Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Nasima Razmyar vaietusta ongelmasta Helsingin kouluissa: Inkluusio ajaa luokkia kaaokseen =D

Vierailija
13.09.2022 |

Paskamaa menossa viemäriin

Kommentit (236)

Vierailija
101/236 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

ei tule erityisluokkia takaisin. Vasemmistoideologia ei sellaisia hyväksy

Tulee hyväksymään yksityiskoulut viimeistään siinä kohtaa, kun Lissukan pikku Ava alkaa lähestyä kouluikää. Sinne tosin pääsee vain suvaitsevaisia pienen piirin homogeenisiä lapsosia. 

Vierailija
102/236 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

No miksi ihmeessä tästä ei tykätä? Tykkääväthän suomalaiset all inclusive -lomamatkoistakin! 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
103/236 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miksi h vetissä te äänestätte niitä nussimapuolueita? Ai niin mutta kun se Sanna on niin ihana.1

Vierailija
104/236 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kokoomus aikoo nyt ajaa Hesassa 17 miljoonan säästöt leikkaamalla lisää peruskoulun opetuksesta ja lasten koulunkäynnistä muun mualla tekemällä isompia ryhmiä. Tämä tulee räjähtämään täydellisesti käsiin.

Myös muissa kaupungeissa säästösyistä suljetaan normaaleja kouluja ja rakennetaan jättikomplekseja, missä on sitten kaikki kaupungin oppilaat esikoulusta lukioon ja ehkä vielä vanhuksetkin samassa tönössä. Jättimäinen halli ja sinne kaikki kakarat yhteen kasaan.

Tää yhteiskunta tulee romahtamaan.

Vihervasemmisto tuhlasi rahat turhaan ratikkasiltaan (800 miljoonaa tai enemmän) ja malmin suohon (varmaan ainakin 2 miljardia jos riittääkään).

Sitten säästellään kouluista kun rahat meni noihin.

Vierailija
105/236 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miksi h vetissä te äänestätte niitä nussimapuolueita? Ai niin mutta kun se Sanna on niin ihana.1

Ihanko oikeasti kuvittelet, että esimerkiksi persut ja kokoomus kaataisi opetukseen lisää rahaa. Juuri rahasta on kysymys. Eriyttäminen on todella kallista.

Vierailija
106/236 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Taivaan kiitos oma lapsi sai käydä nepsyluokan Helsingissä. Virallisesti Helsingissä ei silloin enää pienluokkiakaan jaettu diagnoosin mukaan "ettei diagnoosi tule julkiseksi", mutta näkihän sen nyt nopeasti päälle päin, että sellaisia juttuja heillä on, eikä käytöshäiriöitä.

Luokka oli hyvä ja rauhallinen paikka opiskella. Lämmin kiitos opettajalle!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
107/236 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ei tule erityisluokkia takaisin. Vasemmistoideologia ei sellaisia hyväksy

Tulee hyväksymään yksityiskoulut viimeistään siinä kohtaa, kun Lissukan pikku Ava alkaa lähestyä kouluikää. Sinne tosin pääsee vain suvaitsevaisia pienen piirin homogeenisiä lapsosia. 

Avan äidinkieli lienee ruotsi.

Vierailija
108/236 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Inkluusion ajatus toimii varmasti melko hyvin lievästi kehitysvammaisille, autisteille jne., eikä heitä ole millään yksittäisellä asuinalueella niin paljoa, että heistä muodostuisi ongelma. Ongelma on se, että samaa periaatetta sovelletaan nyt myös väkivaltaisiin ja kielitaidottomiin ongelmanuoriin, ja heitä on tietyillä alueilla aivan kohtuuttoman paljon. Nämä kaksi ryhmää pitäisi keskustelussa erottaa selkeästi toisistaan, eikä koskaan puhua näihin liittyvistä periaatepäätöksistä samassa lauseessa yhden inkluusiotermin alla.

Väkivaltainen pikkurikollinen on aivan eri asia kuin lievästi kehitysvammainen ja nuo kaksi kaipaavat aivan erilaisia tukitoimia. Nyt se väkivaltainen pikkurikollinen ei saa rangaistusta, koska vammaisia varten on ihmisoikeussääntö, ettei saa erotella lapsia toisistaan. Tässä ei ole mitään järkeä, että nuo rikolliset ratsastaa vammaisten oikeuksilla.

Inkluusio ei todellakaan toimi kaikille autisteille ainakaan. Justiinsahan oli lehdessä juttu kuinka yksi autistinen poika vihasi koulunkäyntiä tavallisessa luokassa niin paljon, että halusi vain kuolla. Hän vihasi koulua ja lopetti jopa puhumisen. Hän meni piiloon pulpetin alle ja sitten opettajalla kului koko aika siihen, että yritti houkutella poikaa sieltä pois. Yritä siinä sitten opettaa. Lapsi kärsi aivan järkyttävästi.

Kun tuli korona ja muut meni etäopetukseen, poika yhtäkkiä nauttikin kouluun menemisestä (oli poikkeuksellisesti lähiopetuksessa koska ei autismin vuoksi pystynyt etäopetukseen). Hän sai olla siellä koulussa yksin opettajan kanssa. Homma sujuikin yhtäkkiä hyvin. Ja kun lähiopetus alkoi jälleen, muut palasi luokkaan, pojan tilanne romahti.

Nyt hän makaa piilossa pimeässä huoneessa, ei käy missään, ei tee mitään, ei puhu, ei halua elää. Koska inkluusio.

Siinä ideologiaa yltäkyllin.

No joo, okei. Ajattelin lähinnä niiden tavallisten oppilaiden kannalta, että ne autistit nyt eivät ainakaan kaikki hakkaa opiskelutovereita nurkan takana puukolla jengeissä. Mutta joo, varmasti itse autistin kannalta erityisryhmät olisivat parempia. Erikoista, että autistin oikeuksia muka puolustetaan siinä, että pakotetaan normaaliluokalle, jos itsekään eivät sellaista toivo.

Ja edelliselle, mun luokallani oli lievästi kehitysvammainen ja hyvin pärjäsi, eikä ollut häiriöksi muille.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
109/236 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Rajansa kaikella, koulumaailmassakin. Milloin tähän tulee muutos?

Vierailija
110/236 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ei tule erityisluokkia takaisin. Vasemmistoideologia ei sellaisia hyväksy

Tulee hyväksymään yksityiskoulut viimeistään siinä kohtaa, kun Lissukan pikku Ava alkaa lähestyä kouluikää. Sinne tosin pääsee vain suvaitsevaisia pienen piirin homogeenisiä lapsosia. 

Avan äidinkieli lienee ruotsi.

Ruotsinkielisillä lapsilla ei koskaan ole ongelmia ylivilkkauden ja häiriköinnin kanssa kanssa? Koulukiusaamistakaan eivät ymmärtääkseni harrasta? Ovat aina bättre folkia, mitään tavis suomenruotsalaisia ei ole olemassa?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
111/236 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ennen ei kaikki ollut paremmin, mutta jotkut asiat oli. Esimerkiksi apukoulu. Sen jälkeen tuli tarkkailuluokat. Nykyisellään yksi häiriintynyt gangsterinalku sabotoi noin 27 muun oppimismahdollisuudet ja hyvän kouluhengen.

Moni myös sai erityisluokissa ym. pienryhmissä riittävästi tarvitsemaansa huomiota ja itselleen sopivampaa opetusta ja niissä oli yleensä kykenevät erityisopettajat hoitamaan haastavammankin tilanteet. Eli siitä "häiriintyneestä gangsterinalusta" saattoi hyvinkin tulla esimerkiksi aikaansaava työntekijä ja perheenisä. Kaikki voittivat.

Nykylinjalla saadaan ganstereita aikaan jo alakoulussa, kukaan ei opi mitään ja nekin hiukan "heikommat" oppilaat, joilla olisi muuten ollut vanhassa normaaliluokassa täydet mahdollisuudet onnistua riittävän hyvin taantuvat nyt rajusti sekä opinnoissa että pahimmillaan liittyvät gansterijengiin myös. Kuka tässä voittaa mitään? Edes säästää mitään kun tämähän vasta kalliiksi tuleekin?

Ainoa ratkaisu mielestäni on riittävästi erilaisia luokkia erilaisille tilanteille ja näihin erikoistuneet opettajat ja tarvittavat avustajat. Kaikki voivat edistyä omalla täydellä potentiaalillaan ja sekä yksilöt että yhteiskunta kiittävät.

Nykylinjallassa kirjaimellisesti hylätään lapset oman onnensa nojaan. Onko se oikeasti kannattavaa? Onko se oikeasti oikein yhdellekään niistä lapsista, tarvitsi erityistukea tai ei?

Vierailija
112/236 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jostain luin, että joku proffa jolle tämä on sydämenasia (itsellään siis jotain autismin kirjon häiriötä ja on vuonna miekka ja kivi laitettu erityisluokalle) on ollut kaikissa mahdollisissa opetusalan valmistelevissa työryhmissä ja suosituksia antamassa "asiantuntijan" roolissa tällä vuosituhannella. Ja on yhtenä pääjehuista mahdollistanut tämän hulluuden. Ainoana motivaatiota ilmeisesti "kun minä niin olen kärsinyt erityisluokassa". Ja kun sattuu olevan vielä proffa, niin poliitikot ovat uskoneet... Kukaan ei ilmeisesti mieti, että erityisluokalta proffaksi on ehkä 1/1000 mahdollisuus.

Hänen artikkeleitaan on tullut tentittyä ja käytettyä esseissä lähteinä. Hänen näkemyksiään ei saa kritisoida. Hyvin tunnepitoista ja tulikivenkatkuista tekstiä on välillä. Opettajana, ja vielä erityisopettajana, hävettää nyt sanoa näin rumasti, mutta tasan tarkkaan huomaa mistä nepsyongelmasta hänellä on kyse kun näkökulma on niin kapea, obsessiivinen ja fanaattinen. Opetustyötä tekeviä ammattilaisia pitäisi kuunnella opetustyöstä vieraantuneiden tutkijoiden sijaan. Kasvatustieteen teoriat ovat usein turhan kaukana opetusalan käytännöstä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
113/236 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kun inkluusiota halutaan lisätä, niin aloitetaan poliitikkojen ja heidän lähipiirinsä lapsista. Laitetaan nämä matkustamaan joka päivä toiselle puolelle kaupunkia ja toimimaan vastoin tahtoaan apuopettajina kaaosluokissa. Sama päiväkodeille. Ikävä toki näille lapsille mutta tätä heidän omat vanhempansa haluavat. Katsotaan muiden osalta vasta sitten kun tämän testin tulokset ovat selvillä.

Mediakin voisi yleisellä tasolla tutkia millaisissa kouluissa ja luokissa poliitikkojen omat lapset ovat. On helppoa kurjistaa muilta jos se ei osu itseen. Samaa voisi soveltaa myös terveydenhuoltoon. Poliitikoille pääsy vain alueen ruuhkaisimpaan terveyskeskukseen sekä päivystykseen ja viikkojen häpäisymyllytys mediassa jos menee yksityiselle. Voi olla, että palvelut paranisivat.

Vierailija
114/236 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Toistakaa perässäni: jokainen satsattu euro tulee tuplana takaisin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
115/236 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Rajansa kaikella, koulumaailmassakin. Milloin tähän tulee muutos?

heti kun nasimat saadaan pois päättämästä asioita

Vierailija
116/236 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ja ratkaisuna Nasimalla ei suinkaan ole erityis- ja pienluokkien palauttaminen kouluihin, vaan estää vanhempien ns. koulushoppailu ja levittää häiriköt entistä laajemmalti kaikkiin kouluihin niin, että missään ei ole enää oppimisrauhaa..

Yläasteella kiusattuna ja oppimisesta pitävänä rakastin tasoryhmiä. Sinne häiriköt ei päässeet ja sai keskittyä oppimiseen. Sääliksi käy nykylapsia.

Vierailija
117/236 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Toistakaa perässäni: jokainen satsattu euro tulee tuplana takaisin.

Kun on koulusta kyse niin tämä on niin totta. Satsataan peruskouluun ja varhaiskasvatukseen niin lasten ja nuorten mielenterveysongelmat vähenevät (ja samalla kustannukset). Tästä on tehty tutkimuskin. Mutta kun päättäjiä ei kiinnosta.

Vierailija
118/236 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tasoryhmien palauttaminen ei olisi kallista. Laitettaisiin samoilla kognitiivisilla edellytyksillä varustetut samaan luokkaan. Mutta tämä ei onnistu, kun pitää olla tasapäistä. 

Vierailija
119/236 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Itse olin aikoinaan todella rauhallisessa koulussa.  Meidän luokalla oli eri Hkin kaupunginosista tullutta porukkaa eli köyhiä ja rikkaita sekaisin, mutta kaikki tuli juttuun hyvin ja henki oli hyvä, sekä oppimisrauha. Ongelmatapaukset olivat viereisessä tarkkailukoulussa, jossa oli melko pelottava meininki, kun meillä jotkut harvat tunnit pidettiin tilan puutteesta johtuen siellä.  Meidän koulussa oli aina turvallinen ilmapiiri, joka on oppimisen kannalta mieletäni aika a ja o.  

Vierailija
120/236 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja ratkaisuna Nasimalla ei suinkaan ole erityis- ja pienluokkien palauttaminen kouluihin, vaan estää vanhempien ns. koulushoppailu ja levittää häiriköt entistä laajemmalti kaikkiin kouluihin niin, että missään ei ole enää oppimisrauhaa..

Miten sen voisi estää?

Kieltämällä koulusta muut kuin sen alueen oppilaat. Jos haluaa tiettyyn kouluun, joutuu muuttamaan sen alueelle.