Lue keskustelun säännöt.
Kumpi nyt on hoitajille tärkeämpää, suurempi palkka vai lisää apukäsiä kiirettä helpottamaan?
18.09.2022 |
Ja tähän ei hyväksytä vastausta molemmat, koska jokainen tietää, ettei se ole taloudellisesti mitenkään mahdollista. Kumpi siis on tärkempää näistä kahdesta, jos pitää valita?
Kommentit (256)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos työnantaja on budjetoinut palkkakuluihin tietyn summan ja sitten teidän palkat nousee. Mitä luulette, palkkaako työnantaja vielä niillä korkeammillakin palkkakuluilla lisää hoitajia? Enpä usko! Siinä käy niin että koska palkkakustannukset nousisivat, hoitajia olisi entistä vähemmän. Raha kun ei kasva puussa. Yksikään hoitaja sille vielä kertonut, ETTÄ MISTÄ NE RAHAT TEIDÄN KOHTUUTTOMIIN PALKKAPYYNTÖIHIN OTETAAN? Katsokaa ympärillenne, tässä maailmantilanteessa teidän palkkapyynnöt on täysin utopistisia.
Millä tämä hoitajapula ratkaistaan, jotta ihmiset saa edes perusterv.hoidon?
Nyt vuosi vuodelta on yhä vähemmän hoitajia, isot ikäluokat hoitajista siirtyvät eläkkeelle ja toiset vaihtavat alaa muille aloille.
Miten muuten kuin rahalla saataisiin kokkeja, opettajia, takseja, poliiseja, kaupan kassoja hoitajaksi?
Mutta kerro MISTÄ NE RAHAT OTETAAN? Kun sitä teistä ei kukaan osaa kertoa! Te vaan jauhatte aivottomina jotain Millariikan teille syöttämää pa*skaa mutta ette ymmärrä kansantaloudesta mitään
Kehitysyhteistyö 0,8 miljardia ja toinen 0,8 miljardia yliopistojen valtiorahoitteisesta toiminnasta painottuen huuhaa humanistien tutkimukseen.
Tämä on aina se sama patenttiratkaisu persujen kirjasta. Mistä sitten otettaisiin, kun nuo olisi käytetty?
Mitä höpötät? Tuo 1,6 miljardia on vuotuinen kulu budjetissa ja sillä katetaan hoitajien palkankorotukset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tärkeintä olisi parempi työnjohto. Hoitoalalla on monessa paikassa järkyttäviä luutuneita hierarkioita. Pomoa, jolla on vakivirka, ei saada paikaltaan vaikka työnjohtokyvyt olisivat alle nollan.
Sitten olisi se lisää käsiä. Se vain tuskin toteutuu ilman parempaa palkkaa.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä mä voisin kuvitella, että hoitajilla olisi kivempaa ja helpompaa töissä, jos ainakin:
- töissä olisi reilusti enemmän porukkaa, eli ei olisi koko ajan kiire, voisi kohdata potilaat ja omaiset rauhassa
- olisi riittävästi avustavaa henkilökuntaa sellaisiin töihin, joissa ei tarvita hoitajan koulutusta. Esim. vielä 80-luvulla on sairaaloissa ollut sellainen ammattiryhmä kuin kylvettäjät. Avustaviin työtehtäviin voisi rekrytoida vaikka filippiinoja jos ei Suomesta löytyisi.
- ei olisi turhaa paperitöitä eikä hankalia sähköisiä järjestelmiä.
- koulutus olisi käytännönläheisempi ja konkreettisempi, ei korkeakoulutusta pelkään bachelor-titterlin takia. Vanha sairaanhoitaja-opisto takaisin.
Olisi toki mielenkiintoinen kokeilu, jos sairaalan vuodeosasto x ja vanhusten hoitoyksikkö x nostaisivat hoitajien palkkaa 1000 euroa ja pitäisivät työolot nykyisellään, mutta vuodeosasto y ja vanhusten hoitoyksikkö y pitäisivät palkat nykyisellään, mutta tekisivät työstä leppoisampaa, paremmin organisoitua ja hoitajat voisivat keskittyä päätehtäväänsä. Kummassako olisi hoitajat töissä suuremmalla todennäköisyydellä 5 vuoden päästä?
Tämä olisi mielestäni oikeasti hyvä kokeilu. Siitä näkisi suoraan mikä on ongelma ja missä mittakaavassa.
T. En ole hoitaja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä on kieltämättä iso ongelma. Tilanne on ajautunut liian pitkälle. Päättäjät ja sairaanhoitopiirit ovat antaneet tilanteen kriisiytyä aivan liian pahaksi. On aika varmaa, että ei ole rahaa sekä nostaa palkkoja, että palkata lisää väkeä. Isompi rahapussi ei pelasta burn outilta, joka tulee väistämättä eteen tällä menolla monissa työpaikoissa. Mutta ala on todella huonossa maineessa ilmapiiriongelmien ja surkean johtamisen takia, joten ihmiset eivät halua enää tehdä hoitajan työtä, vaikka palkan sijaan nostettaisiin hoitajamitoitusta inhimilliselle tasolle (että pakko olla lain mukaan enemmän vakituista porukkaa töissä).
En kieltämättä tiedä miten tämän sotkun ratkaisisi: sekä palkkaus että työolot ovat todella huonot ja alan houkuttelevuus on tasan nolla. Miten tämän tilanteen saa paikattua? Ja miksi tämän tilanteen on annettu mennä sen kriittisen pisteen yli, että on enää hyvin vähän tehtävissä kokonaisuuden kannalta?
Alasta pitää alkaa antaa positiivinen kuva. Eli Rytkönen vaihtoon asap. Samoin nettikeskusteluihin myös sitä positiivista omasta alasta.
Harjoittelijoita ei saa kiusata. Tietenkään eivät jää alalle jos kokemukset on syrjimistä ja haukkumista. Ei me muutkaan haukuta opiskelijoita.
Ilmapiirin myrkyttäjät pihalle. Samoin saikuttalijat. Heistä ei ole kuin haittaa (nämä on vieläpä usein samoja ihmisiä).Näillä voidaan paikata tilannetta. Sitten jossain vaiheessa voi olla varaa korotuksiin, mutta nyt ei ole. Ainakaan näin isoihin. Olisi kannattanut ottaa vastaan se keväinen sopimus ja ensi kerralla toivoa, että sota on ohi ja talous paremmassa jamassa.
Opiskelijoiden kiusaaminen ja haukkuminen -onko vähän liioiteltu kommentti? Varmasti jollekin on näin käynyt, en yhtään epäile, mutta yleistä totuutta tästä ei saa tehtyä.
Kyllä sydäntä riipaisee, kun yhtäkkiä katoan opiskelijan näköpiiristä tekemään ylim.työn sillä aikaa kun opiskelija käy vessassa, olen kadonnut akuuttiin työtehtävään ja opiskelija jää palloilemaan epävarmana yksin. Varmasti ihan kamalaa. Ja tätä tapahtuu koko ajan. Saati sitten se, että oh tulee ja sanoo että Noniin tämä opiskelija on nyt sitten vahvuudessa kun meiltä puuttuu yksi hoitaja neljästä. Mikä tuska opiskelijalle ja lain vastaista. Tätä tapahtuu koko ajan.
Aivan kamalaa. En yhtään ihmettele, että äänestävät jaloillaan.
Palkka. Koska metsissä on kivempi olla väsynyt, kuin laidassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä on kieltämättä iso ongelma. Tilanne on ajautunut liian pitkälle. Päättäjät ja sairaanhoitopiirit ovat antaneet tilanteen kriisiytyä aivan liian pahaksi. On aika varmaa, että ei ole rahaa sekä nostaa palkkoja, että palkata lisää väkeä. Isompi rahapussi ei pelasta burn outilta, joka tulee väistämättä eteen tällä menolla monissa työpaikoissa. Mutta ala on todella huonossa maineessa ilmapiiriongelmien ja surkean johtamisen takia, joten ihmiset eivät halua enää tehdä hoitajan työtä, vaikka palkan sijaan nostettaisiin hoitajamitoitusta inhimilliselle tasolle (että pakko olla lain mukaan enemmän vakituista porukkaa töissä).
En kieltämättä tiedä miten tämän sotkun ratkaisisi: sekä palkkaus että työolot ovat todella huonot ja alan houkuttelevuus on tasan nolla. Miten tämän tilanteen saa paikattua? Ja miksi tämän tilanteen on annettu mennä sen kriittisen pisteen yli, että on enää hyvin vähän tehtävissä kokonaisuuden kannalta?
Alasta pitää alkaa antaa positiivinen kuva. Eli Rytkönen vaihtoon asap. Samoin nettikeskusteluihin myös sitä positiivista omasta alasta.
Harjoittelijoita ei saa kiusata. Tietenkään eivät jää alalle jos kokemukset on syrjimistä ja haukkumista. Ei me muutkaan haukuta opiskelijoita.
Ilmapiirin myrkyttäjät pihalle. Samoin saikuttalijat. Heistä ei ole kuin haittaa (nämä on vieläpä usein samoja ihmisiä).Näillä voidaan paikata tilannetta. Sitten jossain vaiheessa voi olla varaa korotuksiin, mutta nyt ei ole. Ainakaan näin isoihin. Olisi kannattanut ottaa vastaan se keväinen sopimus ja ensi kerralla toivoa, että sota on ohi ja talous paremmassa jamassa.
Opiskelijoiden kiusaaminen ja haukkuminen -onko vähän liioiteltu kommentti? Varmasti jollekin on näin käynyt, en yhtään epäile, mutta yleistä totuutta tästä ei saa tehtyä.
Kyllä sydäntä riipaisee, kun yhtäkkiä katoan opiskelijan näköpiiristä tekemään ylim.työn sillä aikaa kun opiskelija käy vessassa, olen kadonnut akuuttiin työtehtävään ja opiskelija jää palloilemaan epävarmana yksin. Varmasti ihan kamalaa. Ja tätä tapahtuu koko ajan. Saati sitten se, että oh tulee ja sanoo että Noniin tämä opiskelija on nyt sitten vahvuudessa kun meiltä puuttuu yksi hoitaja neljästä. Mikä tuska opiskelijalle ja lain vastaista. Tätä tapahtuu koko ajan.
Aivan kamalaa. En yhtään ihmettele, että äänestävät jaloillaan.
Kyllä se on kiusaamista tuokin, että heitetään ummikko tekemään vahvuudessa töitä. Ei vain työkavereiden taholta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos työnantaja on budjetoinut palkkakuluihin tietyn summan ja sitten teidän palkat nousee. Mitä luulette, palkkaako työnantaja vielä niillä korkeammillakin palkkakuluilla lisää hoitajia? Enpä usko! Siinä käy niin että koska palkkakustannukset nousisivat, hoitajia olisi entistä vähemmän. Raha kun ei kasva puussa. Yksikään hoitaja sille vielä kertonut, ETTÄ MISTÄ NE RAHAT TEIDÄN KOHTUUTTOMIIN PALKKAPYYNTÖIHIN OTETAAN? Katsokaa ympärillenne, tässä maailmantilanteessa teidän palkkapyynnöt on täysin utopistisia.
Millä tämä hoitajapula ratkaistaan, jotta ihmiset saa edes perusterv.hoidon?
Nyt vuosi vuodelta on yhä vähemmän hoitajia, isot ikäluokat hoitajista siirtyvät eläkkeelle ja toiset vaihtavat alaa muille aloille.
Miten muuten kuin rahalla saataisiin kokkeja, opettajia, takseja, poliiseja, kaupan kassoja hoitajaksi?
Mutta kerro MISTÄ NE RAHAT OTETAAN? Kun sitä teistä ei kukaan osaa kertoa! Te vaan jauhatte aivottomina jotain Millariikan teille syöttämää pa*skaa mutta ette ymmärrä kansantaloudesta mitään
Kehitysyhteistyö 0,8 miljardia ja toinen 0,8 miljardia yliopistojen valtiorahoitteisesta toiminnasta painottuen huuhaa humanistien tutkimukseen.
Tämä on aina se sama patenttiratkaisu persujen kirjasta. Mistä sitten otettaisiin, kun nuo olisi käytetty?
Mitä höpötät? Tuo 1,6 miljardia on vuotuinen kulu budjetissa ja sillä katetaan hoitajien palkankorotukset.
Puhun siitä, että nuo on aina ne persujen menokohteet. Joka asiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Palkka ehdottomasti! T. Sairaanhoitaja
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos työnantaja on budjetoinut palkkakuluihin tietyn summan ja sitten teidän palkat nousee. Mitä luulette, palkkaako työnantaja vielä niillä korkeammillakin palkkakuluilla lisää hoitajia? Enpä usko! Siinä käy niin että koska palkkakustannukset nousisivat, hoitajia olisi entistä vähemmän. Raha kun ei kasva puussa. Yksikään hoitaja sille vielä kertonut, ETTÄ MISTÄ NE RAHAT TEIDÄN KOHTUUTTOMIIN PALKKAPYYNTÖIHIN OTETAAN? Katsokaa ympärillenne, tässä maailmantilanteessa teidän palkkapyynnöt on täysin utopistisia.
Julkisella pitää tarkistaa palkkoja. Tarvitseeko tuomari 5000-6000e? Entä konsultit? Lääkärit? Tarvitaanko arkistoja ja museoita digiaikana?
Niin meinaatko, että yhtäkkiä näiden oikeasti korkeastikoulutettujen, kuten tuomareiden ja lääkäreiden palkkaa tiputetaan vaan pari tonnia jotta hoitajat saavat palkankorotuksensa. Vai mitä meinaat tällä kommentillasi?
Palkka hyödyllisyyden mukaan. Mitä hyötyä on esim museoista ja arkistoista? Tuomarit tekee kevyttä sisätyötä ja jos tuomitsevat väärin, ei siinä kuole kukaan. Heidän erheensä ovat korjattavissa.
Kyllä mua henkilökohtaisesti harmittaisi istua vankilassa turhaan. Ja siis teillä sairaalassa on potilasarkisto. Tarvitsette sitä ihan työssänne. Museot nyt voidaan hetkeksi jättää oman onnensa nojaan, mutta ei ne turhia ole missään nimessä. Sivistyksen tyyssijoja, kuten kirjastokin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tärkeintä olisi parempi työnjohto. Hoitoalalla on monessa paikassa järkyttäviä luutuneita hierarkioita. Pomoa, jolla on vakivirka, ei saada paikaltaan vaikka työnjohtokyvyt olisivat alle nollan.
Sitten olisi se lisää käsiä. Se vain tuskin toteutuu ilman parempaa palkkaa.
Itse olen paska paikassa töissä. Mutta lähihoitajana palkka on 16.30 e tunti ja paljon pyhiä ja öitä.
Pysyn täällä juuri siksi, että tienaan enemmän, kuin jossain leppoisammassa paikassa, missä hyvä johto. Vittuilun kestää, kun on laskut maksettu
Täällä enemmistö tuntuu olevan lisäkäsien kannalla ja siksi ihmettelenkin, että lähes aina tuo lisää palkkaa nousee hoitajien suussa tärkeimmäksi pointiksi. Palkka on toki työntekijälle tärkeä, mutta eihän se työaikaa ja resursseja lisää ollenkaan. Kuvainnollisesti: ei kukaan rakenna Roomaa päivässä, vaikka hänelle luvattaisiin siitä miljoona euroa kymmenen euron sijaan. Siksi aina ihmettelenkin tuota palkkavinkumista. Ei ylikuormitetussa työpaikassa jaksa olla sillä paremmallakaan palkalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pidän työstäni vanhusten parissa. Ja palkka on minulle ok. Liitot puhuvat vain rahasta. En ole saanut tietoa, mitä vuorostaan tuo työolojen parantaminen on konkreettisesti. Mitä he ehdottavat / vaativat muutoksina? Enkä edes usko, että raha on paras motivaatio, että sen perusteella lähdetään hoitoalalle.
Mutta ehkä olen väärässä. Koska kaikki puheet vain keskittyvät rahaan.
Tuossa "pakkolaissa" on kohta työajan ja lomien muutoksista työnantajan päätöksellä. Se seikka minua huolettaa. Jos oikeasti alkaa vapaat katoilee ja työpäivät pitenee. Vapaat saa pitää epämääräisesti mainittu "heti kun on mahdollista".. niin sitten kyllä joudun pohtimaan muuta.
Pointti ei ole minussa, ehkä jaksaisin. Mutta väsyneenä virheiden määrä kasvaa ja on niillä mummoillakin oikeuksia, esim. saada lääkkeet oikein tai päästä joskus suihkuun, ulkoilemaan aktiveettia eloon.
(Enkä väheksy mitään muuta alaa. Tänä päivänä on työelämässä yleistä stressi ja kiire, työnpaljous ja resurssipula. Minun kohdallani siitä joutuu kärsimään vain monisairas ikäihminen. Joka on syytön tähän.)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos työnantaja on budjetoinut palkkakuluihin tietyn summan ja sitten teidän palkat nousee. Mitä luulette, palkkaako työnantaja vielä niillä korkeammillakin palkkakuluilla lisää hoitajia? Enpä usko! Siinä käy niin että koska palkkakustannukset nousisivat, hoitajia olisi entistä vähemmän. Raha kun ei kasva puussa. Yksikään hoitaja sille vielä kertonut, ETTÄ MISTÄ NE RAHAT TEIDÄN KOHTUUTTOMIIN PALKKAPYYNTÖIHIN OTETAAN? Katsokaa ympärillenne, tässä maailmantilanteessa teidän palkkapyynnöt on täysin utopistisia.
Julkisella pitää tarkistaa palkkoja. Tarvitseeko tuomari 5000-6000e? Entä konsultit? Lääkärit? Tarvitaanko arkistoja ja museoita digiaikana?
Niin meinaatko, että yhtäkkiä näiden oikeasti korkeastikoulutettujen, kuten tuomareiden ja lääkäreiden palkkaa tiputetaan vaan pari tonnia jotta hoitajat saavat palkankorotuksensa. Vai mitä meinaat tällä kommentillasi?
Palkka hyödyllisyyden mukaan. Mitä hyötyä on esim museoista ja arkistoista? Tuomarit tekee kevyttä sisätyötä ja jos tuomitsevat väärin, ei siinä kuole kukaan. Heidän erheensä ovat korjattavissa.
Kyllä mua henkilökohtaisesti harmittaisi istua vankilassa turhaan. Ja siis teillä sairaalassa on potilasarkisto. Tarvitsette sitä ihan työssänne. Museot nyt voidaan hetkeksi jättää oman onnensa nojaan, mutta ei ne turhia ole missään nimessä. Sivistyksen tyyssijoja, kuten kirjastokin.
Ja tuomarin palkan tulee olla sellainen, ettei hän ole lahjottavissa. Oikeus on oma osansa vallan kolmijaossa. Sen täytyy pysyä täysin objektiivisena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eroaisivat jo. Kyllä oikea hätä keinot keksii. Hetken saattaa olla vaikeaa ja potilaita ja hoidettavia kuolee, mutta sitten kun itse olen joskus hoidon tarpeessa niin eiköhän ongelmat ole jo ratkaistu.
Totta. Ja tälle ei hoitaja mitään voi.
Ja ikäväkseni voin todeta, että jos epäoikeudenmukaisuuteen puutut ja toista (esim. Opiskelijaa tuonkaltaisessa tilanteessa puolustat oikeuden toteutumiseksi) niin kärsiä saat. Vuosikymmeniä taaksepäin niin hoitaja niiasi ja teki. Nyt kun puutut epäkohtiin, saat rangaistuksen. Ja se voi olla esim. "Ei Riitta, kyllä minä määrään sinut ylitöihin tai ei Riitta, sinun lomaasi siirretään tai Riitta sinulle tulee lisätehtävä, mutta valitettavasti ei lisäkorvausta tai Riitta, miksi sinun kanssasi aina on nii vaikeaa kun et tee mitään esimiehesi sanoo"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos työnantaja on budjetoinut palkkakuluihin tietyn summan ja sitten teidän palkat nousee. Mitä luulette, palkkaako työnantaja vielä niillä korkeammillakin palkkakuluilla lisää hoitajia? Enpä usko! Siinä käy niin että koska palkkakustannukset nousisivat, hoitajia olisi entistä vähemmän. Raha kun ei kasva puussa. Yksikään hoitaja sille vielä kertonut, ETTÄ MISTÄ NE RAHAT TEIDÄN KOHTUUTTOMIIN PALKKAPYYNTÖIHIN OTETAAN? Katsokaa ympärillenne, tässä maailmantilanteessa teidän palkkapyynnöt on täysin utopistisia.
Millä tämä hoitajapula ratkaistaan, jotta ihmiset saa edes perusterv.hoidon?
Nyt vuosi vuodelta on yhä vähemmän hoitajia, isot ikäluokat hoitajista siirtyvät eläkkeelle ja toiset vaihtavat alaa muille aloille.
Miten muuten kuin rahalla saataisiin kokkeja, opettajia, takseja, poliiseja, kaupan kassoja hoitajaksi?
Mutta kerro MISTÄ NE RAHAT OTETAAN? Kun sitä teistä ei kukaan osaa kertoa! Te vaan jauhatte aivottomina jotain Millariikan teille syöttämää pa*skaa mutta ette ymmärrä kansantaloudesta mitään
Kehitysyhteistyö 0,8 miljardia ja toinen 0,8 miljardia yliopistojen valtiorahoitteisesta toiminnasta painottuen huuhaa humanistien tutkimukseen.
Tämä on aina se sama patenttiratkaisu persujen kirjasta. Mistä sitten otettaisiin, kun nuo olisi käytetty?
Mitä höpötät? Tuo 1,6 miljardia on vuotuinen kulu budjetissa ja sillä katetaan hoitajien palkankorotukset.
Puhun siitä, että nuo on aina ne persujen menokohteet. Joka asiaan.
Ja se liittyi tähän miten?
Raha tietenkin. Kyllä se palkka kivasti auttaa jaksamaan paremmin kuin lisäkädet.
palkaharmnisonti nsti jo 200e palkkoja
www.aamulehti.fi/uutiset/art-2000009068962.html?utm_medium=alsoreadthes…
Ja millariikka vaatii lisää!
Palkka tietenkin. Nykyisellä palkalla lisätyövoiman saamisesta ei kannata edes puhua.
Mutta tuskin saadaan kumpaakaan. Päättäjät haluavat seurata sivusta kun kokopaska romahtaa.
On niitä isompiakin eläkkeitä mutta Suomessa niihin ei voida laittaa kattoa. Muualla se kyllä onnistuu.
Eikä sitä rahaa tarvitse eläkeläisiltä ottaa mutta jostain se on löydyttävä. Ne hoitajat yksinkertaisesti loppuvat. Eikä ole näköpiirissä niitä halpoja ulkomaalaisiakaan.