Lue keskustelun säännöt.
Läsnäolo työpaikalla
12.09.2022 |
Meillä loppui etätyöt kuukauden alussa. Nyt istun konttorilla ja 85% ajasta menee kaikeen muuhun kuin duuniin. Kotona keskityin työhön. Nyt motivaatio kadoksissa. Täällä istutaan ja tapetaan aikaa. Suurin osa etsii uutta työpaikkaa. Kotona olin motivoitunut ja tyytyväinen.
Kommentit (67)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen tehnyt etätyösopimuksen jo vuonna 2017. Mitä sinulle sanottiin kun yritit neuvotella sopimusta?
Minulle sanottiin että läsnäolo vaaditaan 100% vaikka ehdotin etätyötä. Talossa taitaa pelko olla suuri että kotona ei tehdä mitään. Totuus on että ne ketkä ei te kotona mitään, eivät myöskään te mitään jos ovat konttorilla. Eli minua nyt rangaistaan kun johtoporras ei luota ja jotkut ovat laiskoja. Siitä syystä menen nyt lakkoon. Odotan että tulee sanomista ja teen sitten jotain pientä hyvin hyvin hitaasti. Potkuja en pelkää yhtään.
Juurikin tämä. On superhelppoa olla lähinä tekemättä mitään järkevää.
Pahimmat vinkujat "kukaan ei tee mitään" ovat niitä, jotka käyttävät kaikki mahdolliset työnvieroksumisen muodot. Niistä yksi tärkein on se, että he keräävät itselleen kaikki helpot tehtävät, että ei tarvitse tehdä niitä vaikeita ja ikäviä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko se niin vaikea ymmärtää, että työnantaja määrittelee työehdot melko pitkälle? Jos työaika on esim. 8-16 (+/- liukuma), niin miten sitä edes kotioloissa valvotaan? Työpaikalla tämä asia hoituu kulunvalvonnalla. Ja miksi työnantaja maksaisi kallista tilavuokraa, jos toimistolla ei ole ketään?
Mm. tietoturvan takia toimistotyöskentely on myös perusteltua. Aika harvalla on kotonaan paloturvallista kassakaappia arkaluontoista materiaalia varten. Näitä ovat siis kaikki liikesalaisuuksiksi luokiteltavat asiakirjat, joista on myös arkistoitava varmuuskopiot, jos ne ovat sähköisessä muodossa.
On myös lapsellista päättää yksipuolisesti, että minähän en toimistolle mene, kun bussikuskit, siivoojat, tehdastyöläiset, sairaanhoitajat, palomiehet, puutarhurit, postinkantajat ja monet muut joutuvat olemaan AINA lähitöissä.
Meillä on ihan koneella ja kännykässä se kulunvalvonta, sillä seurataan työaikaa.
Ja onhan nykyajan yrityksillä hyvät it suojaukset.
Vierailija kirjoitti:
Jos palkka silti tulee ja töitä ei tuu tehtyä, niin mikä on ongelma? Jokaisen unelma työ.
Ei todellakaan ole. Suurin osa ihmisistä haluaa tuntea itsensä tärkeäksi ja päästä käyttämään koulutuksella saatua osaamista.
On tosi hajottavaa ja ahdistavaa istua töissä tekemättä mitään. Se on kuin olisi ikuisessa jälki-istunnossa.
Vierailija kirjoitti:
Onko se niin vaikea ymmärtää, että työnantaja määrittelee työehdot melko pitkälle? Jos työaika on esim. 8-16 (+/- liukuma), niin miten sitä edes kotioloissa valvotaan? Työpaikalla tämä asia hoituu kulunvalvonnalla. Ja miksi työnantaja maksaisi kallista tilavuokraa, jos toimistolla ei ole ketään?
Mm. tietoturvan takia toimistotyöskentely on myös perusteltua. Aika harvalla on kotonaan paloturvallista kassakaappia arkaluontoista materiaalia varten. Näitä ovat siis kaikki liikesalaisuuksiksi luokiteltavat asiakirjat, joista on myös arkistoitava varmuuskopiot, jos ne ovat sähköisessä muodossa.
On myös lapsellista päättää yksipuolisesti, että minähän en toimistolle mene, kun bussikuskit, siivoojat, tehdastyöläiset, sairaanhoitajat, palomiehet, puutarhurit, postinkantajat ja monet muut joutuvat olemaan AINA lähitöissä.
Koska joku muu on valinnut olla bussikuski, niin minun pitäisi mennä toimistolle? Mahtavaa logiikkaa.
Jos on joku syistä x , kuten asiakirjat paperilla (onko näitä vielä jossain?), niin kai ihminen ymmärtää sen tarpeen olla toimistolla?
Meillä ainakin tunnit merkitään tuntikirjausjärjestelmään, mitä projektia teki, mitä osa-aluetta ja kuinka kauan. Ei ole mitään kulunvalvontoja tai pakkoa olla paikalla 8-16, sama systeemi on kotona ja konttorilla. Toki palaverit varataan tuohon viralliseen toimistoaikaan, mutta muut työt saa tehdä milloin haluaa.
Aivan järjetöntä vaatia olemaan paikalla, jos ei ole mitään syytä.
Vierailija kirjoitti:
Olen tehnyt etätyösopimuksen jo vuonna 2017. Mitä sinulle sanottiin kun yritit neuvotella sopimusta?
Jaahas. Laitahan korkki jo kiinni. Tänään on maanantai.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Työmarkkinoilla tapahtuu seuraavan 10 vuoden kuluessa uusjako, jossa etätyöläiset hakeutuvat tiettyihin työpaikkoihin, jossa sallitaan 100 % etätyö kaikille.
Uusjako tapahtuu nopeammin kuin 10 vuodessa. 100% etätyön sijasta uskon ennemmin "etätyötä tarpeen mukaan" määrittelyyn.
Esimerkiksi meillä työnantaja voi määrätä tulemaan töihin seuraavaksi päiväksi. Se on mielestäni ihan kohtuullista. En tiedä missä tilanteessa tätä käytettäisiin.
Meillä on myös sovittu, että etätyö ei ole tekosyy olla tulematta yhteisiin tilaisuuksiin. Jopa ne jotka asuvat kaukana käyvät siis toimistolla noin 1 krt viikossa tai 1krt / 2viikkoa, nimenomaan tapaamassa ihmisiä.
Jos työpaikalla kone jne, aina voi netflixii kattoo. Kelpais mulle
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko se niin vaikea ymmärtää, että työnantaja määrittelee työehdot melko pitkälle? Jos työaika on esim. 8-16 (+/- liukuma), niin miten sitä edes kotioloissa valvotaan? Työpaikalla tämä asia hoituu kulunvalvonnalla. Ja miksi työnantaja maksaisi kallista tilavuokraa, jos toimistolla ei ole ketään?
Mm. tietoturvan takia toimistotyöskentely on myös perusteltua. Aika harvalla on kotonaan paloturvallista kassakaappia arkaluontoista materiaalia varten. Näitä ovat siis kaikki liikesalaisuuksiksi luokiteltavat asiakirjat, joista on myös arkistoitava varmuuskopiot, jos ne ovat sähköisessä muodossa.
On myös lapsellista päättää yksipuolisesti, että minähän en toimistolle mene, kun bussikuskit, siivoojat, tehdastyöläiset, sairaanhoitajat, palomiehet, puutarhurit, postinkantajat ja monet muut joutuvat olemaan AINA lähitöissä.
Työpaikallani ei ole minkäänlaista kulunvalvontaa, joten ei sielläkään kukaan seuraa monelta tulen ja lähden.
Ok, sinulla ei siis ole työaikaa, mutta minä puhuin niistä, joilla on.
Vierailija kirjoitti:
Mitä asiakirjoja minulla pitäisi olla? Ei sitten yhtään mitään, kaikki ovat sähköisessä muodossa ja suojatun yhteyden takana. Sama yhteys kuin toimistolla.
En edelleenkään puhunut sinusta, vaan annoin esimerkkejä.
Eikä sinulla ole samaa yhteyttä kotona ja töissä, koska kotona sinulla mitä ilmeisimmin on VPN-yhteys, mikä tuo taas yhden mahdollissen vuotokohdan yhteyteen. Yrityksen omassa sisäverkossa tieto liikkuu AINA turvallisemmin kuin etäyhteydellä. Ja jos tieto on kolmannen osapuolen ylläpitämässä pilvessä, on se firman oma moka. Kaikki eivät voi, eivätkä halua luottaa ulkopuolisiin.
Vierailija kirjoitti:
Työni on ammatinvalintakysymys. Harmi niille jotka joutuvat olemaan AINA lähitöissä, ei vain ole minun ongelma.
Ylimielisyys saattaa joskus kostautua.
Kyllä ihminen joka työskentelee niin tarkan turvan alalla, ettei voi käyttää driveä/sharepointtia tai vpn:n turvallisuutta pitää miettiä tai konttorilla ei ole yhteyttä internettiin on pelkkä sisäverkko, varmasti ymmärtää miksi hänen pitää olla paikalla. Tavallisissa yrityksissä data on siellä drivessä tai sharepointissa, olit sitten konttorilla tai kotona.
Eikö kohta tule potkut, jos noin vähän on töitä tehtävänä? Todellaa huolestuttavaa, jos voi olla toimistolla 85 % tekemättä töitä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Useimpien toimistotyöpaikkojen kulunvalvonta toimii siten että vain sisääntulot noteerataan, ulosmennessä ei kuittailla mihinkään mitään. Että se siitä kulunvalvonnasta.
Jep meillä toimii näin. Respassa skannattaan kulukortti ja samantien voi kävellä autotallin kautta ulos kotiin tekemään etätöitä.
Meillä sama, etätöitä saa tehdä työn luonteen mukaan, mutta tarvittaessa on tultava toimistolle. Tarvittaessa on siis työnantajan pyynnöstä, esim. tapaamisiin tai koulutuksiin.
Osa tekee etätöitä n. 300km: n päässä. Hekin käyvät toimistolla säännöllisesti. Esimieheltä voi pyytää poikkeuksen esimerkiksi Lapin viikkoa varten, jolloin ei tarvitse tulla toimistolle. Ulkomailla ei voi tehdä etätyötä. Siinä on kuulemma jotain työsuojelu/verotus tms. juttua, en ole tutustunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko se niin vaikea ymmärtää, että työnantaja määrittelee työehdot melko pitkälle? Jos työaika on esim. 8-16 (+/- liukuma), niin miten sitä edes kotioloissa valvotaan? Työpaikalla tämä asia hoituu kulunvalvonnalla. Ja miksi työnantaja maksaisi kallista tilavuokraa, jos toimistolla ei ole ketään?
Mm. tietoturvan takia toimistotyöskentely on myös perusteltua. Aika harvalla on kotonaan paloturvallista kassakaappia arkaluontoista materiaalia varten. Näitä ovat siis kaikki liikesalaisuuksiksi luokiteltavat asiakirjat, joista on myös arkistoitava varmuuskopiot, jos ne ovat sähköisessä muodossa.
On myös lapsellista päättää yksipuolisesti, että minähän en toimistolle mene, kun bussikuskit, siivoojat, tehdastyöläiset, sairaanhoitajat, palomiehet, puutarhurit, postinkantajat ja monet muut joutuvat olemaan AINA lähitöissä.
Työpaikallani ei ole minkäänlaista kulunvalvontaa, joten ei sielläkään kukaan seuraa monelta tulen ja lähden.
Ok, sinulla ei siis ole työaikaa, mutta minä puhuin niistä, joilla on.
Vierailija kirjoitti:
Mitä asiakirjoja minulla pitäisi olla? Ei sitten yhtään mitään, kaikki ovat sähköisessä muodossa ja suojatun yhteyden takana. Sama yhteys kuin toimistolla.
En edelleenkään puhunut sinusta, vaan annoin esimerkkejä.
Eikä sinulla ole samaa yhteyttä kotona ja töissä, koska kotona sinulla mitä ilmeisimmin on VPN-yhteys, mikä tuo taas yhden mahdollissen vuotokohdan yhteyteen. Yrityksen omassa sisäverkossa tieto liikkuu AINA turvallisemmin kuin etäyhteydellä. Ja jos tieto on kolmannen osapuolen ylläpitämässä pilvessä, on se firman oma moka. Kaikki eivät voi, eivätkä halua luottaa ulkopuolisiin.
Vierailija kirjoitti:
Työni on ammatinvalintakysymys. Harmi niille jotka joutuvat olemaan AINA lähitöissä, ei vain ole minun ongelma.
Ylimielisyys saattaa joskus kostautua.
Kyllä ihminen joka työskentelee niin tarkan turvan alalla, ettei voi käyttää driveä/sharepointtia tai vpn:n turvallisuutta pitää miettiä tai konttorilla ei ole yhteyttä internettiin on pelkkä sisäverkko, varmasti ymmärtää miksi hänen pitää olla paikalla. Tavallisissa yrityksissä data on siellä drivessä tai sharepointissa, olit sitten konttorilla tai kotona.
Olin aiemmin työssä yrityksessä, joka oli varsinainen datantuottaja, eli dataa oli teratolkulla, joten sitä ei ollut enää mielekästä säilöä pilvessä.
Suurin osa hyvin ellei jopa ylikoulutetuista työnantajan väestä.. ovat läsnä mutteivät tee oikeastaan mitään 🙂
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa hyvin ellei jopa ylikoulutetuista työnantajan väestä.. ovat läsnä mutteivät tee oikeastaan mitään 🙂
Hyvin monen työ koostuu pääasiassa osallistumisesta. Tieto ei kulje, ellei ole mukana palavereissa. Sen 5 % hyödyllisen tiedon vuoksi siellä istutaan se 95 % ajasta.
Tämä kertaa 20.
Vierailija kirjoitti:
Onko se niin vaikea ymmärtää, että työnantaja määrittelee työehdot melko pitkälle? Jos työaika on esim. 8-16 (+/- liukuma), niin miten sitä edes kotioloissa valvotaan? Työpaikalla tämä asia hoituu kulunvalvonnalla. Ja miksi työnantaja maksaisi kallista tilavuokraa, jos toimistolla ei ole ketään?
Mm. tietoturvan takia toimistotyöskentely on myös perusteltua. Aika harvalla on kotonaan paloturvallista kassakaappia arkaluontoista materiaalia varten. Näitä ovat siis kaikki liikesalaisuuksiksi luokiteltavat asiakirjat, joista on myös arkistoitava varmuuskopiot, jos ne ovat sähköisessä muodossa.
On myös lapsellista päättää yksipuolisesti, että minähän en toimistolle mene, kun bussikuskit, siivoojat, tehdastyöläiset, sairaanhoitajat, palomiehet, puutarhurit, postinkantajat ja monet muut joutuvat olemaan AINA lähitöissä.
Ammatinvalintakysymys, daiju!
Vierailija kirjoitti:
Useimpien toimistotyöpaikkojen kulunvalvonta toimii siten että vain sisääntulot noteerataan, ulosmennessä ei kuittailla mihinkään mitään. Että se siitä kulunvalvonnasta.
Pääosin kyllä pitää leimata myös ulosmennessään. Pelkästään työturvallisuuden takia. Tiedetään, ketä milloinkin on sisällä toimitossa jos tulee vaikkapa tulipalo.
Niin, saan olla osan viikkoa etänä ja silloin hoidan leimaukset puhelimen kautta. Muutoin mennesäni sisään toimistorakennukseen tägillä-
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko se niin vaikea ymmärtää, että työnantaja määrittelee työehdot melko pitkälle? Jos työaika on esim. 8-16 (+/- liukuma), niin miten sitä edes kotioloissa valvotaan? Työpaikalla tämä asia hoituu kulunvalvonnalla. Ja miksi työnantaja maksaisi kallista tilavuokraa, jos toimistolla ei ole ketään?
Mm. tietoturvan takia toimistotyöskentely on myös perusteltua. Aika harvalla on kotonaan paloturvallista kassakaappia arkaluontoista materiaalia varten. Näitä ovat siis kaikki liikesalaisuuksiksi luokiteltavat asiakirjat, joista on myös arkistoitava varmuuskopiot, jos ne ovat sähköisessä muodossa.
On myös lapsellista päättää yksipuolisesti, että minähän en toimistolle mene, kun bussikuskit, siivoojat, tehdastyöläiset, sairaanhoitajat, palomiehet, puutarhurit, postinkantajat ja monet muut joutuvat olemaan AINA lähitöissä.
Työpaikallani ei ole minkäänlaista kulunvalvontaa, joten ei sielläkään kukaan seuraa monelta tulen ja lähden.
Mitä asiakirjoja minulla pitäisi olla? Ei sitten yhtään mitään, kaikki ovat sähköisessä muodossa ja suojatun yhteyden takana. Sama yhteys kuin toimistolla.
Työni on ammatinvalintakysymys. Harmi niille jotka joutuvat olemaan AINA lähitöissä, ei vain ole minun ongelma.
Mutta se kyllä olisi myös sinun ongelmasi, jos kaikki nämä lähityön tekijät hakeutuisivat etätöihin. Toivottavasti edes osaat heidän työtään arvostaa.
Vierailija kirjoitti:
Niinpä. Mäkin ajanlähityöhän 3krt viikossa (pakollinen) ja matkaa 45km yhteen suuntaan. Mitään lisäarvoa tämä ei koska en välttämättä päivän aikana näe ketään. Palsut yhä teamsissa. Bensaa vain kuluu ja vapaa-aikaa.
Samaa jurinaa kuulen omalla työpaikalla. Tosiasia on, että jonkinlaiset yhteiset pelisäännöt pitää tehdä. Ei voi olla, että toiselta edellytetään osittaista toimistolla oloa ja toinen saa etäillä kaikessa rauhassa niin paljon kun haluaa. Toimistolla tulee paljon enemmän keskeytyksiä kuin kotona, mutta suurin osa on ihan työasiaa. Ei ne kyselyt mihinkään poistu, sillä että kaikki istuvat kotona. Ihan kaikkea ei kuitenkaan kysellä sähköpostilla, Teamsillä tai puhelimella vaan ne asiat jää sitten selvittämättä. Tai sitten kaikki kyselyt kaatuvat niiden niskaan, jotka ovat toimistolla.
Eli kannatan itse osittaista toimistolla oloa. Kyllä se ajaminen onnistui ennen koronaakin ja useassa paikassa vielä ihan joka päivä. Nyt on hirveä valitus, kun toimistolle "joutuu" tulemaan pari kertaa viikossa.
Useimpien toimistotyöpaikkojen kulunvalvonta toimii siten että vain sisääntulot noteerataan, ulosmennessä ei kuittailla mihinkään mitään. Että se siitä kulunvalvonnasta.