Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Miksi hoitajilla on niin järjettömät vuorosysteemit?

Vierailija
16.09.2022 |

Kysyn täältä, kun täällä on paljon hoitajia. Itse olen töissä teollisuudessa, ja meillä on keskeytymätön kolmivuoro aamu/aamu/ilta/ilta/yö/yö, jonka jälkeen kolme vapaata. Aina. Hoitajilla taas on kaiken maailman aamu/ilta/yö/vapaa/yö/vapaa/aamu/yö/aamu/ilta/aamu/vapaa/yö/aamu/tuplavuoro/vapaa sairaanhoitajana. Miksi? Eikö tuo minun duunipaikan malli olisi kaikkien jaksamiselle parempi?

Kommentit (184)

Vierailija
161/184 |
01.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

sinun mallisi toimii tehtaassa, jossa joka vuorossa on sama määrä väkeä. Osastolla voi olla aamussa 7, illassa 4, yössä 2. 

Miten järkevämpi vuorosysteemi toimi sairaaloissakin vielä 1960-luvulla? Millä tavalla tilanne on siitä muuttunut, että nyt ei voi enää olla yökkövapaita niin kuin siihen aikaan, kun tätini suorastaan odotti niitä?

Hoitajat on karsittu minimiin. Oikea määrä hoitajia oli töissä silloin lakon aikaan, kun annettiin ns välttämätön työvoima. Normaalitilanteessa mennään pienemmällä määrällä. Jos mennään kokoajan niin pienellä määrällä, että hädintuskin selvitään ei siinä ole pelivaraa. Systeemiä perustellaan sillä, että potilaan etu on se, että hän näkee kokoajan saman hoitajan.

Vierailija
162/184 |
01.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo teidän systeemi on sitä ns ergonomista työvuorolistan, joka on monen mielestä persiistä, koska ei sovi itselle. Harva jaksaa/haluaa tehdä 7 päivää putkeen töitä tai haluaa mennä vapaalta aamuvuoroon. Tai tehdä parin viikon välein pari yövuoroa, monella niistä palautuminen syö helposti opari vapaapäivää. Autonominen lista on kaikkein paras. Siinä jokainen pääsee osallistumaan ja vaikuttamaan itse vuorojensa suunnitteluun ja tekemään epäterveellisestä vuorotyöstä itselleen vähemmän kuormittavaa.

Mutta kuinka monissa paikoissa tuo autonominen lista toimii kuten pitäisi? Jokainen lätkii vuorotoiveita sinne tänne eikä todellakaan kaikki mene läpi. Siinä joutuu väkisinkin muuttelemaan, jotta väki riittää ja lepoaika täyttyy. Jos miettii, että 3 viikon listassa lähes jokainen haluaisi just yhden tietyn lauantain vapaaksi tai aamuksi, niin pakkohan sitä on muuttaa! Näitä näkee monesti, kun on jotain tapahtumia tai juhlapyhiä... Sitten alkaa itcuparcu, kun ei saakaan kuten haluaa.

Meidän työpaikalla tuo autonominen työvuorosuunnittelu toimii aika hyvin.

Perheelliselle tosi hyvä kun saa suunnitella itse kolmen viikon listansa.

Useimmiten enimmäkseen toteutuu toiveet. Joskus, aika useinkin jopa koko lista on oman suunnitelman mukainen.

Toimii sinun kohdallasi, koska olet esimiehen suosikki. Mutta miten jonkun toisen,  joka on toivonut samat vuorot kuin sinä?

Kukaan ei ole vastannut kysymykseen, mikä on muuttunut siitä, miten oli ennen ja miksi toimitaan näin. On olemassa paikkoja, joissa inhimilliset työvuorot onnistuvat. Esimerkiksi kroonikkovanhusten osastoilla ei ole mitään syytä sille, että aamuvuorossa pitää olla niin paljon enemmän väkeä kuin illassa, koska ei siellä ole niin paljon lääkärikiertoja, kotiutuksia ja  muuta liikennettä

Kroonikkovanhusten kohdalla eletään militantisti ja mielivaltaisten kotkotusten ristitulessa. Kaikkille lääkkeet klo 8:00, aamupala tarjolla 8-10, ketään ei saa makuuttaa vuoteessa, kaikki ovat kastelleet yön aikana sängyn märäksi, kroonikkovanhus saattaa olla muistisairas, aggressiivinen, jäykkä yli satakiloinen jötikkä. Pitäisi kinesteettisesti ja luonnon yrteillä (mahd. vähän psyykelääkkeitä) levitoida  mieluiten ilman nostolaitteita (kinestettiikka!) monisairas ihminen nököttämään tuoliin loppupäiväksi. Ylhäällä ollessaan nämä kroonikot käyvät turhaantuneina toistensa kimppuun. Niin että kyllä pärjää vaikka yksi hoitaja kymmenen tällaisen kanssa aamuvuorossa. Not.

Siinä sivussa teet keittiöhömmia, siivoat eritteitä pinnoilta, vaihdat puhtaita lakanoita, viet pyykkejä koneeseen.

Tämä on myös yhtä hullutusta ja epäinhimillistä. Miksei edes vanhana ihminen saa nukkua jos nukuttaa pidempään? Helpottaisi aamuvuorolaisiakin, kun luonnostaan aamuvirkut hoidettaisi ensin ja sitten myöhemmin heräävät. Osan aamun töistä voisi tasata iltavuoroon.

Ja vielä se, ettei aikuinen ihminen mene yöunille klo 18 tai 19 ellei ole saattohoidossa.

Tukitöille (pyykit, lakanat jne.) tulisi olla oma henkilönsä, järjetöntä käyttää sairaanhoitajan osaamista siihen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
163/184 |
01.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Koska tunnettu narsisti ja mielipuoli nimelta F. Nightingale keksi raahata ryhmän vähäpäisiä nuoria naisia 1800 luvulla keskelle Krimin sotaa haiseviin olosuhteisiin tekemään orjatyötä yötäpäivää. Florencen kellosta loppui patteri ja ajantaju ja muukin ymmärrys katosi, joten hän päätti jakaa omistamansa orjat kolmeen vuoroon tekemään ryhmätyötä. No eipä siinä kaikki. Tämä kantautui Suomeen asti muuan S. Mannerheimin tietoisuuteen, joka oli jo tuossa vaiheessa syvästi dementti ja valjailla kiinni keinutuolissa. Tästä huolimatta hänen onnistui perustaa Suomeen Florencelta kopsaamansa nk. terveydenhuoltojärjestelmä, joka toimii alkuperäisellä periaatteella ollen voimissaan ja kukoistaen vielä tänäkin päivänä. Kiitos.

Vierailija
164/184 |
01.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllä pitäisi ihmisten saada itse suunnitella työvuorolistat. Ei ole mitään järkeä että joku pilipali esimies lätkii ihmisille aamua ja yötä sekaisin jos osa ihmisistä haluaa esim. Tehdä pelkkää yötä ja joskus iltaa, toinen taas haluaa pelkkää aamua mutta voi tehdä myös iltaa.

Tällainen sekoilu on mahdollista vain naisvaltaisilla aloilla kun suostutaan mihin vain.

Jos olisin sote alalla niin suostuisin vain keikkatyöhön niin saisi itse päättää omat vuorot.

Vierailija
165/184 |
01.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Koko ketjusta paistaa läpi se, että naisille nyt vaan on mahdotonta käsittää minkään tasapuolisen systeemin toimivuutta. Aina pitää päästä sekoittamaan työvuoro-, raha-, mitä tahansa jakoa ja sitten kuitenkin vielä valittamaan ettei mennyt oikein. Y-kromosomissa taitaa sittenkin olla jotain erityistä...

Vierailija
166/184 |
01.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kyllä pitäisi ihmisten saada itse suunnitella työvuorolistat. Ei ole mitään järkeä että joku pilipali esimies lätkii ihmisille aamua ja yötä sekaisin jos osa ihmisistä haluaa esim. Tehdä pelkkää yötä ja joskus iltaa, toinen taas haluaa pelkkää aamua mutta voi tehdä myös iltaa.

Tällainen sekoilu on mahdollista vain naisvaltaisilla aloilla kun suostutaan mihin vain.

Jos olisin sote alalla niin suostuisin vain keikkatyöhön niin saisi itse päättää omat vuorot.

Nimenomaan työntekijät suunnittelevat sotealalla itse, MUTTA aina ei saa mitä toivoo, jatkuvasti tulee muuttuvia tekijöitä, työntekijät tappelevat keskenään, kun "taas toi toivoo juhannusaattoa vapaaksi" jne.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
167/184 |
01.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo teidän systeemi on sitä ns ergonomista työvuorolistan, joka on monen mielestä persiistä, koska ei sovi itselle. Harva jaksaa/haluaa tehdä 7 päivää putkeen töitä tai haluaa mennä vapaalta aamuvuoroon. Tai tehdä parin viikon välein pari yövuoroa, monella niistä palautuminen syö helposti opari vapaapäivää. Autonominen lista on kaikkein paras. Siinä jokainen pääsee osallistumaan ja vaikuttamaan itse vuorojensa suunnitteluun ja tekemään epäterveellisestä vuorotyöstä itselleen vähemmän kuormittavaa.

Mutta kuinka monissa paikoissa tuo autonominen lista toimii kuten pitäisi? Jokainen lätkii vuorotoiveita sinne tänne eikä todellakaan kaikki mene läpi. Siinä joutuu väkisinkin muuttelemaan, jotta väki riittää ja lepoaika täyttyy. Jos miettii, että 3 viikon listassa lähes jokainen haluaisi just yhden tietyn lauantain vapaaksi tai aamuksi, niin pakkohan sitä on muuttaa! Näitä näkee monesti, kun on jotain tapahtumia tai juhlapyhiä... Sitten alkaa itcuparcu, kun ei saakaan kuten haluaa.

Meidän työpaikalla tuo autonominen työvuorosuunnittelu toimii aika hyvin.

Perheelliselle tosi hyvä kun saa suunnitella itse kolmen viikon listansa.

Useimmiten enimmäkseen toteutuu toiveet. Joskus, aika useinkin jopa koko lista on oman suunnitelman mukainen.

Toimii sinun kohdallasi, koska olet esimiehen suosikki. Mutta miten jonkun toisen,  joka on toivonut samat vuorot kuin sinä?

Kukaan ei ole vastannut kysymykseen, mikä on muuttunut siitä, miten oli ennen ja miksi toimitaan näin. On olemassa paikkoja, joissa inhimilliset työvuorot onnistuvat. Esimerkiksi kroonikkovanhusten osastoilla ei ole mitään syytä sille, että aamuvuorossa pitää olla niin paljon enemmän väkeä kuin illassa, koska ei siellä ole niin paljon lääkärikiertoja, kotiutuksia ja  muuta liikennettä

Kroonikkovanhusten kohdalla eletään militantisti ja mielivaltaisten kotkotusten ristitulessa. Kaikkille lääkkeet klo 8:00, aamupala tarjolla 8-10, ketään ei saa makuuttaa vuoteessa, kaikki ovat kastelleet yön aikana sängyn märäksi, kroonikkovanhus saattaa olla muistisairas, aggressiivinen, jäykkä yli satakiloinen jötikkä. Pitäisi kinesteettisesti ja luonnon yrteillä (mahd. vähän psyykelääkkeitä) levitoida  mieluiten ilman nostolaitteita (kinestettiikka!) monisairas ihminen nököttämään tuoliin loppupäiväksi. Ylhäällä ollessaan nämä kroonikot käyvät turhaantuneina toistensa kimppuun. Niin että kyllä pärjää vaikka yksi hoitaja kymmenen tällaisen kanssa aamuvuorossa. Not.

Siinä sivussa teet keittiöhömmia, siivoat eritteitä pinnoilta, vaihdat puhtaita lakanoita, viet pyykkejä koneeseen.

Tämä on myös yhtä hullutusta ja epäinhimillistä. Miksei edes vanhana ihminen saa nukkua jos nukuttaa pidempään? Helpottaisi aamuvuorolaisiakin, kun luonnostaan aamuvirkut hoidettaisi ensin ja sitten myöhemmin heräävät. Osan aamun töistä voisi tasata iltavuoroon.

Ja vielä se, ettei aikuinen ihminen mene yöunille klo 18 tai 19 ellei ole saattohoidossa.

Tukitöille (pyykit, lakanat jne.) tulisi olla oma henkilönsä, järjetöntä käyttää sairaanhoitajan osaamista siihen.

Totta!

Vierailija
168/184 |
01.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miksi Suomi on asiassa niin jämähtänyt?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
169/184 |
01.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Koska tunnettu narsisti ja mielipuoli nimelta F. Nightingale keksi raahata ryhmän vähäpäisiä nuoria naisia 1800 luvulla keskelle Krimin sotaa haiseviin olosuhteisiin tekemään orjatyötä yötäpäivää. Florencen kellosta loppui patteri ja ajantaju ja muukin ymmärrys katosi, joten hän päätti jakaa omistamansa orjat kolmeen vuoroon tekemään ryhmätyötä. No eipä siinä kaikki. Tämä kantautui Suomeen asti muuan S. Mannerheimin tietoisuuteen, joka oli jo tuossa vaiheessa syvästi dementti ja valjailla kiinni keinutuolissa. Tästä huolimatta hänen onnistui perustaa Suomeen Florencelta kopsaamansa nk. terveydenhuoltojärjestelmä, joka toimii alkuperäisellä periaatteella ollen voimissaan ja kukoistaen vielä tänäkin päivänä. Kiitos.

😄🥲

Vierailija
170/184 |
01.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miksi liittoja ei asia kiinnosta?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
171/184 |
01.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Oon huomannut tällaisen ilmiön: Miesvaltaisilla vuorotyöaloilla, kuten teollisuudessa, on usein tuo säännöllinen kierto ja vuorot tiedossa tyyliin koko vuodeksi kerrallaan. Naisvaltaisilla vuorotyöaloilla, kuten hoitoalalla, kaupoissa ja ravintoloissa taas on ihan ihmeellisiä sillisalaattilistoja, jotka tehdään pieneksi pätkäksi kerrallaan ja pahimmillaan muuttuvat viime tipassa saikkujen yms. mukaan. Näillä naisvaltaisilla aloilla on aina olevinaan jotain syitä, miksi toimialan tarpeet ovat niin spesiaaleja, että mikään järkevämpi ei käy. Ja toki on selvää, että ei voi kopioida suoraan samaa kiertoa sellaisesta teollisuuspaikasta, jossa joka vuoroon tarvitaan sama määrä ihmisiä. Mutta on silti jotenkin vaikea ymmärtää, etteikö kukaan oikeasti osaisi kehittää säännöllistä vuorokiertoa sellaiseen tilanteeseen, jossa eri aikoina on eri määrä porukkaa.

Ei sen pitäisi olla rakettitiedettä.

Vierailija
172/184 |
01.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kyllä pitäisi ihmisten saada itse suunnitella työvuorolistat. Ei ole mitään järkeä että joku pilipali esimies lätkii ihmisille aamua ja yötä sekaisin jos osa ihmisistä haluaa esim. Tehdä pelkkää yötä ja joskus iltaa, toinen taas haluaa pelkkää aamua mutta voi tehdä myös iltaa.

Tällainen sekoilu on mahdollista vain naisvaltaisilla aloilla kun suostutaan mihin vain.

Jos olisin sote alalla niin suostuisin vain keikkatyöhön niin saisi itse päättää omat vuorot.

Kyllä sotealalla on yleisesti käytössä autonominen työvuotosuunittelu.

Myös osaaminen on huomioitava työvuorosuunittelussa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
173/184 |
01.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oon huomannut tällaisen ilmiön: Miesvaltaisilla vuorotyöaloilla, kuten teollisuudessa, on usein tuo säännöllinen kierto ja vuorot tiedossa tyyliin koko vuodeksi kerrallaan. Naisvaltaisilla vuorotyöaloilla, kuten hoitoalalla, kaupoissa ja ravintoloissa taas on ihan ihmeellisiä sillisalaattilistoja, jotka tehdään pieneksi pätkäksi kerrallaan ja pahimmillaan muuttuvat viime tipassa saikkujen yms. mukaan. Näillä naisvaltaisilla aloilla on aina olevinaan jotain syitä, miksi toimialan tarpeet ovat niin spesiaaleja, että mikään järkevämpi ei käy. Ja toki on selvää, että ei voi kopioida suoraan samaa kiertoa sellaisesta teollisuuspaikasta, jossa joka vuoroon tarvitaan sama määrä ihmisiä. Mutta on silti jotenkin vaikea ymmärtää, etteikö kukaan oikeasti osaisi kehittää säännöllistä vuorokiertoa sellaiseen tilanteeseen, jossa eri aikoina on eri määrä porukkaa.

Ei sen pitäisi olla rakettitiedettä.

Kai nyt ymmärrät, että esim hoitotyössä on huomioitava se, että on riittävästi osaavaa henkilökuntaa töissä joka aika?

Vierailija
174/184 |
01.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Itselläni oli kaksivuorotyö. Teho-osastolla. 12tuntia päivä tai yö. 3 vuoroa viikossa, toimi hyvin. Teimme itse työlistamme, useimmiten toimi hyvin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
175/184 |
01.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Yksi asia millä työhyvinvointia voi parantaa on, että hoitaja saisi itse valita mitä vuoroa saa tehdä, osa ei halua aamua, osa ei öitä ja osa ei iltaa. Toki olisi mahdollisuus tehdä kaikkea eli kuunnellaan hoitajia yksilöinä näissä.

Vierailija
176/184 |
01.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Koska naiset siellä johtamassa ja tekemässä duuneja, tuota ei vaan sais sanoa ääneen.

MIesvaltaisilla aloilla ei ole tuollaista missään,että ois aina sekasin työvuorot.

Vierailija
177/184 |
01.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Itselläni oli kaksivuorotyö. Teho-osastolla. 12tuntia päivä tai yö. 3 vuoroa viikossa, toimi hyvin. Teimme itse työlistamme, useimmiten toimi hyvin.

Teet jatkuvasti 12 tuntisia työpäiviä?

Vierailija
178/184 |
01.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Koska tunnettu narsisti ja mielipuoli nimelta F. Nightingale keksi raahata ryhmän vähäpäisiä nuoria naisia 1800 luvulla keskelle Krimin sotaa haiseviin olosuhteisiin tekemään orjatyötä yötäpäivää. Florencen kellosta loppui patteri ja ajantaju ja muukin ymmärrys katosi, joten hän päätti jakaa omistamansa orjat kolmeen vuoroon tekemään ryhmätyötä. No eipä siinä kaikki. Tämä kantautui Suomeen asti muuan S. Mannerheimin tietoisuuteen, joka oli jo tuossa vaiheessa syvästi dementti ja valjailla kiinni keinutuolissa. Tästä huolimatta hänen onnistui perustaa Suomeen Florencelta kopsaamansa nk. terveydenhuoltojärjestelmä, joka toimii alkuperäisellä periaatteella ollen voimissaan ja kukoistaen vielä tänäkin päivänä. Kiitos.

Upeasti kiteytetty

Vierailija
179/184 |
01.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Laitetaan tästä juttuvinkkiä iltalehtiin! Oikeasti pohdinnan arvoinen paikka, miksei tällaista asiaa saada kuntoon.

Vierailija
180/184 |
01.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ne jotka päivystää   polilla  yöllä  pitää valita   niistä jotka osaa kaiken  siellä tarvittavan  esim. röntgenissä ei voi olla   kokematonta  kahta  hoitajaa. Tarkoitan HUS  alueella.  Sama  lääkäreillä.. Ei ole apuvoimia   jos tulee  erikoisia   keissejä.