Oikeusministeriön lakiluonnos: maalittaminen rikokseksi

Vierailija kirjoitti:

Ongelma tässä on, että todellisuudesta vieraantuneet fanaatikot eivät tarvitse mitään erillistä maalittamiskehotusta, vaan uhriksi joutuu yksinkertaisesti kun heidän jeesuksensa kritisoi asiallisesti tai asiattomasti jotain kohdetta. Maalittamiseen syyllistyvät siis kaikki fanaattiset liikkeet mukaan lukien äärioikeisto, äärivasemmisto, elokapina, woke, seta yms. Lista on loputon.

Vielä suurempi ongelma on että osa fanaatikoista pistetään hyvikset -kategoriaan, joten heille tuo sallitaan, mutta toisille ei. Kun tämä on lain säätämisen henki, rupeaa tämä oikeasti huolestuttamaan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Äläpä viitsi. Jokainen järkevä ja ihan tavallinen ihminen kyllä tajuaa maalittamisen (systemaattinen ja epäasiallinen häirintä) ja normaalin ja asiallisen arvostelun eron.

Oletteko varma? Tämä koskee myös persuja. Persuthan ovat saaneet tutkimusten mukaan eniten asiatonta lokaa niskaansa. Tässäkin voi tulla vihervasemmistolle yllätyksiä.

Tutkimus tulokset pöytään kiitos.

Sivu 83 / 85 

https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/161812/57_19…

"Yksi tallainen paiva oli 10.6.2019. Silloin tuore kansanedustaja Iiris Suomela kertoi eduskunnassa kohtaamastaan seksismista.

Tweettinsa jalkeen Suomela joutui kymmenten vihamielisten viestien kohteeksi. Myos Suomelan kantaa kyseenalaistaneita kansanedustajia kohtaan hyokattiin."

"Toinen poikkeuksellisen paljon hairintaa syn- nyttanyt tapahtuma oli Abdirahim Husseinin heinakuussa 2019 esittama nakemys pe- russuomalaisten rasistisuudesta. Tamakin viesti synnytti kymmenia uhkauksia."

"Myos maahan- muuttajataustaiset miehet, kuten SDP:n Abdirahim Hussein, Vihreiden Ozan Yanar ja Hussein al-Taee seka Vasemmistoliiton Suldaan Said Ahmed lahettivat selvasti keski- maaraista vahemman Twitter-viesteja, mutta kohtasivat merkittavan maaran hairintaa. Tulosten pohjalta vaikuttaa silta, etta julkisuudessa esiintyvat maahanmuuttajataustai- set ehdokkaat joutuvat erityisen helposti hairinnan kohteeksi."

Kivasti raportista poimitaan yksittäisiä kohtia, jotta totuus vääristyisi. Oikeasti raportti näyttää että vihapuheen kohteeksi joutuu pääsääntöisesti oikeistolaidan edustajat + muutamat edustajat vasemmistosta.

Kysehän on aivan perinteisestä koulukiusaamisilmiöstä. Kun pari luokan kovista ottaa jonkun kohteeksi ja silmätikuksi, kohta puoli luokkaa seuraa esimerkkiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Äläpä viitsi. Jokainen järkevä ja ihan tavallinen ihminen kyllä tajuaa maalittamisen (systemaattinen ja epäasiallinen häirintä) ja normaalin ja asiallisen arvostelun eron.

Oletteko varma? Tämä koskee myös persuja. Persuthan ovat saaneet tutkimusten mukaan eniten asiatonta lokaa niskaansa. Tässäkin voi tulla vihervasemmistolle yllätyksiä.

Tutkimus tulokset pöytään kiitos.

Sivu 83 / 85 

https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/161812/57_19…

"Yksi tallainen paiva oli 10.6.2019. Silloin tuore kansanedustaja Iiris Suomela kertoi eduskunnassa kohtaamastaan seksismista.

Tweettinsa jalkeen Suomela joutui kymmenten vihamielisten viestien kohteeksi. Myos Suomelan kantaa kyseenalaistaneita kansanedustajia kohtaan hyokattiin."

"Toinen poikkeuksellisen paljon hairintaa syn- nyttanyt tapahtuma oli Abdirahim Husseinin heinakuussa 2019 esittama nakemys pe- russuomalaisten rasistisuudesta. Tamakin viesti synnytti kymmenia uhkauksia."

"Myos maahan- muuttajataustaiset miehet, kuten SDP:n Abdirahim Hussein, Vihreiden Ozan Yanar ja Hussein al-Taee seka Vasemmistoliiton Suldaan Said Ahmed lahettivat selvasti keski- maaraista vahemman Twitter-viesteja, mutta kohtasivat merkittavan maaran hairintaa. Tulosten pohjalta vaikuttaa silta, etta julkisuudessa esiintyvat maahanmuuttajataustai- set ehdokkaat joutuvat erityisen helposti hairinnan kohteeksi."

Kivasti raportista poimitaan yksittäisiä kohtia, jotta totuus vääristyisi. Oikeasti raportti näyttää että vihapuheen kohteeksi joutuu pääsääntöisesti oikeistolaidan edustajat + muutamat edustajat vasemmistosta.

Kysehän on aivan perinteisestä koulukiusaamisilmiöstä. Kun pari luokan kovista ottaa jonkun kohteeksi ja silmätikuksi, kohta puoli luokkaa seuraa esimerkkiä.

Tarkoitatko esim. Hakkaraisen panettelua?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma tässä on, että todellisuudesta vieraantuneet fanaatikot eivät tarvitse mitään erillistä maalittamiskehotusta, vaan uhriksi joutuu yksinkertaisesti kun heidän jeesuksensa kritisoi asiallisesti tai asiattomasti jotain kohdetta. Maalittamiseen syyllistyvät siis kaikki fanaattiset liikkeet mukaan lukien äärioikeisto, äärivasemmisto, elokapina, woke, seta yms. Lista on loputon.

Vielä suurempi ongelma on että osa fanaatikoista pistetään hyvikset -kategoriaan, joten heille tuo sallitaan, mutta toisille ei. Kun tämä on lain säätämisen henki, rupeaa tämä oikeasti huolestuttamaan

Ei, vaan rangaistavuus on mielivaltaista, jos aletaan tuomitsemaan johtohahmoa sen vuoksi mitä seuraajat tekevät. Ei kukaan julkisuuden henkilö ole niin imbesilli, että erikseen kehottaa häiriköimään ja kiusaamaan joukolla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä wannabe-tuomarit kritisoimassa asiaa, josta eivät ymmärrä yhtään mitään :D

Eiköhän asiantuntijat tiedä lainsäädännön kiemurat vähän teitä paremmin. Uskomatonta foliohattuilua.

Olet aika sinisilmäinen, mutta onhan niitä Venäjälläkin ihmisiä, jotka uskovat Putinin selostukset. 

Kyllä kyllä, liskothan meitä hallitsevat 5g-nanoboteilla :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä wannabe-tuomarit kritisoimassa asiaa, josta eivät ymmärrä yhtään mitään :D

Eiköhän asiantuntijat tiedä lainsäädännön kiemurat vähän teitä paremmin. Uskomatonta foliohattuilua.

Hyvinhän nuo lainsäädäntöjutut ovat menneet. Olkaa huoletta ja uskokaa että hallituksessa on teitä viisaampia, vaikka heidän toimintansa ei sille näytä.

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/tama-on-merkittava-ongelma-lainsaadann…

Lähde mv-lehti tier uusi-suomi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä wannabe-tuomarit kritisoimassa asiaa, josta eivät ymmärrä yhtään mitään :D

Eiköhän asiantuntijat tiedä lainsäädännön kiemurat vähän teitä paremmin. Uskomatonta foliohattuilua.

Olet aika sinisilmäinen, mutta onhan niitä Venäjälläkin ihmisiä, jotka uskovat Putinin selostukset. 

Kyllä kyllä, liskothan meitä hallitsevat 5g-nanoboteilla :D

Tottakai sinun kaltaiset haluavat näitä muutoksia ja demokratian katoamista, koska olet vasemmistolainen ja tuet heidän aatteitaan. Mutta entä sitten, kun valtaan pääsee äärioikeisto, ettekä kykene enää kritisoimaan heidän tekoja vankeuden uhalla? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Äläpä viitsi. Jokainen järkevä ja ihan tavallinen ihminen kyllä tajuaa maalittamisen (systemaattinen ja epäasiallinen häirintä) ja normaalin ja asiallisen arvostelun eron.

Oletteko varma? Tämä koskee myös persuja. Persuthan ovat saaneet tutkimusten mukaan eniten asiatonta lokaa niskaansa. Tässäkin voi tulla vihervasemmistolle yllätyksiä.

Tutkimus tulokset pöytään kiitos.

Sivu 83 / 85 

https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/161812/57_19…

"Yksi tallainen paiva oli 10.6.2019. Silloin tuore kansanedustaja Iiris Suomela kertoi eduskunnassa kohtaamastaan seksismista.

Tweettinsa jalkeen Suomela joutui kymmenten vihamielisten viestien kohteeksi. Myos Suomelan kantaa kyseenalaistaneita kansanedustajia kohtaan hyokattiin."

"Toinen poikkeuksellisen paljon hairintaa syn- nyttanyt tapahtuma oli Abdirahim Husseinin heinakuussa 2019 esittama nakemys pe- russuomalaisten rasistisuudesta. Tamakin viesti synnytti kymmenia uhkauksia."

"Myos maahan- muuttajataustaiset miehet, kuten SDP:n Abdirahim Hussein, Vihreiden Ozan Yanar ja Hussein al-Taee seka Vasemmistoliiton Suldaan Said Ahmed lahettivat selvasti keski- maaraista vahemman Twitter-viesteja, mutta kohtasivat merkittavan maaran hairintaa. Tulosten pohjalta vaikuttaa silta, etta julkisuudessa esiintyvat maahanmuuttajataustai- set ehdokkaat joutuvat erityisen helposti hairinnan kohteeksi."

Kivasti raportista poimitaan yksittäisiä kohtia, jotta totuus vääristyisi. Oikeasti raportti näyttää että vihapuheen kohteeksi joutuu pääsääntöisesti oikeistolaidan edustajat + muutamat edustajat vasemmistosta.

Kysehän on aivan perinteisestä koulukiusaamisilmiöstä. Kun pari luokan kovista ottaa jonkun kohteeksi ja silmätikuksi, kohta puoli luokkaa seuraa esimerkkiä.

Tarkoitatko esim. Hakkaraisen panettelua?

Yleensä maalittamisessa ja lasten harrastamassa koulukiusaamisessa on kyse täsmälleen samanlaisesta toiminnasta. Häiriköijien henkinen kehitys onkin yleensä jäänyt sinne lapsen tasolle. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä wannabe-tuomarit kritisoimassa asiaa, josta eivät ymmärrä yhtään mitään :D

Eiköhän asiantuntijat tiedä lainsäädännön kiemurat vähän teitä paremmin. Uskomatonta foliohattuilua.

Hyvinhän nuo lainsäädäntöjutut ovat menneet. Olkaa huoletta ja uskokaa että hallituksessa on teitä viisaampia, vaikka heidän toimintansa ei sille näytä.

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/tama-on-merkittava-ongelma-lainsaadann…

Lähde mv-lehti tier uusi-suomi.

Hain vielä muutaman esimerkin eri lähteistä, koska et seuraa uutisia, etkä osaa käyttää googlea. En viitsi kaivaa enempää... ehkä ymmärrät pointin

https://yle.fi/uutiset/3-12126017

https://yle.fi/uutiset/3-11605798

https://yle.fi/uutiset/3-11866375

https://yle.fi/uutiset/3-9244488

Vierailija kirjoitti:

PalstaTrolli kirjoitti:

Suurta Johtajaa ei saa arvostella.

Maa on tällöin

a) Venäjä

b) Pohjois-Korea

c) Suomi

Kuka osaa vastata?

maalittaa. arvostella. tarkoittavatko nämä samaa asiaa? ja minäki vastaan kanada.

Tarkoittavat, kun kyse on vasemmistolaisista. Myös eri mieltä oleminen on maalittamista heidän mielestään. Mutta sitten kun Muna Bling masinoi vainoamiskampanjan Valavuorta vastaan niin on täysin hiljaista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä wannabe-tuomarit kritisoimassa asiaa, josta eivät ymmärrä yhtään mitään :D

Eiköhän asiantuntijat tiedä lainsäädännön kiemurat vähän teitä paremmin. Uskomatonta foliohattuilua.

Olet aika sinisilmäinen, mutta onhan niitä Venäjälläkin ihmisiä, jotka uskovat Putinin selostukset. 

Kyllä kyllä, liskothan meitä hallitsevat 5g-nanoboteilla :D

Ja Sanna tanssii velkavuorten yli.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuka yllättyi että äärioikeisto tästä älähti?

Siis fiksummat. Ne jotka ovat kannattaneet ydinvoimaa, eivät ole halunneet vahvaa riippuvuutta venäjään, eivät ole halunneet teroja maahan, ...

Kukaan ei ole halunnut teroja maahan ja ei haluta myöskään suomalaisia teroja.

Fiksummat tiesivät että niitä on mukana, yksinkertaiset vain haukkuivat. Samoin yksinkertaisemmat kävivät varta vasten hakemassa niitä kotiin, toisin kuin muita hädässä olevia suomalaisia.

Jos olivat niin fiksuja että näkevät päältä päin niin miksi he eivät ole maailmalla laboratorioissa tiedemiesten tutkittavina ainut laatuisina yksilöinä?

Eivät he niin ainutlaatuisia olleet. Heille ei vaan annettu tilaa puhua. n. 20% suomalaista kykeni tuollaiseen ajatteluun, mutta äänekkäät, mutta yksinkertaiset vaientivat heidät. Joissain tapauksessa maalittamalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä wannabe-tuomarit kritisoimassa asiaa, josta eivät ymmärrä yhtään mitään :D

Eiköhän asiantuntijat tiedä lainsäädännön kiemurat vähän teitä paremmin. Uskomatonta foliohattuilua.

Olet aika sinisilmäinen, mutta onhan niitä Venäjälläkin ihmisiä, jotka uskovat Putinin selostukset. 

Kyllä kyllä, liskothan meitä hallitsevat 5g-nanoboteilla :D

Tottakai sinun kaltaiset haluavat näitä muutoksia ja demokratian katoamista, koska olet vasemmistolainen ja tuet heidän aatteitaan. Mutta entä sitten, kun valtaan pääsee äärioikeisto, ettekä kykene enää kritisoimaan heidän tekoja vankeuden uhalla? 

Ja nytkö nämä liskoihmiset vallan hävittävät demokratian ja laittavat sinut vankilaan?

Olisiko aika tehdä vähän muutakin kuin kutoa näitä salaliittoteorioita... Tuo ei tee hyvää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuka yllättyi että äärioikeisto tästä älähti?

Siis fiksummat. Ne jotka ovat kannattaneet ydinvoimaa, eivät ole halunneet vahvaa riippuvuutta venäjään, eivät ole halunneet teroja maahan, ...

Kukaan ei ole halunnut teroja maahan ja ei haluta myöskään suomalaisia teroja.

Fiksummat tiesivät että niitä on mukana, yksinkertaiset vain haukkuivat. Samoin yksinkertaisemmat kävivät varta vasten hakemassa niitä kotiin, toisin kuin muita hädässä olevia suomalaisia.

Jos olivat niin fiksuja että näkevät päältä päin niin miksi he eivät ole maailmalla laboratorioissa tiedemiesten tutkittavina ainut laatuisina yksilöinä?

Eivät he niin ainutlaatuisia olleet. Heille ei vaan annettu tilaa puhua. n. 20% suomalaista kykeni tuollaiseen ajatteluun, mutta äänekkäät, mutta yksinkertaiset vaientivat heidät. Joissain tapauksessa maalittamalla.

Kyllä. Orpo maalitti 2015 kaikki jotka epäilivät tulijoiden motiiveita lainkaan. Silakat kiusasivat joukkovoimalla kuin pikkulapset porukalla. Ei tässä maassa ole pystynyt keskustelemaan tuosta asiasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä wannabe-tuomarit kritisoimassa asiaa, josta eivät ymmärrä yhtään mitään :D

Eiköhän asiantuntijat tiedä lainsäädännön kiemurat vähän teitä paremmin. Uskomatonta foliohattuilua.

Olet aika sinisilmäinen, mutta onhan niitä Venäjälläkin ihmisiä, jotka uskovat Putinin selostukset. 

Kyllä kyllä, liskothan meitä hallitsevat 5g-nanoboteilla :D

Tottakai sinun kaltaiset haluavat näitä muutoksia ja demokratian katoamista, koska olet vasemmistolainen ja tuet heidän aatteitaan. Mutta entä sitten, kun valtaan pääsee äärioikeisto, ettekä kykene enää kritisoimaan heidän tekoja vankeuden uhalla? 

Ja nytkö nämä liskoihmiset vallan hävittävät demokratian ja laittavat sinut vankilaan?

Olisiko aika tehdä vähän muutakin kuin kutoa näitä salaliittoteorioita... Tuo ei tee hyvää.

Liskoihmisiä on vain sinun kommenteissasi urpo. T: Eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä wannabe-tuomarit kritisoimassa asiaa, josta eivät ymmärrä yhtään mitään :D

Eiköhän asiantuntijat tiedä lainsäädännön kiemurat vähän teitä paremmin. Uskomatonta foliohattuilua.

Olet aika sinisilmäinen, mutta onhan niitä Venäjälläkin ihmisiä, jotka uskovat Putinin selostukset. 

Kyllä kyllä, liskothan meitä hallitsevat 5g-nanoboteilla :D

Tottakai sinun kaltaiset haluavat näitä muutoksia ja demokratian katoamista, koska olet vasemmistolainen ja tuet heidän aatteitaan. Mutta entä sitten, kun valtaan pääsee äärioikeisto, ettekä kykene enää kritisoimaan heidän tekoja vankeuden uhalla? 

Ja nytkö nämä liskoihmiset vallan hävittävät demokratian ja laittavat sinut vankilaan?

Olisiko aika tehdä vähän muutakin kuin kutoa näitä salaliittoteorioita... Tuo ei tee hyvää.

Ajattelisit varmaankin eri tavoin jos sinä et olisi voinut kertoa näkemystäsi julkisesti, koska olisi ollut suuri riski että hyvikset maalittavat sinut ja menetät  työpaikan. Varsinkin kun aika olisi tuonut esiin sen, että olit oikeassa. 

Tätä taustaa vasten voisi kuvitella että olisit tuossa tilanteessa innoissasi maalittamisen kriminalisoinnista. Pettymys tulisi todennäköisesti myös sinulle, kun huomaisit että lain muutoksen jälkeen sinua saisi yhä maalittaa, mutta sinun puolustautuminen olisi entistä vaikeampaa.

t. Eri

Vierailija kirjoitti:

Samoin. Kyllä lain pitää olla sellainen, että se on yksiselitteisesti selvää. Maalittaminen ja vihapuhe on näitä uudissanoja joita ei voi selkeästi määritellä. En käytä kumpaakaan sanaa juuri koskaan kun en ihan ymmärrä niitä.

Mahdotonta, koska luonnollisen kielen sanoilla ei pääsääntöisesti ole yksiselitteisiä eksakteja määritelmiä.  Lisäksi, niiden käyttö maailman kuvaamisessa perustuu ihmisten tulkintaan tapahtumista ja sanojen merkityksistä. Vai onko sinulle täysin yksiselitteisen selvää missä menee pahoinpitelyn ja törkeän pahoinpitelyn raja?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samoin. Kyllä lain pitää olla sellainen, että se on yksiselitteisesti selvää. Maalittaminen ja vihapuhe on näitä uudissanoja joita ei voi selkeästi määritellä. En käytä kumpaakaan sanaa juuri koskaan kun en ihan ymmärrä niitä.

Mahdotonta, koska luonnollisen kielen sanoilla ei pääsääntöisesti ole yksiselitteisiä eksakteja määritelmiä.  Lisäksi, niiden käyttö maailman kuvaamisessa perustuu ihmisten tulkintaan tapahtumista ja sanojen merkityksistä. Vai onko sinulle täysin yksiselitteisen selvää missä menee pahoinpitelyn ja törkeän pahoinpitelyn raja?

Eri, mutta kun lait kirjoitetaan niin laveasti ja epäselvästi että niitä voidaan tulkita ihan miten halutaan niin kyllä se on ongelma. Varsinkin kun kriminalisoidaan jotain tekoa tai ilmiötä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä wannabe-tuomarit kritisoimassa asiaa, josta eivät ymmärrä yhtään mitään :D

Eiköhän asiantuntijat tiedä lainsäädännön kiemurat vähän teitä paremmin. Uskomatonta foliohattuilua.

Olet aika sinisilmäinen, mutta onhan niitä Venäjälläkin ihmisiä, jotka uskovat Putinin selostukset. 

Kyllä kyllä, liskothan meitä hallitsevat 5g-nanoboteilla :D

Tottakai sinun kaltaiset haluavat näitä muutoksia ja demokratian katoamista, koska olet vasemmistolainen ja tuet heidän aatteitaan. Mutta entä sitten, kun valtaan pääsee äärioikeisto, ettekä kykene enää kritisoimaan heidän tekoja vankeuden uhalla? 

40 luvun saksassa nähtiin äärioikeiston hallinta.

Vierailija kirjoitti:

Ongelma tässä on, että todellisuudesta vieraantuneet fanaatikot eivät tarvitse mitään erillistä maalittamiskehotusta, vaan uhriksi joutuu yksinkertaisesti kun heidän jeesuksensa kritisoi asiallisesti tai asiattomasti jotain kohdetta. Maalittamiseen syyllistyvät siis kaikki fanaattiset liikkeet mukaan lukien äärioikeisto, äärivasemmisto, elokapina, woke, seta yms. Lista on loputon.

Saadaan siis ääri ryhmät kuriin. Mikä tässä on ongelma?