Autistinen Sakari ei saa tukea opiskeluun

Vierailija kirjoitti:

Äidille ei ehkä ole ihan auennut tuo erityisammattioppilaitoksen sisältö. Siellähän Sakari sijoitettaisiin samaan ryhmään Downien ja Sakarin tavoin muiden puhumattomien nuorten ryhmään. Siellä sitten harjoitellaan avustavia töitä tyyliin pintojen puhdistusta ja sänkyjen petaamista. Jotenkin vaan tulee vaikutelma, että äiti olisi hyvin pettynyt kun monilahjakkaalla pojalla menisi lahjat hukkaan.

Päivärytmi ja rutiinit on hukassa. Alaikäisellä lapsella niiden korjaamiseen tarvittaisiin äidin mukaan ihme. Tässä perheessä ei vissiin vanhemmat voi tälle syrjäytymisen kierteelle yhtään mitään, ei edes herättää lapsia aamulla saan siihenkin pitäisi saada kotiin avustaja.

Erityisamiksesta saa ihan sama tutkinnon kuin tavallisestakin, jos taidot sellaisella linjalla opiskelulla riittää. Downeilla ei riitä, Sakarilla varmasti riittää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko autismi joku kehitysvamma? Ei siis koskaan työllisty ja tuota euroakaan valtionkassaan? Mistä johtuu ettei 20 vuotta sitten jääty kotiin makaamaan?

Silloin oltiin enemmän laitoksissa.

autisteja on ilmeisesti eritasoisia, tiedän joka on laitoksessa ja oliko 5 v tasolla jos sitäkään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi Sakarin pitäisi opiskella, ja eikö pelkkä oppivelvollisuuden suoritus riitä? (pitääkö saada hyviä numeroita?)

Sakarille riittäisi, äidille ei. Arvaat varmaan kumman mielen mukaan mennään ja kuunnellaanko lasta?

Ongelmahan on siinä, että ei ole kuunneltu kumpaakaan. On ajateltu, että autistin voisi parantaa pakottamalla hänet tekemään asioita joihin hän ei pysty, ja antamalla muiden lasten kiusata koska "Sakarilla on oikeus "opiskella muiden lasten kanssa, pystyy tai ei.

Äiti on halunnut, että Sakari oppisi asioita, joihin äly antaa myöten. Äiti on halunnut, että kiusaaminen loppuisi. Äiti on halunnut edes yhden aikuisen, joka olisi turvallinen ja ymmärtäisi, ehtisi ja osaisi auttaa asioissa, jotka ovat Sakarille vaikeita.

Missä asiassa äitiä mielestäsi on kuunneltu? Ja pitäisikö "normaalin" lapsen mielen mukaan mennä, jos hän ei halua opiskella?

Ei vammaisia kannata kouluttaa koska ei ne koskaan mene töihin.

Vierailija kirjoitti:

Ei vammaisia kannata kouluttaa koska ei ne koskaan mene töihin.

Miksi sitten esim. hampurilaisravintoloissa on kehitysvammaisia töissä?

Mitä järkeä tuollaisen on opiskella kun ei siitä ole minkäänlaiseen työhön?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Äidille ei ehkä ole ihan auennut tuo erityisammattioppilaitoksen sisältö. Siellähän Sakari sijoitettaisiin samaan ryhmään Downien ja Sakarin tavoin muiden puhumattomien nuorten ryhmään. Siellä sitten harjoitellaan avustavia töitä tyyliin pintojen puhdistusta ja sänkyjen petaamista. Jotenkin vaan tulee vaikutelma, että äiti olisi hyvin pettynyt kun monilahjakkaalla pojalla menisi lahjat hukkaan.

Päivärytmi ja rutiinit on hukassa. Alaikäisellä lapsella niiden korjaamiseen tarvittaisiin äidin mukaan ihme. Tässä perheessä ei vissiin vanhemmat voi tälle syrjäytymisen kierteelle yhtään mitään, ei edes herättää lapsia aamulla saan siihenkin pitäisi saada kotiin avustaja.

Erityisamiksesta saa ihan sama tutkinnon kuin tavallisestakin, jos taidot sellaisella linjalla opiskelulla riittää. Downeilla ei riitä, Sakarilla varmasti riittää.

Erityisamiksesta tuskin on iloa sellaiselle joka kiipeilee seinille jos lähellä on yksikään toinen ihminen. Vaikka Sakarilla olisi älyä rakettitieteilijäksi ei siitä ole iloa muulle ihmiskunnalle kun Sakari ei kykene pitämään yhteyttä ihmisiin.

Vierailija kirjoitti:

Ei vammaisia kannata kouluttaa koska ei ne koskaan mene töihin.

Sivistynyt yhteiskunta ei kuitenkaan voi eliminoida kaikkia erilaisia.

On yhteiskunnallekin hyödyllistä, jos vammaista ihmistä autetaan ja opetetaan (mahdollisuuksiensa mukaan) siten, ettei hän tarvitse niin paljon toisten apua. Tulee itsenäisemmin toimeen ja pystyy tekemään jotain hyödyllistä.

Ei voi eliminoida niitäkään, jotka eivät ole vielä tajunneet tätä. Pitää vain yrittää valistaa ja toivoa, että he jossain vaiheessa tajuavat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei vammaisia kannata kouluttaa koska ei ne koskaan mene töihin.

Sivistynyt yhteiskunta ei kuitenkaan voi eliminoida kaikkia erilaisia.

On yhteiskunnallekin hyödyllistä, jos vammaista ihmistä autetaan ja opetetaan (mahdollisuuksiensa mukaan) siten, ettei hän tarvitse niin paljon toisten apua. Tulee itsenäisemmin toimeen ja pystyy tekemään jotain hyödyllistä.

Ei voi eliminoida niitäkään, jotka eivät ole vielä tajunneet tätä. Pitää vain yrittää valistaa ja toivoa, että he jossain vaiheessa tajuavat.

Ainoa joka höpisee mitään eliminoinneista olet sinä.

-ohis

Mitä ammattia Sakari voisi harjoittaa?

Ymmärtääkö Sakari edes mitä se tarkoittaa, että pitää tehdä töitä että saa rahaa että tulee toimeen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tätä on "materialistinen" yhteiskunta. Ei mitään uutta.

Sakarilta kun vietäisiin materialistinen pelikone pois, joutuisi etsimään muita kiinnostuksenkohteita ja poistumaan sieltä huoneestaan. Vanhemmathan tuon mahdollistavat ja pelit ja koneet maksavat, kun pojan ei tarvitse edes poistua huoneestaan ja varmasti ruokakin tuodaan huoneeseen. Monet näistä vielä pissaavat pulloonkin, niin ei tarvitse peliä keskeyttää ja vessassa käydä.

Mun autistiselle veljelle tietokone ja sen tuoma maailma oli ainut paikka jossa hän pystyi olemaan "normaali" ja saamaan oikeita ystäviä (joista osan on nähnyt ihan livemaailmassakin kun on ensin tutustunut pelaamisen kautta). Jos kone olisi otettu pois, niin varmasti olisi vaan t a p p a n u t itsensä. Toisaalta sitähän ne nepsyjen haukkujat haluatte? 

Vierailija kirjoitti:

Mitä ammattia Sakari voisi harjoittaa?

Ymmärtääkö Sakari edes mitä se tarkoittaa, että pitää tehdä töitä että saa rahaa että tulee toimeen?

Ymmärrätkö sinä että autismi ei tarkoita sitä että ei ymmärrä mistään mitään?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nepsylapsille kannattaa kertoa että monilla tunnetuillakin ihmisillä on ADHD tai ASD. Esimerkiksi Microsoftin kehittäjällä Bill Gatesilla on ADHD ja Elon Muskilla autisminkirjo. Suomessa halutaan heittää nepsyt ongelmajätteeseen koska täällä on niin kova säästövimma koko koulujärjestelmän suhteen, samaan karsinaan vaan kaikki. Harmi että yksi maailman parhaimmista koululaitoksista on rapautettu lyhytnäköisesti vain rahan vuoksi. Sipilän hallitukseltakin tuli ihan ennätysleikkuri...

No hyvänen aika, eihän joku ADHD tai ADD vaikuta älykkyyteen mitenkään. Nykyään on vaan tapana, että ihan mitä tahansa höpöä selitellään nepsydiagnoosilla. ADHD tai ADD ei aiheuta vaikkapa väkivaltaisuutta vaikka niin kuoleekin, vaan silloin on ohessa ihan muita diagnooseja.

Sakari kuitenkin on autisti, ja autisteista puolet on kehitysvammaisia. Sakarin autismi on alkanut epätyypillisen myöhään, ja autismiin kuuluu jo kehittyneiden taitojen taantuminen. Sakari ei enää puhu eikä pysty poistumaan kotoaan. Vaikka äiti kuinka haluaa omien unelmiensa (Sakarin ammatti ja työ) toteutuvan, niin ei tule tapahtumaan, koska Sakarilla ei valitettavasti ole niihin resursseja. Selkeästi äiti ei ole kovin joustava eikä valmis muuttamaan mielipiteitään, mikä on nepsyäidille suorastaan tavanomaista.

Saisko lähteitä väitteillesi?

Lieväoireisten häiriöiden parantuneen tunnistamisen myötä myös älyllisesti kehitysvammaisten osuus autismikirjon henkilöistä on pienentynyt: perinteisesti on arvioitu, että noin 75 %:lla autistisista henkilöistä on älyllinen kehitysvamma, mutta nykyinen arvio kehitysvammaisten osuudesta on vain noin 50 %.

Ja tämän vuoksi edes niitä huippuälykkäitä nepsyjä ei pidä auttaa? Koska jollain toisella on kehitysvamma?

Huippuälykkäät nepsyt eivät tarvitse apua.

Ai ei vai? Mulla on jäänyt useampi yliopistotutkinto kesken, sain ADHD diagnoosin vasta yli kolmekymppisenä, kun oli useampi masennusjakso takana, sairaslomia unettomuuden takia jne. Todellakin olisin tarvinnut dg ja apua jo heti lapsena, esimerkiksi parempien opiskelutekniikoiden suhteen. Ei paljoa lämmitä saada jostain mensatestistä reilusti keskivertoa parempaa tulosta, jos näillä aivoilla ei tässä yhteiskunnassa kuitenkaan tee lopulta yhtään mitään. Toki en mikään Einstein ole, eipä siinä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä ammattia Sakari voisi harjoittaa?

Ymmärtääkö Sakari edes mitä se tarkoittaa, että pitää tehdä töitä että saa rahaa että tulee toimeen?

Ymmärrätkö sinä että autismi ei tarkoita sitä että ei ymmärrä mistään mitään?

Ei se ymmärrä. Koko ketju on täynnä ihan uskomattomia väitteitä autisteista. Autisminkirjo on oikeasti todella laaja spektri ja monen täällä olevan kannattaisi ihan ensitöikseen vähän sivistää itseään. Moni ei varmaan edes tajua, että se oman työpaikan hieman omalaatuinen hiljainen puurtaja onkin oikeasti kirjolla. Moni ei kerro diagnoosistaan ettei tule savustetuksi töistä ulos. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä ammattia Sakari voisi harjoittaa?

Ymmärtääkö Sakari edes mitä se tarkoittaa, että pitää tehdä töitä että saa rahaa että tulee toimeen?

Ymmärrätkö sinä että autismi ei tarkoita sitä että ei ymmärrä mistään mitään?

ei hän ymmärrä, hän on vähä-älyinen. Silti hänkin luultavasti tuottaa jotain tälle ihmiskunnalle. Vähintään leivästä p*skaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei vammaisia kannata kouluttaa koska ei ne koskaan mene töihin.

Sivistynyt yhteiskunta ei kuitenkaan voi eliminoida kaikkia erilaisia.

On yhteiskunnallekin hyödyllistä, jos vammaista ihmistä autetaan ja opetetaan (mahdollisuuksiensa mukaan) siten, ettei hän tarvitse niin paljon toisten apua. Tulee itsenäisemmin toimeen ja pystyy tekemään jotain hyödyllistä.

Ei voi eliminoida niitäkään, jotka eivät ole vielä tajunneet tätä. Pitää vain yrittää valistaa ja toivoa, että he jossain vaiheessa tajuavat.

Ainoa joka höpisee mitään eliminoinneista olet sinä.

-ohis

Saatko ajatuksesta paremmin kiinni, jos höpisen vähän eri tavalla?

Ei voi poistaa yhteiskunnasta, ei voi sulkea yhteiskunnan ulkopuolelle kaikkea, mitä ei ymmärrä.

Ei ole myöskään järkeä kuluttaa yhteiskunnan resursseja siihen, että kaikki kehitysvammaiset hoidettaisiin sänkyihin laitoksissa, poissa silmistä. Parempi opettaa ja kouluttaa, että pystyvät itse tekemään mahdollisimman paljon - ei tarvita niin paljon hoitajia.

Oliko liian pitkä höpötys vai ymmärsitkö, mitä tarkoitin?

Vierailija kirjoitti:

Kumpi tulee yhteiskunnalle kalliimmaksi: ahdistunut ja masentunut autisti vai elämäänsä tyytyväinen yhteiskunnan silmin syrjäytynyt autisti? Entä kumpi vaihtoehto on autistille itselleen mukavampi? Niin. Joskus voisi kuunnella että mitä se autisti sanoo ja mikä saa hänet voimaan hyvin ja mikä taas heikentää hänen vointiaan. Kukaan muu ei kuitenkaan koskaan pysty täysin samaistumaan siihen kaikkeen mitä tämä autisti itse sisällään käy läpi vaan tästä autistista kasvaa oman elämänsä paras asiantuntija. Annetaan niille autisteille tilaa eikä ahdistusta itse siitä mihin he eivät pysty, jos he eivät siitä itsekään ahdistu.

Lähtökohtaisesti nuo on kai ihan saman hintaisia, onko se autisti kotonaan ahdistuneena vai ei-ahdistuneena.

Jokainen saa tietysti olla oman elämänsä ammattilainen ja mikä saa kenenkin voimaan hyvin ja mikä heikentää hyvinvointiaan. Sehän vaan alkaa menemään silleen, että kolmannes yläkoululaisista on sitä mieltä, että aamuherätykset ja normaali päivärytmi heikentää heidän hyvinvointiaan. Ei tämäkään ole mikään autistien erityisyys, ihan jokainen on ihan yhtä ainutkertainen uniikki lumihiutale, jolle tulee antaa tilaa eikä ahdistaa heitä siihen mihin he eivät halua ryhtyä.

Kannatan kyllä liberaalisti että jokainen saa olla mitä haluaa. Samoin liberaalisti ei sit voi vaatia että yhteiskunnan pitää maksaa mulle tuota ja tuota.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko autismi joku kehitysvamma? Ei siis koskaan työllisty ja tuota euroakaan valtionkassaan? Mistä johtuu ettei 20 vuotta sitten jääty kotiin makaamaan?

Silloin oltiin enemmän laitoksissa.

autisteja on ilmeisesti eritasoisia, tiedän joka on laitoksessa ja oliko 5 v tasolla jos sitäkään. 

Autismi on hyvin laaja kirjo erilaisia oirekuvia, ja kehitysvammaisilla usein on myös autismia. Jotkut on "vain" autisteja mutta vielä huomattavasti tätä Sakaria huonommin pärjääviä eivätkä pysty asumaan kuin siellä laitoksessa, jotkut taas elelee suht normaalia elämää ja käyvät töissä, saattavat olla tosi älykkäitä ja menestyneitäkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kumpi tulee yhteiskunnalle kalliimmaksi: ahdistunut ja masentunut autisti vai elämäänsä tyytyväinen yhteiskunnan silmin syrjäytynyt autisti? Entä kumpi vaihtoehto on autistille itselleen mukavampi? Niin. Joskus voisi kuunnella että mitä se autisti sanoo ja mikä saa hänet voimaan hyvin ja mikä taas heikentää hänen vointiaan. Kukaan muu ei kuitenkaan koskaan pysty täysin samaistumaan siihen kaikkeen mitä tämä autisti itse sisällään käy läpi vaan tästä autistista kasvaa oman elämänsä paras asiantuntija. Annetaan niille autisteille tilaa eikä ahdistusta itse siitä mihin he eivät pysty, jos he eivät siitä itsekään ahdistu.

Lähtökohtaisesti nuo on kai ihan saman hintaisia, onko se autisti kotonaan ahdistuneena vai ei-ahdistuneena.

Jokainen saa tietysti olla oman elämänsä ammattilainen ja mikä saa kenenkin voimaan hyvin ja mikä heikentää hyvinvointiaan. Sehän vaan alkaa menemään silleen, että kolmannes yläkoululaisista on sitä mieltä, että aamuherätykset ja normaali päivärytmi heikentää heidän hyvinvointiaan. Ei tämäkään ole mikään autistien erityisyys, ihan jokainen on ihan yhtä ainutkertainen uniikki lumihiutale, jolle tulee antaa tilaa eikä ahdistaa heitä siihen mihin he eivät halua ryhtyä.

Kannatan kyllä liberaalisti että jokainen saa olla mitä haluaa. Samoin liberaalisti ei sit voi vaatia että yhteiskunnan pitää maksaa mulle tuota ja tuota.

Se ahdistunut vaan todennäköisesti käyttää paljon enemmän esim terveyspalveluita, eli kalliimmaksi tulee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei vammaisia kannata kouluttaa koska ei ne koskaan mene töihin.

Sivistynyt yhteiskunta ei kuitenkaan voi eliminoida kaikkia erilaisia.

On yhteiskunnallekin hyödyllistä, jos vammaista ihmistä autetaan ja opetetaan (mahdollisuuksiensa mukaan) siten, ettei hän tarvitse niin paljon toisten apua. Tulee itsenäisemmin toimeen ja pystyy tekemään jotain hyödyllistä.

Ei voi eliminoida niitäkään, jotka eivät ole vielä tajunneet tätä. Pitää vain yrittää valistaa ja toivoa, että he jossain vaiheessa tajuavat.

Ainoa joka höpisee mitään eliminoinneista olet sinä.

-ohis

Saatko ajatuksesta paremmin kiinni, jos höpisen vähän eri tavalla?

Ei voi poistaa yhteiskunnasta, ei voi sulkea yhteiskunnan ulkopuolelle kaikkea, mitä ei ymmärrä.

Ei ole myöskään järkeä kuluttaa yhteiskunnan resursseja siihen, että kaikki kehitysvammaiset hoidettaisiin sänkyihin laitoksissa, poissa silmistä. Parempi opettaa ja kouluttaa, että pystyvät itse tekemään mahdollisimman paljon - ei tarvita niin paljon hoitajia.

Oliko liian pitkä höpötys vai ymmärsitkö, mitä tarkoitin?

Aika turha höpötys koska ei muiden tarvitse edes yrittää "eliminoida" Sakaria yhteiskunnan ulkopuolelle. Hän tekee sen ihan itse. Ja pimahtaa jos sitä yritetään estää.