. Vaikuttaisi siltä, että hoitajille tarjottu palkka on markkinaraon alapuolella,koska halukkaita työntekijöitä ei löydy. Sopiva taso on sitten, kun halukkaita hoitajia alkaa löytyä.

Hyvä! Annetaan siis markkinatalouden prinsiippien hoitaa tehtävänsä ja palkat nousuun jos hoitajapula kasvaa orgaanisesti ylisuureksi. Masinoidulla joukkoirtisanoutumisellahan ei taas markkinatalouden kanssa ole mitään tekemistä, etenkään silloin kun irtisanoutuneet eivät itse kanna seurauksia vaan ovat oikeutettuja yhteisistä varoista maksettaviin tukiin toimeentulonsa turvaamiseksi. Kuvaamasi tilanne olisi enemmän samankaltainen kuin jos asiakaskunta käynnistäisi boikotin vaikkapa Nestettä vastaan vaatien polttoaineiden hinnan alennuksia ja samaan aikaan verorahoista subventoitaisi kilpailevaa ST1stä, jotta he pystyisivät toimittamaan alehintaan myös Nesteen osuuden polttonesteistä.

Eivät hoitajat tule saamaan yhteiskunnan tukia. Saattavat saada tukea Tehyltä ja Superilra, joihin ovat itse rahaa maksaneet tätä varten. Suomessa ei saa työttömyyskorvausta, jos kieltäytyy töistä ja hoitajan tarvitsee olla hyvin työkyvytön, jos hän ei tuötarjousta saa.

Joukkoirtisanoutuminen on työtaistelutoimi lakko-oikeuden poistamisen vuoksi. Ne hoitajat, jotka aktuaalisesti päätyvät irtisanoutumaan hakeutuvat muihin töihin, opiskelemaan jotain muuta tai hakeutuvat töihin yksityisiin yrityksiin, jotka vuokraavat heidän työpanostaan julkiselle puolelle. Tällä hetkellä yksikään sairaanhoitaja varsinkaan ei välty julkisen puolen palkkoja paremmista tarjouksista firmoilta, jotka vuokraavat sairaanhoitajia niille samoille julkisille sairaaloille ja muille toimijoille. Palkat vuokrafirmojen kautta ovat pääkaupunkiseudulla jopa kaksinkertaisia, muuallakin helposti 50 % korkeampia kuin vakityöntekijöiden palkat.

Lääkärit tämän tekivät edellä parikymmentä vuotta sitten, nyt sitten hoitajat.

Tilastoissa tämäkin kirjoitti:

Sairaanhoitajat ovat käyneet opistotasoisen kolmen vuoden koulutuksen, joten he kyllä hyvin ymmärtävät, etteivät tehyn vaatimukset voi mennä yhteiskunnassa läpi. Sen lisäksi tää sikapeli aiheuttaa mittaamattoman brändihaitan niin tehylle, vaatemerkeille kuin ayliikkeelle. Tehylle käy vähän niin kuin naapurivaltiolle suuruudenkiihkossaan. Haittaseuraukset aliarvioitiin.

Missä ihmeen joukkopsykoosissa tavan sairaanhoitajat ovat, kun marssivat näiden hyvätuloisten räyhäävien erikoissairaanhoitajien viitoittamalla tiellä? Niiden perässä, jotka eivät ole antamassa palkkaneuvotteluissa edes vähän enemmän niille pienempituloisille hoitajille. Tähän olisi jo nyt mahdollisuus paikallisissa järjestelyvaroissa. Mutta ei käy. Nyt kannattaisi tavallisten sairaanhoitajien ryhdistyä, miettiä mikä on totta ja mikä ei. Ne neljän tonnin hoitajat eivät ole missään palkkakuopassa, vaan palkka-aatelistoa. Silti pitävät suurinta meteliä. Koska.

Niinpä. Yli puolet sairaanhoitajista tienaa yli kolme ja puoli tonnia kuukaudessa. Ja sairaslomalla ollaan yli kuukausi vuodessa. Tilastotietoja, joita vastaan on vaikea väitellä. Jos muiden haukkumisen sijaan näitä faktoja käytäisiin läpi, olisi luultavasti helpompi kannattaa ainakin niiden pienempituloisten korotuksia. Kiinnostaisikin tietää, mitä tekee käytännössä sellainen kokenut sairaanhoitaja, jonka palkka on alle kolme tonnia kk? Mitkä ovat ne päivittäiset kovat vastuut? Vai onko duuni vaan yleisellä tasolla & €#%#~?

Sairaanhoitajan tutkinto on AMK - pohjainen, eli alempi korkeakoulututkinto. Aikaisempaan opistotasoon vertautuva. Lähihoitajat opiskelevat ammattikoulussa, mutta opintojen pituus himpun verran alle sairaanhoitajien.

Voidaan kyllä hyvällä syyllä miettiä, että miksi heille kuuluisi niin jumalaton korotus, mitä he nyt hakevat??

Joka tapauksessa, he eivät kuntatyöntekijöinä tule sitä saamaan koskaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä ajankohta on jotenkin niin väärä. Ikään kuin tässä ei muilla olisi taloudellisia ym. huolia?

Koulunaailmakin on kriisissä. Seuraavaksi opettajien irtisanoutumisbussit?

Sairaanhoitopiirien palkanlaskijoiden irtisanoutumisbussi.

Julkisen liikenteen työntekijöiden irtisanoutumisbussit.

Varhaiskasvatuksen työntekijöiden irtisanoutumisbussit. 

Surullista, että julkisten alojen työntekijät katsotaan tuottamattomiksi, vaikka he hoitavat, opettavat ja kuljettavat näiden "tuottajien" lapset, sairaat, vanhat ja vammaiset. Ilman näitä  ei se rahan vuoleminen onnistuisi. Miten kehtaavat pitää tuotot vain itsellään ja vielä piilotella kuoriin ja paratiiseihin, ettei edes veroja tarvitse maksaa. Ei kannattaisi eri alojen pienipalkkaisten toisiaan kadehtia.

Korona-aikana sairaanhoitajat olivat enkeleitä, jotka pitivät maatamme pystyssä. Ja edelleen Korona jälkeen sairaanhoitajat pitävät yllä koko maamme terveydenhoitojärjestelmää. Missään terveydenhuollon yksikössä homma ei toimi ilman sairaanhoitajia, mikä on itsestään selvä asia kaikille alalla työskeleville. Yksikään lääkäri ei suostu toimimaan yksin ja tekemään kaikkia valmistelevia toimintoja ennen tai liityen vastaanottoon itsenäisesti.

Mutta ongelmahan on siinä, että vuosikausia sairaanhoitajan työtä on tehty puoli-ilmaiseksi. On joustettu joustamisen jälkeen, ollaanhan me sairaanhoitajat kutsumusammatissamme. Ollaan valmiit olemaan töissä, aina kun muilla on vapaata esim. jouluna ja juhannuksena. Palkkahan ilman näitä perheeltä pois olevia yhteisiä vapaita ja niiden tuomia lisiä on n. 2500e kuussa.

Tällä hetkellä meidät uuden lain mukaan myös määrätään töihin, joihin emme ole saaneet riittävää perehdytystä, koska työkaverimme uupuvat ja työvoimaa tarvitaan usein toisessa yksikössä kuin omassamme.  Vaikka vastuu on ilman perehdytystä sama kuin töitä vuosia tehneillä, on toisiin töihin siirryttävä. Myöskään erittäin kuormittava, itsestään johtumaton tilanne, ei näy mitenkään palkassamme.

Kyllä, aion sanoa itseni irti, jos edelleen tilanne jatkuu tälläisena. Enkä aio tulla koskaan takaisin, jollei minua poliisein töihin kanneta. Haluaisitko itse, että olisit pakotettu takaisin töihin, mistä olet itsesi irtisanomut, vaikka et enää koe pystyväsi tai jaksavasi työtäsi?

Luuletko, että töihin pakottaminen nostaa sairaanhoitajan työn arvostusta tai halua jatkaa sairaanhoitajan työssä?  Tekeekö työstä arvokasta se, että se sinulle kerrotaan kauniisti puheessa telkkarissa, kuinka tärkeä olet, mutta teoissa se ei näy?

Miten korkealle itse omassa budjetissasi laitat terveyden? Ostatko lääkkeet vai lähdetkö kulttuuritapahtumaan? Suomessa bruttokansantuotteesta pienempi osa kuin muissa pohjoismaissa käytetään terveydenhuoltoon.  Eli valtion mielestä muita asioita menee selvästi terveydenhuollon edelle enemmän kuin muissa pohjoismaissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kellään ei ole velvollisuutta tehdä työtä ehdoilla joita ei hyväksy. Terveydenhoito ei ole mikään ihmisoikeus. Laista pitäisi poistaa kokonaan suojelutyö ja myös auttamisvelvollisuus. Ihmisoikeus on yksinkertaisesti vain oikeus olla tulematta surmatuksi, ryötetyksi tai orjuutetuksi.

No, kuule ihmisoikeuksiin kuuluu myös saada asiallista ja ihmistä kunnioittavaa hoitoa.

Mutta ei toisen kustannuksella. Et voi pakottaa toista ihmistä hoitamaan itseäsi, vaan sinun pitää sopia tuon toisen ihmisen kanssa ehdoista, joilla hän on valmis hoitamaan sinua. Ja siitä tässä on kysymys. Työnantaja ei ole valmis tarjoamaan työntekijöille sellaisia kannustimia tehdä työtä, että nämä haluaisivat sitä tehdä. Yhteiskunta ei ole valmis maksamaan hoitajille siitä, että sairaat saisivat hoitoa.

Yhteiskunta maksaa jo hoitajille noin mediaaniansion suuruista korvausta työstä, johon yhteiskunta on tarjonnut maksuttoman koulutuksen. Yhteiskunta tarjosi hoitajille 12% palkankorotukset tulevan 5 vuoden aikana. Yhteiskunta myös harmonisoi LISÄKSI hoitajien palkat ensi vuonna niin, että jokainen sote-alueen hoitaja saa jatkossa siellä työskentelevän korkeapalkkaisimman hoitajan kanssa saman palkan.

Mihin sinä asettaisit rajan mitä hoitaja, poliisi tai lääkäri saa vaatia ja yhteiskunnan on taivuttava?

Markkinataloudessa yleensä lähdetään siitä, että kysyntä ja tarjonta määräävät hintatason. Vaikuttaisi siltä, että hoitajille tarjottu palkka on markkinaraon alapuolella,koska halukkaita työntekijöitä ei löydy. Sopiva taso on sitten, kun halukkaita hoitajia alkaa löytyä.

Hyvä! Annetaan siis markkinatalouden prinsiippien hoitaa tehtävänsä ja palkat nousuun jos hoitajapula kasvaa orgaanisesti ylisuureksi. Masinoidulla joukkoirtisanoutumisellahan ei taas markkinatalouden kanssa ole mitään tekemistä, etenkään silloin kun irtisanoutuneet eivät itse kanna seurauksia vaan ovat oikeutettuja yhteisistä varoista maksettaviin tukiin toimeentulonsa turvaamiseksi. Kuvaamasi tilanne olisi enemmän samankaltainen kuin jos asiakaskunta käynnistäisi boikotin vaikkapa Nestettä vastaan vaatien polttoaineiden hinnan alennuksia ja samaan aikaan verorahoista subventoitaisi kilpailevaa ST1stä, jotta he pystyisivät toimittamaan alehintaan myös Nesteen osuuden polttonesteistä.

Eivät hoitajat tule saamaan yhteiskunnan tukia. Saattavat saada tukea Tehyltä ja Superilra, joihin ovat itse rahaa maksaneet tätä varten. Suomessa ei saa työttömyyskorvausta, jos kieltäytyy töistä ja hoitajan tarvitsee olla hyvin työkyvytön, jos hän ei tuötarjousta saa.

Joukkoirtisanoutuminen on työtaistelutoimi lakko-oikeuden poistamisen vuoksi. Ne hoitajat, jotka aktuaalisesti päätyvät irtisanoutumaan hakeutuvat muihin töihin, opiskelemaan jotain muuta tai hakeutuvat töihin yksityisiin yrityksiin, jotka vuokraavat heidän työpanostaan julkiselle puolelle. Tällä hetkellä yksikään sairaanhoitaja varsinkaan ei välty julkisen puolen palkkoja paremmista tarjouksista firmoilta, jotka vuokraavat sairaanhoitajia niille samoille julkisille sairaaloille ja muille toimijoille. Palkat vuokrafirmojen kautta ovat pääkaupunkiseudulla jopa kaksinkertaisia, muuallakin helposti 50 % korkeampia kuin vakityöntekijöiden palkat.

Lääkärit tämän tekivät edellä parikymmentä vuotta sitten, nyt sitten hoitajat.

3kk karanteenin jälkeen ovat oikeutettuja työttömyyskorvaukseen. Ansiosidonnaisestakin valtaosa tulee Kelalta. Liitot ovat nauttineet verovapaudesta tulojensa suhteen ja lisäksi saavat tuottoa esim sosiaalisin perustein rakennetusta vuokra-asunto omaisuudesta, jonka vuokrat maksetaan käytännössä verovaroista. Eikös täällä juuri kerrottu, että hoitajat luopuvat ammattioikeuksistaan, jottei heitä voi pakottaa alan työhön te-keskuksen toimesta?

Toisen tai kolmannen ammatin opiskelukaan yhteiskunnan rahoittamana ei mielestäni ole mikään itsestäänselvä oikeus, ei jos ei ole jotain terveydellistä syytä luopua jo valitsemastaan ammatista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kellään ei ole velvollisuutta tehdä työtä ehdoilla joita ei hyväksy. Terveydenhoito ei ole mikään ihmisoikeus. Laista pitäisi poistaa kokonaan suojelutyö ja myös auttamisvelvollisuus. Ihmisoikeus on yksinkertaisesti vain oikeus olla tulematta surmatuksi, ryötetyksi tai orjuutetuksi.

No, kuule ihmisoikeuksiin kuuluu myös saada asiallista ja ihmistä kunnioittavaa hoitoa.

Mutta ei toisen kustannuksella. Et voi pakottaa toista ihmistä hoitamaan itseäsi, vaan sinun pitää sopia tuon toisen ihmisen kanssa ehdoista, joilla hän on valmis hoitamaan sinua. Ja siitä tässä on kysymys. Työnantaja ei ole valmis tarjoamaan työntekijöille sellaisia kannustimia tehdä työtä, että nämä haluaisivat sitä tehdä. Yhteiskunta ei ole valmis maksamaan hoitajille siitä, että sairaat saisivat hoitoa.

Yhteiskunta maksaa jo hoitajille noin mediaaniansion suuruista korvausta työstä, johon yhteiskunta on tarjonnut maksuttoman koulutuksen. Yhteiskunta tarjosi hoitajille 12% palkankorotukset tulevan 5 vuoden aikana. Yhteiskunta myös harmonisoi LISÄKSI hoitajien palkat ensi vuonna niin, että jokainen sote-alueen hoitaja saa jatkossa siellä työskentelevän korkeapalkkaisimman hoitajan kanssa saman palkan.

Mihin sinä asettaisit rajan mitä hoitaja, poliisi tai lääkäri saa vaatia ja yhteiskunnan on taivuttava?

Markkinataloudessa yleensä lähdetään siitä, että kysyntä ja tarjonta määräävät hintatason. Vaikuttaisi siltä, että hoitajille tarjottu palkka on markkinaraon alapuolella,koska halukkaita työntekijöitä ei löydy. Sopiva taso on sitten, kun halukkaita hoitajia alkaa löytyä.

Hyvä! Annetaan siis markkinatalouden prinsiippien hoitaa tehtävänsä ja palkat nousuun jos hoitajapula kasvaa orgaanisesti ylisuureksi. Masinoidulla joukkoirtisanoutumisellahan ei taas markkinatalouden kanssa ole mitään tekemistä, etenkään silloin kun irtisanoutuneet eivät itse kanna seurauksia vaan ovat oikeutettuja yhteisistä varoista maksettaviin tukiin toimeentulonsa turvaamiseksi. Kuvaamasi tilanne olisi enemmän samankaltainen kuin jos asiakaskunta käynnistäisi boikotin vaikkapa Nestettä vastaan vaatien polttoaineiden hinnan alennuksia ja samaan aikaan verorahoista subventoitaisi kilpailevaa ST1stä, jotta he pystyisivät toimittamaan alehintaan myös Nesteen osuuden polttonesteistä.

Tuskinpa hoitajat työttömiksi aikovat alkaa,vaan mieluummin tekevät vaikka omia nykyisiä töitään paremmalla palkalla. Nyt jo markkinavoimat toimivat ja työnantaja joutuu ostamaan hoitajatyövoimaa vuokratyöyrityksiltä huomattavan kalliilla. Esimerkiksi itse teen tällä hetkellä työtä sairaanhoitajana vaativissa tehtävissä kuukausipalkalla n. 16 euroa tunti ja vähemmän vaativissa tehtävissä vuokrafirman kautta 25 euroa (+ lomakorvaukset) tunti. Työnantajalle kustannukset vuokratyöfirmasta tietysti paljon vielä korkeammat. Jos tässä työtaistelussa ei onnistuta, aion jatkossa irtisanoutua toimestani hyvin vaativassa ja stressaavassa yksikössä ja siirtyä tekemään töitä pelkästään keikkafirman kautta, koska palkkaero on yksinkertaisesti niin suuri.

Ihmisillä ei ole mitään käsitystä hoitoalan tilanteesta. Omassa yksikössäni on tällä hetkellä 16 sairaanhoitajan vakituista toimea täyttämättä, lisäksi muutama pidempi perhevapaan sijaisuus. Tämä on lähes neljäsosan vajaus. Teemme jatkuvasti runsaasti ylitöitä ja tällä hetkellä niistä maksetaan erittäin hyvin. Emme me pelkää työttömyyttä. Ei missään ole mitään reserviä, josta meille löytyisi nopeasti korvaajia. Ei ole sairaanhoitajia ja vielä vähemmän on niitä, jotka on perehdytetty minun työhöni. Jos minä tästä lähden ja jostain löytyy tilalleni uusi sairaanhoitaja, vaaditaan vähintään vuosi perehdytystä, että hän pystyy tekemään minun työni. Lisäksi kyseisellä sairaanhoitajalla, jotta hän työssään menestyisi ja sitä jaksaisi tehdä, pitää olla tietyt henkilökohtaiset ominaisuudet ja kyvyt. Ja minun työni ei suinkaan ole mikään kummallisuus hoitotyön kentässä. Melko pieni osa sairaanhoitajan töistä on sellaisia, että kuka tahansa sairaanhoitaja ne voisi tehdä. Alalle on tyypillistä, että työssä perehdytään ja erikoistutaan pitkään ja yksi ongelma alalla on, että tämä ei näy mitenkään palkassa eikä tätä erikoistumista ole tehty näkyväksi (vrt. esim. lääkärien erikoistuminen.) Usein joutuu lääkäreillekin kun huomauttamaan, että kirurginen sairaanhoitaja tietää tasan yhtä paljon psykiatrisesta hoitotyöstä kuin kirurgi psykiatrista, eli lähinnä ei mitään. Ja sama toiseen suuntaan.

tuntemani diabeteshoitaja sai erikoistumisestaan kyllä 160 eur palkanlisää.

Nythän vaatimus ei ole skaalata palkkaa työn vaativuuden ja erikoisosaamisen saati suorituksen mukaisesti, vaan sama % korotus kautta linjan. Miksi lähditte sitten sillä kärjellä neuvotteluihin jos ongelma on, ettei erityisosaamisesta palkita?

Teollisuudessa ja palveluissa on jo vuosikymmen tasattu suhdanteita ja sesonkityötä työvoiman vuokrauksen kautta. Ehkä siinä olisi ajatusta myös ihan perusterveydenhuollossa -> influenssakaudella vuokratyövoimaa, jotka voi laittaa pois sitten kun infektio-osastolla on hiljaisempaa. Miksei erikoissairaanhoidossakin -> kun saadaan keikkakirurgi purkamaan hoitojonoja niin leikkaussaliin henkilökuntaa vuokrauksen kautta ja sitten kun leikkauksia ei saada järjestettyä, he voivat viettää vapaa-aikaa.

Tässä on nyt sellainen pikku juttu, että kyse ei ole suhdanteista, vaan pitkäaikaisesta, ympärivuotisesta pulasta. Ihanan nostalginen tuo ajatus keikkakirurgista, joka saadaan purkamaan jonoja. Noin ehkä silloin joskus. Nyt joka sairaalassa löytyisi joka saliaikaa kohti kaksi kirurgia vähintään, jotka hinkuvat leikkaamaan. Pullonkaula on leikkaustiimi, eli anestesiahoitaja, instrumenttihoitaja, passari ja heräämöhoitaja. Saleja olisi ja kirurgeja olisi, mutta "salitilanne"=leikkaussalihoitajapula estää. Tai sitten se, että kirurgiselta vuodeosastolta puuttuu sairaanhoitajia. Ei voida leikata kuin päiväkirurgiaa, jos potilasta ei saada heräämistä eteenpäin. Omassa työpaikassani ei ainakaan kolmeen neljään vuoteen ole jäänyt tekemättä tai siirtynyt kuin aivan yksittäisiä leikkauksia kirurgin puuttumisen vuoksi, lähinnä äkkinäisissä sairastapahtumissa, jossa pienemmän erikoisalan kirurgia ei ole löytynyt paikkaamaan jonkun sairastumista. Sen sijaan leikkaussalihenkilökunta ja vuodeosastojen supistettu kapasiteetti rajoittavat koko ajan.

Hoitaja vs Hoitaja kirjoitti:

Tilastoissa tämäkin kirjoitti:

Sairaanhoitajat ovat käyneet opistotasoisen kolmen vuoden koulutuksen, joten he kyllä hyvin ymmärtävät, etteivät tehyn vaatimukset voi mennä yhteiskunnassa läpi. Sen lisäksi tää sikapeli aiheuttaa mittaamattoman brändihaitan niin tehylle, vaatemerkeille kuin ayliikkeelle. Tehylle käy vähän niin kuin naapurivaltiolle suuruudenkiihkossaan. Haittaseuraukset aliarvioitiin.

Missä ihmeen joukkopsykoosissa tavan sairaanhoitajat ovat, kun marssivat näiden hyvätuloisten räyhäävien erikoissairaanhoitajien viitoittamalla tiellä? Niiden perässä, jotka eivät ole antamassa palkkaneuvotteluissa edes vähän enemmän niille pienempituloisille hoitajille. Tähän olisi jo nyt mahdollisuus paikallisissa järjestelyvaroissa. Mutta ei käy. Nyt kannattaisi tavallisten sairaanhoitajien ryhdistyä, miettiä mikä on totta ja mikä ei. Ne neljän tonnin hoitajat eivät ole missään palkkakuopassa, vaan palkka-aatelistoa. Silti pitävät suurinta meteliä. Koska.

Niinpä. Yli puolet sairaanhoitajista tienaa yli kolme ja puoli tonnia kuukaudessa. Ja sairaslomalla ollaan yli kuukausi vuodessa. Tilastotietoja, joita vastaan on vaikea väitellä. Jos muiden haukkumisen sijaan näitä faktoja käytäisiin läpi, olisi luultavasti helpompi kannattaa ainakin niiden pienempituloisten korotuksia. Kiinnostaisikin tietää, mitä tekee käytännössä sellainen kokenut sairaanhoitaja, jonka palkka on alle kolme tonnia kk? Mitkä ovat ne päivittäiset kovat vastuut? Vai onko duuni vaan yleisellä tasolla & €#%#~?

3500 euron palkka tulee ylitöistä sekä ilta-viikonloppu-ja pyhien lisistä, joita suurin osa tällä alalla olevista joutuu tekemään pakon edestä saadakseen palkan, jolla pystyy elämään. Peruspalkka päivätyöstä on 2500e. Jokainen ilta ja viikonloppun/pyhän työaika on poissa perheeltä/lapsilta, koska perheellisiä suurin osa sairaanhoitajista on.

Vastuulla on sairaanhoitajalla kaikki lääkinnällinen hoito ja pienemmät toimenpiteet. Myöskin isommat toimenpiteet vaativat ennen toimenpidettä tehtyjä valmisteluja, toimenpiteen aikana yhteistyötä lääkärin kanssa sekä toimenpiteitä ja seurantaa toimenpiteen jälkeen. Yhtäkään toimenpidettä ei siis sairaalassa tehdä ilman hoitajaa ja toimenpiteiden ja hoidon sujuminen on täysin hoitajien vastuulla.

Terveydenhuollossa ollaan tällä hetkellä hyvin väsyneitä, eikä tilanne ole helpottamassa, kun uusia hoitajia ei ole tulossa. Oletko valmis jatkossa ottamaan oman omaisesi omaan kotiisi itsesi hoidettavaksi? Ollaan menossa takaisin vanhaan aikaan, jos tilannetta ei pian saada käännettyä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä ajankohta on jotenkin niin väärä. Ikään kuin tässä ei muilla olisi taloudellisia ym. huolia?

Koulunaailmakin on kriisissä. Seuraavaksi opettajien irtisanoutumisbussit?

Sairaanhoitopiirien palkanlaskijoiden irtisanoutumisbussi.

Julkisen liikenteen työntekijöiden irtisanoutumisbussit.

Varhaiskasvatuksen työntekijöiden irtisanoutumisbussit. 

Surullista, että julkisten alojen työntekijät katsotaan tuottamattomiksi, vaikka he hoitavat, opettavat ja kuljettavat näiden "tuottajien" lapset, sairaat, vanhat ja vammaiset. Ilman näitä  ei se rahan vuoleminen onnistuisi. Miten kehtaavat pitää tuotot vain itsellään ja vielä piilotella kuoriin ja paratiiseihin, ettei edes veroja tarvitse maksaa. Ei kannattaisi eri alojen pienipalkkaisten toisiaan kadehtia.

Tällainen kohtuullisen hyvätuloinenhan käyttää näitä julkisia palveluita kaikkein vähiten. On yksityinen sairausvakuutus, itsellä ja lapsella, päivähoidosta maksettiin korkeimman maksuluokan mukaan. Lapsi käy koulua sentään 'ilmaiseksi' ja itsekin olen aikaan saanut kaiken kaikkiaan 16 vuotta opetusta. Ei tulisi mieleenikään lähteä uudestaan elämään toisten tuilla kun voin nyt maksaa koulutukseni (ja edes osan lapsen koulutuksesta) takaisin. Nettomaksajan rooliinhan ei minusta, eikä sinusta tule koko työuran aikana olemaan, ellei menestytä yrittäjinä tai voiteta jotain Eurojacpottia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kellään ei ole velvollisuutta tehdä työtä ehdoilla joita ei hyväksy. Terveydenhoito ei ole mikään ihmisoikeus. Laista pitäisi poistaa kokonaan suojelutyö ja myös auttamisvelvollisuus. Ihmisoikeus on yksinkertaisesti vain oikeus olla tulematta surmatuksi, ryötetyksi tai orjuutetuksi.

No, kuule ihmisoikeuksiin kuuluu myös saada asiallista ja ihmistä kunnioittavaa hoitoa.

Mutta ei toisen kustannuksella. Et voi pakottaa toista ihmistä hoitamaan itseäsi, vaan sinun pitää sopia tuon toisen ihmisen kanssa ehdoista, joilla hän on valmis hoitamaan sinua. Ja siitä tässä on kysymys. Työnantaja ei ole valmis tarjoamaan työntekijöille sellaisia kannustimia tehdä työtä, että nämä haluaisivat sitä tehdä. Yhteiskunta ei ole valmis maksamaan hoitajille siitä, että sairaat saisivat hoitoa.

Yhteiskunta maksaa jo hoitajille noin mediaaniansion suuruista korvausta työstä, johon yhteiskunta on tarjonnut maksuttoman koulutuksen. Yhteiskunta tarjosi hoitajille 12% palkankorotukset tulevan 5 vuoden aikana. Yhteiskunta myös harmonisoi LISÄKSI hoitajien palkat ensi vuonna niin, että jokainen sote-alueen hoitaja saa jatkossa siellä työskentelevän korkeapalkkaisimman hoitajan kanssa saman palkan.

Mihin sinä asettaisit rajan mitä hoitaja, poliisi tai lääkäri saa vaatia ja yhteiskunnan on taivuttava?

Markkinataloudessa yleensä lähdetään siitä, että kysyntä ja tarjonta määräävät hintatason. Vaikuttaisi siltä, että hoitajille tarjottu palkka on markkinaraon alapuolella,koska halukkaita työntekijöitä ei löydy. Sopiva taso on sitten, kun halukkaita hoitajia alkaa löytyä.

Hyvä! Annetaan siis markkinatalouden prinsiippien hoitaa tehtävänsä ja palkat nousuun jos hoitajapula kasvaa orgaanisesti ylisuureksi. Masinoidulla joukkoirtisanoutumisellahan ei taas markkinatalouden kanssa ole mitään tekemistä, etenkään silloin kun irtisanoutuneet eivät itse kanna seurauksia vaan ovat oikeutettuja yhteisistä varoista maksettaviin tukiin toimeentulonsa turvaamiseksi. Kuvaamasi tilanne olisi enemmän samankaltainen kuin jos asiakaskunta käynnistäisi boikotin vaikkapa Nestettä vastaan vaatien polttoaineiden hinnan alennuksia ja samaan aikaan verorahoista subventoitaisi kilpailevaa ST1stä, jotta he pystyisivät toimittamaan alehintaan myös Nesteen osuuden polttonesteistä.

Eivät hoitajat tule saamaan yhteiskunnan tukia. Saattavat saada tukea Tehyltä ja Superilra, joihin ovat itse rahaa maksaneet tätä varten. Suomessa ei saa työttömyyskorvausta, jos kieltäytyy töistä ja hoitajan tarvitsee olla hyvin työkyvytön, jos hän ei tuötarjousta saa.

Joukkoirtisanoutuminen on työtaistelutoimi lakko-oikeuden poistamisen vuoksi. Ne hoitajat, jotka aktuaalisesti päätyvät irtisanoutumaan hakeutuvat muihin töihin, opiskelemaan jotain muuta tai hakeutuvat töihin yksityisiin yrityksiin, jotka vuokraavat heidän työpanostaan julkiselle puolelle. Tällä hetkellä yksikään sairaanhoitaja varsinkaan ei välty julkisen puolen palkkoja paremmista tarjouksista firmoilta, jotka vuokraavat sairaanhoitajia niille samoille julkisille sairaaloille ja muille toimijoille. Palkat vuokrafirmojen kautta ovat pääkaupunkiseudulla jopa kaksinkertaisia, muuallakin helposti 50 % korkeampia kuin vakityöntekijöiden palkat.

Lääkärit tämän tekivät edellä parikymmentä vuotta sitten, nyt sitten hoitajat.

3kk karanteenin jälkeen ovat oikeutettuja työttömyyskorvaukseen. Ansiosidonnaisestakin valtaosa tulee Kelalta. Liitot ovat nauttineet verovapaudesta tulojensa suhteen ja lisäksi saavat tuottoa esim sosiaalisin perustein rakennetusta vuokra-asunto omaisuudesta, jonka vuokrat maksetaan käytännössä verovaroista. Eikös täällä juuri kerrottu, että hoitajat luopuvat ammattioikeuksistaan, jottei heitä voi pakottaa alan työhön te-keskuksen toimesta?

Toisen tai kolmannen ammatin opiskelukaan yhteiskunnan rahoittamana ei mielestäni ole mikään itsestäänselvä oikeus, ei jos ei ole jotain terveydellistä syytä luopua jo valitsemastaan ammatista.

Terveydellinen syy se on loppuun palaminenkin. Niin ikävää kuin se onkin, et voi pakottaa muita hoitamaan itseäsi, lapsiasi ja vanhempiasi. Toisaalta tätä keskustelua seuratessa ihmetyttää, miksi hoitajakoulutukset eivät jo soi opiskelijoiden määrästä. Jos palkka on kerran niin hyvä, niin innokkaitahan pitäisi olla turut ja torit täynnä.

Ja harva tosiaan työttömäksi aikoo. Itsekin aion jatkaa hoitoalalla paremmalla palkalla ja vähemmällä vastuulla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä on jo korona-ajan yritetty välttää turhia riskejä, yksilönä, perheenä ja sukuna. Parhaiten tulevaisuuden riskit vältetään, kun korjataan terveydenhuolto.

On naurettava maksaa toimimattomasta Apotista ja pihistellä kohtuullisen palkan maksamisesta hoitajille! Peruspalkka on hoitajilla liian pieni! Alalla ei ole vetovoimaa ja pitovoimaa ennenkuin asia korjataan. Naisaloille sama palkkataso kuin miesaloilla!

Miten niin ei ole vetovoimaa? Hakijoita riittää opiskelemaan vaikka kuinka. 

No, mihin miesalaan sinä vertaat itseäsi, hoitaja!

Se on sitten joku sellainen miesala, jossa työ on käytännön työtä, fyysistä työtä. Te sanotte että te jouduttu työssänne tekemään päätöksiä, kas kummaa niin sitä joutuu monessa muussakin työssä, itse on päätettävä onko nyt käytettävä tuota vai tätä, se kuuluu ammattitaitoon. Ei  toisten alojen hommissa olevat tule huutamaan julkisuuteen, minä joudun tekemään koko päätöksiä työtä tehdessäni, tekemään valintoja, työni on myös vastuullista.

Joutuuhan sitä raksallakin päättämään käytetäänkö mitä työkalua missäkin tehtävässä. Se kuuluu ammattitaitoon.

Että noi tyypit on rasittavia!

Nuohon on ilmiselviä työpaikkakarkureita nyt, kun lähtevät palkkatyöstään.

Sanoutuvatko samalla irti ammattioikeuksistaan.

Toki onhan siinä kai eroa, sanoutuuko yksityisesti irti vai liiton antaman paperin kautta... Jos sanoutuu yksityisesti se on yksityinen päätös, ja jos työkkäriin menee niin karenssi. mutta jos sanoutuu työtaistelutoimena, niin siitä ei taida karenssia tulla missään vaiheessa, tehy maksaa...

En ole koskaan kuullut mistään irtisanoutumisesta työtaistelutoimenpiteenä mahdollisuudesta. Lakot ovat asia erikseen. Toivottavasti irtisanoutuvat ovat tarkistaneet asian myös jostain muualta kuin liitostaan. Asioita voidaan tulkita niin monin tavoin ja kärsijä on lopulta irtisanoutuva itse.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kellään ei ole velvollisuutta tehdä työtä ehdoilla joita ei hyväksy. Terveydenhoito ei ole mikään ihmisoikeus. Laista pitäisi poistaa kokonaan suojelutyö ja myös auttamisvelvollisuus. Ihmisoikeus on yksinkertaisesti vain oikeus olla tulematta surmatuksi, ryötetyksi tai orjuutetuksi.

No, kuule ihmisoikeuksiin kuuluu myös saada asiallista ja ihmistä kunnioittavaa hoitoa.

Mutta ei toisen kustannuksella. Et voi pakottaa toista ihmistä hoitamaan itseäsi, vaan sinun pitää sopia tuon toisen ihmisen kanssa ehdoista, joilla hän on valmis hoitamaan sinua. Ja siitä tässä on kysymys. Työnantaja ei ole valmis tarjoamaan työntekijöille sellaisia kannustimia tehdä työtä, että nämä haluaisivat sitä tehdä. Yhteiskunta ei ole valmis maksamaan hoitajille siitä, että sairaat saisivat hoitoa.

Yhteiskunta maksaa jo hoitajille noin mediaaniansion suuruista korvausta työstä, johon yhteiskunta on tarjonnut maksuttoman koulutuksen. Yhteiskunta tarjosi hoitajille 12% palkankorotukset tulevan 5 vuoden aikana. Yhteiskunta myös harmonisoi LISÄKSI hoitajien palkat ensi vuonna niin, että jokainen sote-alueen hoitaja saa jatkossa siellä työskentelevän korkeapalkkaisimman hoitajan kanssa saman palkan.

Mihin sinä asettaisit rajan mitä hoitaja, poliisi tai lääkäri saa vaatia ja yhteiskunnan on taivuttava?

Markkinataloudessa yleensä lähdetään siitä, että kysyntä ja tarjonta määräävät hintatason. Vaikuttaisi siltä, että hoitajille tarjottu palkka on markkinaraon alapuolella,koska halukkaita työntekijöitä ei löydy. Sopiva taso on sitten, kun halukkaita hoitajia alkaa löytyä.

Hyvä! Annetaan siis markkinatalouden prinsiippien hoitaa tehtävänsä ja palkat nousuun jos hoitajapula kasvaa orgaanisesti ylisuureksi. Masinoidulla joukkoirtisanoutumisellahan ei taas markkinatalouden kanssa ole mitään tekemistä, etenkään silloin kun irtisanoutuneet eivät itse kanna seurauksia vaan ovat oikeutettuja yhteisistä varoista maksettaviin tukiin toimeentulonsa turvaamiseksi. Kuvaamasi tilanne olisi enemmän samankaltainen kuin jos asiakaskunta käynnistäisi boikotin vaikkapa Nestettä vastaan vaatien polttoaineiden hinnan alennuksia ja samaan aikaan verorahoista subventoitaisi kilpailevaa ST1stä, jotta he pystyisivät toimittamaan alehintaan myös Nesteen osuuden polttonesteistä.

Tuskinpa hoitajat työttömiksi aikovat alkaa,vaan mieluummin tekevät vaikka omia nykyisiä töitään paremmalla palkalla. Nyt jo markkinavoimat toimivat ja työnantaja joutuu ostamaan hoitajatyövoimaa vuokratyöyrityksiltä huomattavan kalliilla. Esimerkiksi itse teen tällä hetkellä työtä sairaanhoitajana vaativissa tehtävissä kuukausipalkalla n. 16 euroa tunti ja vähemmän vaativissa tehtävissä vuokrafirman kautta 25 euroa (+ lomakorvaukset) tunti. Työnantajalle kustannukset vuokratyöfirmasta tietysti paljon vielä korkeammat. Jos tässä työtaistelussa ei onnistuta, aion jatkossa irtisanoutua toimestani hyvin vaativassa ja stressaavassa yksikössä ja siirtyä tekemään töitä pelkästään keikkafirman kautta, koska palkkaero on yksinkertaisesti niin suuri.

Ihmisillä ei ole mitään käsitystä hoitoalan tilanteesta. Omassa yksikössäni on tällä hetkellä 16 sairaanhoitajan vakituista toimea täyttämättä, lisäksi muutama pidempi perhevapaan sijaisuus. Tämä on lähes neljäsosan vajaus. Teemme jatkuvasti runsaasti ylitöitä ja tällä hetkellä niistä maksetaan erittäin hyvin. Emme me pelkää työttömyyttä. Ei missään ole mitään reserviä, josta meille löytyisi nopeasti korvaajia. Ei ole sairaanhoitajia ja vielä vähemmän on niitä, jotka on perehdytetty minun työhöni. Jos minä tästä lähden ja jostain löytyy tilalleni uusi sairaanhoitaja, vaaditaan vähintään vuosi perehdytystä, että hän pystyy tekemään minun työni. Lisäksi kyseisellä sairaanhoitajalla, jotta hän työssään menestyisi ja sitä jaksaisi tehdä, pitää olla tietyt henkilökohtaiset ominaisuudet ja kyvyt. Ja minun työni ei suinkaan ole mikään kummallisuus hoitotyön kentässä. Melko pieni osa sairaanhoitajan töistä on sellaisia, että kuka tahansa sairaanhoitaja ne voisi tehdä. Alalle on tyypillistä, että työssä perehdytään ja erikoistutaan pitkään ja yksi ongelma alalla on, että tämä ei näy mitenkään palkassa eikä tätä erikoistumista ole tehty näkyväksi (vrt. esim. lääkärien erikoistuminen.) Usein joutuu lääkäreillekin kun huomauttamaan, että kirurginen sairaanhoitaja tietää tasan yhtä paljon psykiatrisesta hoitotyöstä kuin kirurgi psykiatrista, eli lähinnä ei mitään. Ja sama toiseen suuntaan.

tuntemani diabeteshoitaja sai erikoistumisestaan kyllä 160 eur palkanlisää.

Nythän vaatimus ei ole skaalata palkkaa työn vaativuuden ja erikoisosaamisen saati suorituksen mukaisesti, vaan sama % korotus kautta linjan. Miksi lähditte sitten sillä kärjellä neuvotteluihin jos ongelma on, ettei erityisosaamisesta palkita?

Teollisuudessa ja palveluissa on jo vuosikymmen tasattu suhdanteita ja sesonkityötä työvoiman vuokrauksen kautta. Ehkä siinä olisi ajatusta myös ihan perusterveydenhuollossa -> influenssakaudella vuokratyövoimaa, jotka voi laittaa pois sitten kun infektio-osastolla on hiljaisempaa. Miksei erikoissairaanhoidossakin -> kun saadaan keikkakirurgi purkamaan hoitojonoja niin leikkaussaliin henkilökuntaa vuokrauksen kautta ja sitten kun leikkauksia ei saada järjestettyä, he voivat viettää vapaa-aikaa.

Tässä on nyt sellainen pikku juttu, että kyse ei ole suhdanteista, vaan pitkäaikaisesta, ympärivuotisesta pulasta. Ihanan nostalginen tuo ajatus keikkakirurgista, joka saadaan purkamaan jonoja. Noin ehkä silloin joskus. Nyt joka sairaalassa löytyisi joka saliaikaa kohti kaksi kirurgia vähintään, jotka hinkuvat leikkaamaan. Pullonkaula on leikkaustiimi, eli anestesiahoitaja, instrumenttihoitaja, passari ja heräämöhoitaja. Saleja olisi ja kirurgeja olisi, mutta "salitilanne"=leikkaussalihoitajapula estää. Tai sitten se, että kirurgiselta vuodeosastolta puuttuu sairaanhoitajia. Ei voida leikata kuin päiväkirurgiaa, jos potilasta ei saada heräämistä eteenpäin. Omassa työpaikassani ei ainakaan kolmeen neljään vuoteen ole jäänyt tekemättä tai siirtynyt kuin aivan yksittäisiä leikkauksia kirurgin puuttumisen vuoksi, lähinnä äkkinäisissä sairastapahtumissa, jossa pienemmän erikoisalan kirurgia ei ole löytynyt paikkaamaan jonkun sairastumista. Sen sijaan leikkaussalihenkilökunta ja vuodeosastojen supistettu kapasiteetti rajoittavat koko ajan.

täältä koillis-suomesta käsin näyttää vähän toisenlaiselle. Yksityisen puolen palveluita joudutaan hyödyntämään säännöllisesti toimenpiteissä ja usean eri sairaalan kesken jaetaan erikoislääkäreitä.

Vierailija kirjoitti:

Hoitaja vs Hoitaja kirjoitti:

Tilastoissa tämäkin kirjoitti:

Sairaanhoitajat ovat käyneet opistotasoisen kolmen vuoden koulutuksen, joten he kyllä hyvin ymmärtävät, etteivät tehyn vaatimukset voi mennä yhteiskunnassa läpi. Sen lisäksi tää sikapeli aiheuttaa mittaamattoman brändihaitan niin tehylle, vaatemerkeille kuin ayliikkeelle. Tehylle käy vähän niin kuin naapurivaltiolle suuruudenkiihkossaan. Haittaseuraukset aliarvioitiin.

Missä ihmeen joukkopsykoosissa tavan sairaanhoitajat ovat, kun marssivat näiden hyvätuloisten räyhäävien erikoissairaanhoitajien viitoittamalla tiellä? Niiden perässä, jotka eivät ole antamassa palkkaneuvotteluissa edes vähän enemmän niille pienempituloisille hoitajille. Tähän olisi jo nyt mahdollisuus paikallisissa järjestelyvaroissa. Mutta ei käy. Nyt kannattaisi tavallisten sairaanhoitajien ryhdistyä, miettiä mikä on totta ja mikä ei. Ne neljän tonnin hoitajat eivät ole missään palkkakuopassa, vaan palkka-aatelistoa. Silti pitävät suurinta meteliä. Koska.

Niinpä. Yli puolet sairaanhoitajista tienaa yli kolme ja puoli tonnia kuukaudessa. Ja sairaslomalla ollaan yli kuukausi vuodessa. Tilastotietoja, joita vastaan on vaikea väitellä. Jos muiden haukkumisen sijaan näitä faktoja käytäisiin läpi, olisi luultavasti helpompi kannattaa ainakin niiden pienempituloisten korotuksia. Kiinnostaisikin tietää, mitä tekee käytännössä sellainen kokenut sairaanhoitaja, jonka palkka on alle kolme tonnia kk? Mitkä ovat ne päivittäiset kovat vastuut? Vai onko duuni vaan yleisellä tasolla & €#%#~?

3500 euron palkka tulee ylitöistä sekä ilta-viikonloppu-ja pyhien lisistä, joita suurin osa tällä alalla olevista joutuu tekemään pakon edestä saadakseen palkan, jolla pystyy elämään. Peruspalkka päivätyöstä on 2500e. Jokainen ilta ja viikonloppun/pyhän työaika on poissa perheeltä/lapsilta, koska perheellisiä suurin osa sairaanhoitajista on.

Vastuulla on sairaanhoitajalla kaikki lääkinnällinen hoito ja pienemmät toimenpiteet. Myöskin isommat toimenpiteet vaativat ennen toimenpidettä tehtyjä valmisteluja, toimenpiteen aikana yhteistyötä lääkärin kanssa sekä toimenpiteitä ja seurantaa toimenpiteen jälkeen. Yhtäkään toimenpidettä ei siis sairaalassa tehdä ilman hoitajaa ja toimenpiteiden ja hoidon sujuminen on täysin hoitajien vastuulla.

Terveydenhuollossa ollaan tällä hetkellä hyvin väsyneitä, eikä tilanne ole helpottamassa, kun uusia hoitajia ei ole tulossa. Oletko valmis jatkossa ottamaan oman omaisesi omaan kotiisi itsesi hoidettavaksi? Ollaan menossa takaisin vanhaan aikaan, jos tilannetta ei pian saada käännettyä.

Väsymys ilmeisesti poistuu kun saa enemmän rahaa. Vuorotöitä tehdään muillakin aloilla, ja useimmilla muillakin aloilla joissa se kuuluu olennaisesti työn luonteeseen, peruspalkka on matalahko.

Siis matkailuautoa tarkoitat?

Vierailija kirjoitti:

Hoitaja vs Hoitaja kirjoitti:

Tilastoissa tämäkin kirjoitti:

Sairaanhoitajat ovat käyneet opistotasoisen kolmen vuoden koulutuksen, joten he kyllä hyvin ymmärtävät, etteivät tehyn vaatimukset voi mennä yhteiskunnassa läpi. Sen lisäksi tää sikapeli aiheuttaa mittaamattoman brändihaitan niin tehylle, vaatemerkeille kuin ayliikkeelle. Tehylle käy vähän niin kuin naapurivaltiolle suuruudenkiihkossaan. Haittaseuraukset aliarvioitiin.

Missä ihmeen joukkopsykoosissa tavan sairaanhoitajat ovat, kun marssivat näiden hyvätuloisten räyhäävien erikoissairaanhoitajien viitoittamalla tiellä? Niiden perässä, jotka eivät ole antamassa palkkaneuvotteluissa edes vähän enemmän niille pienempituloisille hoitajille. Tähän olisi jo nyt mahdollisuus paikallisissa järjestelyvaroissa. Mutta ei käy. Nyt kannattaisi tavallisten sairaanhoitajien ryhdistyä, miettiä mikä on totta ja mikä ei. Ne neljän tonnin hoitajat eivät ole missään palkkakuopassa, vaan palkka-aatelistoa. Silti pitävät suurinta meteliä. Koska.

Niinpä. Yli puolet sairaanhoitajista tienaa yli kolme ja puoli tonnia kuukaudessa. Ja sairaslomalla ollaan yli kuukausi vuodessa. Tilastotietoja, joita vastaan on vaikea väitellä. Jos muiden haukkumisen sijaan näitä faktoja käytäisiin läpi, olisi luultavasti helpompi kannattaa ainakin niiden pienempituloisten korotuksia. Kiinnostaisikin tietää, mitä tekee käytännössä sellainen kokenut sairaanhoitaja, jonka palkka on alle kolme tonnia kk? Mitkä ovat ne päivittäiset kovat vastuut? Vai onko duuni vaan yleisellä tasolla & €#%#~?

3500 euron palkka tulee ylitöistä sekä ilta-viikonloppu-ja pyhien lisistä, joita suurin osa tällä alalla olevista joutuu tekemään pakon edestä saadakseen palkan, jolla pystyy elämään. Peruspalkka päivätyöstä on 2500e. Jokainen ilta ja viikonloppun/pyhän työaika on poissa perheeltä/lapsilta, koska perheellisiä suurin osa sairaanhoitajista on.

Vastuulla on sairaanhoitajalla kaikki lääkinnällinen hoito ja pienemmät toimenpiteet. Myöskin isommat toimenpiteet vaativat ennen toimenpidettä tehtyjä valmisteluja, toimenpiteen aikana yhteistyötä lääkärin kanssa sekä toimenpiteitä ja seurantaa toimenpiteen jälkeen. Yhtäkään toimenpidettä ei siis sairaalassa tehdä ilman hoitajaa ja toimenpiteiden ja hoidon sujuminen on täysin hoitajien vastuulla.

Terveydenhuollossa ollaan tällä hetkellä hyvin väsyneitä, eikä tilanne ole helpottamassa, kun uusia hoitajia ei ole tulossa. Oletko valmis jatkossa ottamaan oman omaisesi omaan kotiisi itsesi hoidettavaksi? Ollaan menossa takaisin vanhaan aikaan, jos tilannetta ei pian saada käännettyä.

Olin juuri sairaalssa pienessä operaatiossa, lääkäri suoritti mutta mukana oli koko ajan 2 hoitajaa avustamassa ja minusta huolehtimassa. Lisäksi hoitaja antoi alkulääkitykset ja saattoi lopussa levon kautta alaovelle mistä puoliso nouti. Olisi ollu aika ankea toimenpide ilman hoitajia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kellään ei ole velvollisuutta tehdä työtä ehdoilla joita ei hyväksy. Terveydenhoito ei ole mikään ihmisoikeus. Laista pitäisi poistaa kokonaan suojelutyö ja myös auttamisvelvollisuus. Ihmisoikeus on yksinkertaisesti vain oikeus olla tulematta surmatuksi, ryötetyksi tai orjuutetuksi.

No, kuule ihmisoikeuksiin kuuluu myös saada asiallista ja ihmistä kunnioittavaa hoitoa.

Mutta ei toisen kustannuksella. Et voi pakottaa toista ihmistä hoitamaan itseäsi, vaan sinun pitää sopia tuon toisen ihmisen kanssa ehdoista, joilla hän on valmis hoitamaan sinua. Ja siitä tässä on kysymys. Työnantaja ei ole valmis tarjoamaan työntekijöille sellaisia kannustimia tehdä työtä, että nämä haluaisivat sitä tehdä. Yhteiskunta ei ole valmis maksamaan hoitajille siitä, että sairaat saisivat hoitoa.

Yhteiskunta maksaa jo hoitajille noin mediaaniansion suuruista korvausta työstä, johon yhteiskunta on tarjonnut maksuttoman koulutuksen. Yhteiskunta tarjosi hoitajille 12% palkankorotukset tulevan 5 vuoden aikana. Yhteiskunta myös harmonisoi LISÄKSI hoitajien palkat ensi vuonna niin, että jokainen sote-alueen hoitaja saa jatkossa siellä työskentelevän korkeapalkkaisimman hoitajan kanssa saman palkan.

Mihin sinä asettaisit rajan mitä hoitaja, poliisi tai lääkäri saa vaatia ja yhteiskunnan on taivuttava?

Markkinataloudessa yleensä lähdetään siitä, että kysyntä ja tarjonta määräävät hintatason. Vaikuttaisi siltä, että hoitajille tarjottu palkka on markkinaraon alapuolella,koska halukkaita työntekijöitä ei löydy. Sopiva taso on sitten, kun halukkaita hoitajia alkaa löytyä.

Hyvä! Annetaan siis markkinatalouden prinsiippien hoitaa tehtävänsä ja palkat nousuun jos hoitajapula kasvaa orgaanisesti ylisuureksi. Masinoidulla joukkoirtisanoutumisellahan ei taas markkinatalouden kanssa ole mitään tekemistä, etenkään silloin kun irtisanoutuneet eivät itse kanna seurauksia vaan ovat oikeutettuja yhteisistä varoista maksettaviin tukiin toimeentulonsa turvaamiseksi. Kuvaamasi tilanne olisi enemmän samankaltainen kuin jos asiakaskunta käynnistäisi boikotin vaikkapa Nestettä vastaan vaatien polttoaineiden hinnan alennuksia ja samaan aikaan verorahoista subventoitaisi kilpailevaa ST1stä, jotta he pystyisivät toimittamaan alehintaan myös Nesteen osuuden polttonesteistä.

Eivät hoitajat tule saamaan yhteiskunnan tukia. Saattavat saada tukea Tehyltä ja Superilra, joihin ovat itse rahaa maksaneet tätä varten. Suomessa ei saa työttömyyskorvausta, jos kieltäytyy töistä ja hoitajan tarvitsee olla hyvin työkyvytön, jos hän ei tuötarjousta saa.

Joukkoirtisanoutuminen on työtaistelutoimi lakko-oikeuden poistamisen vuoksi. Ne hoitajat, jotka aktuaalisesti päätyvät irtisanoutumaan hakeutuvat muihin töihin, opiskelemaan jotain muuta tai hakeutuvat töihin yksityisiin yrityksiin, jotka vuokraavat heidän työpanostaan julkiselle puolelle. Tällä hetkellä yksikään sairaanhoitaja varsinkaan ei välty julkisen puolen palkkoja paremmista tarjouksista firmoilta, jotka vuokraavat sairaanhoitajia niille samoille julkisille sairaaloille ja muille toimijoille. Palkat vuokrafirmojen kautta ovat pääkaupunkiseudulla jopa kaksinkertaisia, muuallakin helposti 50 % korkeampia kuin vakityöntekijöiden palkat.

Lääkärit tämän tekivät edellä parikymmentä vuotta sitten, nyt sitten hoitajat.

3kk karanteenin jälkeen ovat oikeutettuja työttömyyskorvaukseen. Ansiosidonnaisestakin valtaosa tulee Kelalta. Liitot ovat nauttineet verovapaudesta tulojensa suhteen ja lisäksi saavat tuottoa esim sosiaalisin perustein rakennetusta vuokra-asunto omaisuudesta, jonka vuokrat maksetaan käytännössä verovaroista. Eikös täällä juuri kerrottu, että hoitajat luopuvat ammattioikeuksistaan, jottei heitä voi pakottaa alan työhön te-keskuksen toimesta?

Toisen tai kolmannen ammatin opiskelukaan yhteiskunnan rahoittamana ei mielestäni ole mikään itsestäänselvä oikeus, ei jos ei ole jotain terveydellistä syytä luopua jo valitsemastaan ammatista.

Karenssi ei ole välttämättä 3kk vaan se voi olla pidempikin jos on selvää että on vahvasti itse työhaluton ja aiheuttanut työnsä loppumisen ja vaikeuttanut uudelleen työllistymistä. Kuten esim. voisi kuvitella ammattioikeuksien peruuttamisen ja itse irtisanoutumisen jälkeen.

Eikä valtio rahoita loputtomiin uusia opintoja vaan esim. opiskelun tukemisessa on omat tiukat rajansa. Jos esim. on jo amk tutkinto kuten hoitsuilla niin tukea saa vain rajatun määrän maisteriopintoihin. Jos tää ei onnistu niin sitten vaihtoehtona on joko vanhalle alalle paluu tai duunit jotka ei ihmeitä maksa eikä vaadi. 

Vierailija kirjoitti:

Tehy alkaa käydä epätoivoiseksi.

Tehy lupaa maksaa töistään irtisanoutuville hoitajille lakkoavustusta 100 euroa päivässä.

(Talouselämä)

Koko työelämän loppuajaksiko? Ei se Tehyn kassakaan pohjaton ole.