Lue keskustelun säännöt.
Tehyn mukaan poliisit voivat pian viedä lakkoilevia hoitajia töihin
05.09.2022 |
Tällaiseksi homma on mennyt, aletaan uhkailemaan poliisilla jos hoitajat eivät suostu paskapalkalla huonoihin työoloihin.
Kommentit (802)
naisilla pitäisi olla pakollinen vuoden velvollisuus mennä ilmaiseksi vanhainkoteihin pyllyjä pesemään tai lastentarhaan tai johonkin yleishyödylliseen näpertelyyn samoin kuin miesten on pakko mennä armeijaan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehy itse lietsoo tätä poliisit tulee ja noutaa ajatusta. Edistääkö jotenkin neuvotteluita? Toivottavasti niin loppuu tämä hölmöily.
Tehyn työtaistelu on ala-arvoista. Jyrätään vain omaa näkemystä laput silmillä, eikä tajuta kompromissin tarvetta. Suomi on tällä hetkellä pahasti velkaantunut maa, jolla on kehno ikärakenne. Sote-kulut tulevat kasvamaan seuraavien vuosien aikana aivan törkeästi. Olen itsekin sitä mieltä, että sairaanhoitajien ikälisiä ja vuorotyölisiä voisi hyvällä syyllä nostaa, mutta peruspalkan nostamiseen ei ole varaa. Tehyn änkyrämäinen tyyli ja kohtuuttomat vaatimukset ovat johtaneet työtaistelun umpikujaan, jossa häviäjinä on kaikki.
No mites AKT ja Paperliitto aikoinaan, saavuttivatko tuloksia piipittämällä ja kiltisti neuvottelemalla? Ai niin mutta miesvaltaisilla se vain on eri asia.
Tämä p...ka on jatkunut jo vuosikausia eikä tule muuta kuin lämmintä kättä. Nyt on aika pistää kovat piippuun, ja homma on vasta alussa. P. S. Sinä voit olla ihan mitä mieltä vain. Et ole osapuoli tässä.
Kuljetusalan tyypit tienaavat suunilleen saman mitä sairaanhoitajat. Paperiäijien kokonaisansiot (lisien kanssa) ovat jotakin 4000-5000e välillä, mutta ovat pieni palkansaajaryhmä ja jatkuvan lomautus-/irtisanomisuhan alla, kun toimintoja hajautetaan ulkomaille halvemman työvoiman ym. kustannushelpotusten toivossa. Ei näitä voi millään verrata hoitoalaan.
Hoitoalan ongelma on työvoimapula, mutta palkankorotuksella tekijöitä ei saada, koska kunnilla ei ole yksinkertaisesti varaa maksaa sellaisia palkkoja. Jatkossa mentäisiin siis samalla henkilömitoituksella, ja todennäköisesti vain supistettaisiin toimintoja ja keskittäisiin palveluita. Auttaisiko tämä hoitajien työkuormaan ja uupumukseen, tai edistäisikö se julkista terveydenhoitoa? No ei.
Onneksi se nyt sentään on tajuttu, että hoitoapulaisia tarvitaan lisää. Kokonaisuuden kannalta on parempi, että se summa mikä menisi sairaanhoitajien palkankorotuksiin laitettaisiin helposti koulutettavien apukäsien palkkaamiseen. Tästä hyötyisivät kaikki.
Joskus on ihan terveellistä etsiä parasta kokonaisratkaisua, eikä vain tuijottaa omaan napaan. Pitää tehdä päätöksiä, mitkä hyödyttäisivät mahdollisimman suurta joukkoa.
Ei ole oikein, että kuljetusalan tyypit tienaavat saman kuin sairaanhoitajat. Sairaanhoitajan työ on korkeammin koulutettua, vaativampaa ja vastuullisempaa. Kyllä sairaanhoitajan kuuluu saada enemmän palkkaa kuin autonkuljettajan.
Tämä on nimenomaan nyt arvokysymys. Rahaa on tasan niihin asioihin, mihin sitä halutaan käyttää. Jos halutaan pitää julkinen terveydenhoito, niin siihen pitää olla myös rahaa.
Vierailija kirjoitti:
naisilla pitäisi olla pakollinen vuoden velvollisuus mennä ilmaiseksi vanhainkoteihin pyllyjä pesemään tai lastentarhaan tai johonkin yleishyödylliseen näpertelyyn samoin kuin miesten on pakko mennä armeijaan
Eihän miesten ole mikään pakko mennä armeijaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta miesten pakottaminen armeijaan vankilan uhalla, ei ongelmaa.
Et ole sivarista kuullut soijahenkilö? Omia valintoja, 6, 9 tai 12 kk.
Sivari on tarkoitettu ainoastaan niille äidin pikku tissiposkille joista ei saa miestä tekemälläkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehy itse lietsoo tätä poliisit tulee ja noutaa ajatusta. Edistääkö jotenkin neuvotteluita? Toivottavasti niin loppuu tämä hölmöily.
Tehyn työtaistelu on ala-arvoista. Jyrätään vain omaa näkemystä laput silmillä, eikä tajuta kompromissin tarvetta. Suomi on tällä hetkellä pahasti velkaantunut maa, jolla on kehno ikärakenne. Sote-kulut tulevat kasvamaan seuraavien vuosien aikana aivan törkeästi. Olen itsekin sitä mieltä, että sairaanhoitajien ikälisiä ja vuorotyölisiä voisi hyvällä syyllä nostaa, mutta peruspalkan nostamiseen ei ole varaa. Tehyn änkyrämäinen tyyli ja kohtuuttomat vaatimukset ovat johtaneet työtaistelun umpikujaan, jossa häviäjinä on kaikki.
No mites AKT ja Paperliitto aikoinaan, saavuttivatko tuloksia piipittämällä ja kiltisti neuvottelemalla? Ai niin mutta miesvaltaisilla se vain on eri asia.
Tämä p...ka on jatkunut jo vuosikausia eikä tule muuta kuin lämmintä kättä. Nyt on aika pistää kovat piippuun, ja homma on vasta alussa. P. S. Sinä voit olla ihan mitä mieltä vain. Et ole osapuoli tässä.
Kuljetusalan tyypit tienaavat suunilleen saman mitä sairaanhoitajat. Paperiäijien kokonaisansiot (lisien kanssa) ovat jotakin 4000-5000e välillä, mutta ovat pieni palkansaajaryhmä ja jatkuvan lomautus-/irtisanomisuhan alla, kun toimintoja hajautetaan ulkomaille halvemman työvoiman ym. kustannushelpotusten toivossa. Ei näitä voi millään verrata hoitoalaan.
Hoitoalan ongelma on työvoimapula, mutta palkankorotuksella tekijöitä ei saada, koska kunnilla ei ole yksinkertaisesti varaa maksaa sellaisia palkkoja. Jatkossa mentäisiin siis samalla henkilömitoituksella, ja todennäköisesti vain supistettaisiin toimintoja ja keskittäisiin palveluita. Auttaisiko tämä hoitajien työkuormaan ja uupumukseen, tai edistäisikö se julkista terveydenhoitoa? No ei.
Onneksi se nyt sentään on tajuttu, että hoitoapulaisia tarvitaan lisää. Kokonaisuuden kannalta on parempi, että se summa mikä menisi sairaanhoitajien palkankorotuksiin laitettaisiin helposti koulutettavien apukäsien palkkaamiseen. Tästä hyötyisivät kaikki.
Joskus on ihan terveellistä etsiä parasta kokonaisratkaisua, eikä vain tuijottaa omaan napaan. Pitää tehdä päätöksiä, mitkä hyödyttäisivät mahdollisimman suurta joukkoa.
Ei ole oikein, että kuljetusalan tyypit tienaavat saman kuin sairaanhoitajat. Sairaanhoitajan työ on korkeammin koulutettua, vaativampaa ja vastuullisempaa. Kyllä sairaanhoitajan kuuluu saada enemmän palkkaa kuin autonkuljettajan.
Tämä on nimenomaan nyt arvokysymys. Rahaa on tasan niihin asioihin, mihin sitä halutaan käyttää. Jos halutaan pitää julkinen terveydenhoito, niin siihen pitää olla myös rahaa.
Julkinen terveydenhoito, ehkä tullaan korvaamaan Usan malliin vakuutuspohjaisena. Tämä ei ole Fakta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
naisilla pitäisi olla pakollinen vuoden velvollisuus mennä ilmaiseksi vanhainkoteihin pyllyjä pesemään tai lastentarhaan tai johonkin yleishyödylliseen näpertelyyn samoin kuin miesten on pakko mennä armeijaan
Ööh, miksi kuvittelet sote-alalla olevan vain naisia? On siellä asevelvollisuuden suorittaneita miehiäkin yhä enenevässä määrin.
Jos saisin valita niin maksaisin mielummin yksityisestä laadukkaasta palvelusta. Enkä 200000€ vuodessa veroja inisijöille. Käyn silti yksityisellä tarvittaessa vaikka julkisellekin voisin mennä, nyrpeys ja osaamattomuus kyllästyttää.
Kunnallisille hoitajille ei ole kohta tarvetta.
Systeemi kaipaa resettiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehy itse lietsoo tätä poliisit tulee ja noutaa ajatusta. Edistääkö jotenkin neuvotteluita? Toivottavasti niin loppuu tämä hölmöily.
Tehyn työtaistelu on ala-arvoista. Jyrätään vain omaa näkemystä laput silmillä, eikä tajuta kompromissin tarvetta. Suomi on tällä hetkellä pahasti velkaantunut maa, jolla on kehno ikärakenne. Sote-kulut tulevat kasvamaan seuraavien vuosien aikana aivan törkeästi. Olen itsekin sitä mieltä, että sairaanhoitajien ikälisiä ja vuorotyölisiä voisi hyvällä syyllä nostaa, mutta peruspalkan nostamiseen ei ole varaa. Tehyn änkyrämäinen tyyli ja kohtuuttomat vaatimukset ovat johtaneet työtaistelun umpikujaan, jossa häviäjinä on kaikki.
No mites AKT ja Paperliitto aikoinaan, saavuttivatko tuloksia piipittämällä ja kiltisti neuvottelemalla? Ai niin mutta miesvaltaisilla se vain on eri asia.
Tämä p...ka on jatkunut jo vuosikausia eikä tule muuta kuin lämmintä kättä. Nyt on aika pistää kovat piippuun, ja homma on vasta alussa. P. S. Sinä voit olla ihan mitä mieltä vain. Et ole osapuoli tässä.
Kuljetusalan tyypit tienaavat suunilleen saman mitä sairaanhoitajat. Paperiäijien kokonaisansiot (lisien kanssa) ovat jotakin 4000-5000e välillä, mutta ovat pieni palkansaajaryhmä ja jatkuvan lomautus-/irtisanomisuhan alla, kun toimintoja hajautetaan ulkomaille halvemman työvoiman ym. kustannushelpotusten toivossa. Ei näitä voi millään verrata hoitoalaan.
Hoitoalan ongelma on työvoimapula, mutta palkankorotuksella tekijöitä ei saada, koska kunnilla ei ole yksinkertaisesti varaa maksaa sellaisia palkkoja. Jatkossa mentäisiin siis samalla henkilömitoituksella, ja todennäköisesti vain supistettaisiin toimintoja ja keskittäisiin palveluita. Auttaisiko tämä hoitajien työkuormaan ja uupumukseen, tai edistäisikö se julkista terveydenhoitoa? No ei.
Onneksi se nyt sentään on tajuttu, että hoitoapulaisia tarvitaan lisää. Kokonaisuuden kannalta on parempi, että se summa mikä menisi sairaanhoitajien palkankorotuksiin laitettaisiin helposti koulutettavien apukäsien palkkaamiseen. Tästä hyötyisivät kaikki.
Joskus on ihan terveellistä etsiä parasta kokonaisratkaisua, eikä vain tuijottaa omaan napaan. Pitää tehdä päätöksiä, mitkä hyödyttäisivät mahdollisimman suurta joukkoa.
Ei ole oikein, että kuljetusalan tyypit tienaavat saman kuin sairaanhoitajat. Sairaanhoitajan työ on korkeammin koulutettua, vaativampaa ja vastuullisempaa. Kyllä sairaanhoitajan kuuluu saada enemmän palkkaa kuin autonkuljettajan.
Tämä on nimenomaan nyt arvokysymys. Rahaa on tasan niihin asioihin, mihin sitä halutaan käyttää. Jos halutaan pitää julkinen terveydenhoito, niin siihen pitää olla myös rahaa.
Julkinen terveydenhoito, ehkä tullaan korvaamaan Usan malliin vakuutuspohjaisena. Tämä ei ole Fakta
Tästä syystä USA:n terveydenhuolto onkin kolme kertaa Suomea kalliimpi.
Vierailija kirjoitti:
Jos saisin valita niin maksaisin mielummin yksityisestä laadukkaasta palvelusta. Enkä 200000€ vuodessa veroja inisijöille. Käyn silti yksityisellä tarvittaessa vaikka julkisellekin voisin mennä, nyrpeys ja osaamattomuus kyllästyttää.
Kunnallisille hoitajille ei ole kohta tarvetta.
Systeemi kaipaa resettiä.
Samoin ajattelen. Tänään mies kävi yksityisellä ortopedillä. Palvelu oli huippua. Minulle myös sopii vakuutuspohjainen sairaanhoito.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muille riitt miljardeja, mutta hoitajille ei mitään. Ette ansaitse mitään korotuksia. Palkan alennus olisi ihanaaa.
Myös se on ihanaa, että jos joskus joudut kiireellisesti hoitoon, saat hoidon puoliteholla kun ei vain ole tarpeeksi hoitajia. Toivottavasti ei käy ikävästi :D
Minulle riittää potilasturvallisuuslaki.
Söpöä . Vähän niinkuin hoitotakuukin. :DDDDD
Kiusa se on pienikin kiusa. Pakkolaki
Totta, myös siellä sairaalassa voidaan järjestää kaikenlaista pientä kiusaa sinun pään menoksi, katsos kun on kiire kiire! Voit joutua odottamaan jotain hoitoa vähän turhankin pitkään.
Meillä on kymmeniä tuhansia hoitajia. Kyllä se kiusa kosahtaa jonkun hoitajan tai läheisensä omaankin nilkkaan tai pään menoksi.
Ei ainakaan Valviran listassa ole yhtään hoitajaa, ei ole edes sellaista ammattinimikettä kuin hoitaja.
Kerro se Tehylle, he puhuvat hoitajista.
-Tehyn mukaan poliisit voivat pian viedä lakkoilevia HOITAJIA töihin.
Tilanne on kehittymässä siihen, että tällä kertaa hallitus joutuu oikeasti pakottamaan HOITAJAT työhön, mikäli sopimusta ei ennen lakkoja synny. Sitä ennen haastemiehet tavoittelevat HOITAJIA tiedoksiantojen kanssa ja pahimmassa tapauksessa poliisit ohjaavat HOITAJIA töihin, jos tavoittavat heidät, Kirvesniemi kirjoittaa.
-HOITAJALIITTO Tehy
Ällöttävää. Ainakin lähihoitajat kuuluvat yleensä Superiin. Eikä kaikki sairaanhoitajatkaan kuulu Tehyyn. Tehyssä on perinteisesti ollut kaikki entiset opistosairaanhoitajat ja joillakin paikkakunnilla Tehy tekee värväystyötä myös AMK:eissa. Iso osa AMK-sairaanhoitajista ja terveystieteen maistereista kuuluu akavalaiseen Tajaan. Taja on ollut julkisuudessa ihan hiljaa, mutta on jäsenille ilmoittanut että esim. vuoronvaihtokiellot koskee myös Tajalaisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehy itse lietsoo tätä poliisit tulee ja noutaa ajatusta. Edistääkö jotenkin neuvotteluita? Toivottavasti niin loppuu tämä hölmöily.
Tehyn työtaistelu on ala-arvoista. Jyrätään vain omaa näkemystä laput silmillä, eikä tajuta kompromissin tarvetta. Suomi on tällä hetkellä pahasti velkaantunut maa, jolla on kehno ikärakenne. Sote-kulut tulevat kasvamaan seuraavien vuosien aikana aivan törkeästi. Olen itsekin sitä mieltä, että sairaanhoitajien ikälisiä ja vuorotyölisiä voisi hyvällä syyllä nostaa, mutta peruspalkan nostamiseen ei ole varaa. Tehyn änkyrämäinen tyyli ja kohtuuttomat vaatimukset ovat johtaneet työtaistelun umpikujaan, jossa häviäjinä on kaikki.
No mites AKT ja Paperliitto aikoinaan, saavuttivatko tuloksia piipittämällä ja kiltisti neuvottelemalla? Ai niin mutta miesvaltaisilla se vain on eri asia.
Tämä p...ka on jatkunut jo vuosikausia eikä tule muuta kuin lämmintä kättä. Nyt on aika pistää kovat piippuun, ja homma on vasta alussa. P. S. Sinä voit olla ihan mitä mieltä vain. Et ole osapuoli tässä.
Älä viitsi. ATK.n ja paperimiesten palkat maksetaan yhtiöiden rahoista. Metsäjätit ja kuljetusala tienaavat sen verran rahaa, että on vara maksaakin.
Julkisen puolen hoitajien palkat maksetaan verorahoista, joten siltä osin veronmaksajat ovat osapuolina tässä.
-eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos saisin valita niin maksaisin mielummin yksityisestä laadukkaasta palvelusta. Enkä 200000€ vuodessa veroja inisijöille. Käyn silti yksityisellä tarvittaessa vaikka julkisellekin voisin mennä, nyrpeys ja osaamattomuus kyllästyttää.
Kunnallisille hoitajille ei ole kohta tarvetta.
Systeemi kaipaa resettiä.
Niin, yksityisellähän voit käydä lääkärillä. Ei tarvitse käydä sairaanhoitajan vastaanotolla. Moni lääkäri naureskelee, että käy yksityisellä tekemässä n.s. helppoa rahaa, kun pitää oman julkisen puolen työnsä ohessa yksityistä vastaanottoa, ottaa vastaan flunssapotilaita, katsoo korvat ja kirjoittaa saikkua. Saman homman tekee julkisella puolella sairaanhoitaja. Mutta yksityisellä toki asiakas saa päättää, kenelle varaa ajan. Melkein kaikkihan varaa lääkärille, koska vakuutus maksaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehy itse lietsoo tätä poliisit tulee ja noutaa ajatusta. Edistääkö jotenkin neuvotteluita? Toivottavasti niin loppuu tämä hölmöily.
Tehyn työtaistelu on ala-arvoista. Jyrätään vain omaa näkemystä laput silmillä, eikä tajuta kompromissin tarvetta. Suomi on tällä hetkellä pahasti velkaantunut maa, jolla on kehno ikärakenne. Sote-kulut tulevat kasvamaan seuraavien vuosien aikana aivan törkeästi. Olen itsekin sitä mieltä, että sairaanhoitajien ikälisiä ja vuorotyölisiä voisi hyvällä syyllä nostaa, mutta peruspalkan nostamiseen ei ole varaa. Tehyn änkyrämäinen tyyli ja kohtuuttomat vaatimukset ovat johtaneet työtaistelun umpikujaan, jossa häviäjinä on kaikki.
Varsin suuri osa sairaanhoitajista tekee työtä pelkällä peruspalkalla. Päivätyön määrä on lisääntynyt koko 2000-luvun kun leikkauksia on alettu tekemään tähystyksellä, on tullut päiväkirurgiaa ja leikkaukseen kotoa -toimintaa, ja myös lääkkeet ovat kehittyneet niin, että monet potilaat, jotka ennen hoidettiin osastoilla, hoidetaan nykyään poliklinikoilla. Päivätyössä tehdään usein tosi vaativaa hoitotyötä ja sen määrä lisääntyy vielä tulevaisuudessakin. Sen takia peruspalkkaa pitää nostaa.
Ikälisät määräytyvät KVTES:in mukaan kaikille samalla tavalla, 4 % saa kun on ollut 5 vuotta ja 8 % kun ollut 10 vuotta, ne ovat pienet, mutta ei niitä minusta ole mitään syytä nostaa. Oikeastaan ne voisi vaikka poistaa kokonaan. Ei se tee kenestäkään parempaa työntekijää, että on tehnyt samaa työtä pitkään. Pikemminkin voisi palkita perustasoa paremmasta koulutuksesta, monitaitoisuudesta ja siitä, että on tehnyt muutakin työtä kuin hoitotyötä ja pystyy tuomaan työhön uutta näkökulmaa.
Ikälisien idea on saada hoitajat pysymään alalla, ne ovat porkkana pitkille työurille.
Moni ajattelee, että oma työ on vaativinta ikinä, mutta onko se todella? Siis ihan rehellisesti. Kuormitutaanko siinä älyllisesti, joudutaanko siinä ottamaan suuria riskejä omien päätösten vuoksi, realistista vastuuta? Vaatiiko se pitkälle vietyä soveltamista, luovuutta ja ongelmanratkaisua? Onko se työ josta 80% ihmisistä ei selviäisi? Väittäisin, että esim. monet insinöörialat (joiden palkkausta sh:t kadehtivat) ovat sellaisia. Sitä parempi palkka mitä vähemmän potentiaalisia tekijöitä. Sairaanhoitajaksi pääsee kuka vain normaaliälyllä varustettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehy itse lietsoo tätä poliisit tulee ja noutaa ajatusta. Edistääkö jotenkin neuvotteluita? Toivottavasti niin loppuu tämä hölmöily.
Tehyn työtaistelu on ala-arvoista. Jyrätään vain omaa näkemystä laput silmillä, eikä tajuta kompromissin tarvetta. Suomi on tällä hetkellä pahasti velkaantunut maa, jolla on kehno ikärakenne. Sote-kulut tulevat kasvamaan seuraavien vuosien aikana aivan törkeästi. Olen itsekin sitä mieltä, että sairaanhoitajien ikälisiä ja vuorotyölisiä voisi hyvällä syyllä nostaa, mutta peruspalkan nostamiseen ei ole varaa. Tehyn änkyrämäinen tyyli ja kohtuuttomat vaatimukset ovat johtaneet työtaistelun umpikujaan, jossa häviäjinä on kaikki.
No mites AKT ja Paperliitto aikoinaan, saavuttivatko tuloksia piipittämällä ja kiltisti neuvottelemalla? Ai niin mutta miesvaltaisilla se vain on eri asia.
Tämä p...ka on jatkunut jo vuosikausia eikä tule muuta kuin lämmintä kättä. Nyt on aika pistää kovat piippuun, ja homma on vasta alussa. P. S. Sinä voit olla ihan mitä mieltä vain. Et ole osapuoli tässä.
Kuljetusalan tyypit tienaavat suunilleen saman mitä sairaanhoitajat. Paperiäijien kokonaisansiot (lisien kanssa) ovat jotakin 4000-5000e välillä, mutta ovat pieni palkansaajaryhmä ja jatkuvan lomautus-/irtisanomisuhan alla, kun toimintoja hajautetaan ulkomaille halvemman työvoiman ym. kustannushelpotusten toivossa. Ei näitä voi millään verrata hoitoalaan.
Hoitoalan ongelma on työvoimapula, mutta palkankorotuksella tekijöitä ei saada, koska kunnilla ei ole yksinkertaisesti varaa maksaa sellaisia palkkoja. Jatkossa mentäisiin siis samalla henkilömitoituksella, ja todennäköisesti vain supistettaisiin toimintoja ja keskittäisiin palveluita. Auttaisiko tämä hoitajien työkuormaan ja uupumukseen, tai edistäisikö se julkista terveydenhoitoa? No ei.
Onneksi se nyt sentään on tajuttu, että hoitoapulaisia tarvitaan lisää. Kokonaisuuden kannalta on parempi, että se summa mikä menisi sairaanhoitajien palkankorotuksiin laitettaisiin helposti koulutettavien apukäsien palkkaamiseen. Tästä hyötyisivät kaikki.
Joskus on ihan terveellistä etsiä parasta kokonaisratkaisua, eikä vain tuijottaa omaan napaan. Pitää tehdä päätöksiä, mitkä hyödyttäisivät mahdollisimman suurta joukkoa.
Ei ole oikein, että kuljetusalan tyypit tienaavat saman kuin sairaanhoitajat. Sairaanhoitajan työ on korkeammin koulutettua, vaativampaa ja vastuullisempaa. Kyllä sairaanhoitajan kuuluu saada enemmän palkkaa kuin autonkuljettajan.
Tämä on nimenomaan nyt arvokysymys. Rahaa on tasan niihin asioihin, mihin sitä halutaan käyttää. Jos halutaan pitää julkinen terveydenhoito, niin siihen pitää olla myös rahaa.
Julkinen terveydenhoito, ehkä tullaan korvaamaan Usan malliin vakuutuspohjaisena. Tämä ei ole Fakta
Tästä syystä USA:n terveydenhuolto onkin kolme kertaa Suomea kalliimpi.
Se on kolme kertaa kalliimpi nimenomaan veronmaksajille. Ei Suomessa ole mitään järkeä mennä USA:n malliin, ja USA:kin pyrkii siitä pois. Liikaa välistävetäjiä, voittoa tekevät lääkefirmat, vakuutusyhtiöt ja terveysalan yritykset.
Vierailija kirjoitti:
Mikä on sairaanhoitajien mielestä kohtuullinen peruspalkka ilman lisiä?
Se, mitä julkisessa keskustelussa ei ikinä kuule, on se, että KAIKKI terveydenhuollon ammattikorkeakoulututkinnot ovat samassa palkkataulukossa. Kaikki siis tienaavat saman peruspalkan, mutta työn luonteet ovat aivan eri. Sairaanhoitajien palkka nousee sinne kolmeen tonniin koska he saavat hälyrahoja ja vuorolisiä, joita muut ammatit eivät välttämättä saa. Näin ollen esimerkiksi suuhygienistit saavat vain peruspalkan. Olen entinen suuhygienisti ja aloitin juuri vakiduunit toisella alalla kun sain uuden tutkinnon suoritettua. Suuhygienistinä tienasin 2500e/kk eikä mitään mahdollisuuksia saada mitään lisiä. Samaan aikaan kunnallisella täyttä päivää tekevä hammaslääkäri 2v pidemmällä koulutuksella tienaa 7500e/kk (mediaanipalkka, tilastokeskus 2021). Palkkaero on siis kolminkertainen.
Henkilökohtaisesti en näe tässä järjestelmässä yhtään mitään järkeä. Niin monen asian pitäisi muuttua. Täällä tapellaan jostain kympeistä ja on aivan selvää etteivät palkat tule ikinä nousemaan koska Suomessa arvostetaan vain lääkäreitä. Olisin voinut kuvitella jatkavani suuhygienistinä suomalaisten mediaanipalkalla 3300e/kk. Mutta vaikka Tehy saisi kaikki vaatimuksensa läpi niin suuhygienistien palkka ei siltikään saavuttaisi sitä. Fiksut ihmiset vaihtavat tyystin alaa. Sote-sektorille jää enää vain heikko aines, joka tulee vielä vuonna 2050 tappelemaan samasta palkka-asiasta. Alkupalkkani uudessa työssäni on tonnin hyggärinpalkkaa parempi ja palkkani vieläpä kehittyy uran aikana. Sote-alan opiskeleminen oli elämäni suurin virhe. En tule koskaan saamaan niitä menetettyjä vuosia takaisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehy itse lietsoo tätä poliisit tulee ja noutaa ajatusta. Edistääkö jotenkin neuvotteluita? Toivottavasti niin loppuu tämä hölmöily.
Tehyn työtaistelu on ala-arvoista. Jyrätään vain omaa näkemystä laput silmillä, eikä tajuta kompromissin tarvetta. Suomi on tällä hetkellä pahasti velkaantunut maa, jolla on kehno ikärakenne. Sote-kulut tulevat kasvamaan seuraavien vuosien aikana aivan törkeästi. Olen itsekin sitä mieltä, että sairaanhoitajien ikälisiä ja vuorotyölisiä voisi hyvällä syyllä nostaa, mutta peruspalkan nostamiseen ei ole varaa. Tehyn änkyrämäinen tyyli ja kohtuuttomat vaatimukset ovat johtaneet työtaistelun umpikujaan, jossa häviäjinä on kaikki.
Varsin suuri osa sairaanhoitajista tekee työtä pelkällä peruspalkalla. Päivätyön määrä on lisääntynyt koko 2000-luvun kun leikkauksia on alettu tekemään tähystyksellä, on tullut päiväkirurgiaa ja leikkaukseen kotoa -toimintaa, ja myös lääkkeet ovat kehittyneet niin, että monet potilaat, jotka ennen hoidettiin osastoilla, hoidetaan nykyään poliklinikoilla. Päivätyössä tehdään usein tosi vaativaa hoitotyötä ja sen määrä lisääntyy vielä tulevaisuudessakin. Sen takia peruspalkkaa pitää nostaa.
Ikälisät määräytyvät KVTES:in mukaan kaikille samalla tavalla, 4 % saa kun on ollut 5 vuotta ja 8 % kun ollut 10 vuotta, ne ovat pienet, mutta ei niitä minusta ole mitään syytä nostaa. Oikeastaan ne voisi vaikka poistaa kokonaan. Ei se tee kenestäkään parempaa työntekijää, että on tehnyt samaa työtä pitkään. Pikemminkin voisi palkita perustasoa paremmasta koulutuksesta, monitaitoisuudesta ja siitä, että on tehnyt muutakin työtä kuin hoitotyötä ja pystyy tuomaan työhön uutta näkökulmaa.
Ikälisien idea on saada hoitajat pysymään alalla, ne ovat porkkana pitkille työurille.
Moni ajattelee, että oma työ on vaativinta ikinä, mutta onko se todella? Siis ihan rehellisesti. Kuormitutaanko siinä älyllisesti, joudutaanko siinä ottamaan suuria riskejä omien päätösten vuoksi, realistista vastuuta? Vaatiiko se pitkälle vietyä soveltamista, luovuutta ja ongelmanratkaisua? Onko se työ josta 80% ihmisistä ei selviäisi? Väittäisin, että esim. monet insinöörialat (joiden palkkausta sh:t kadehtivat) ovat sellaisia. Sitä parempi palkka mitä vähemmän potentiaalisia tekijöitä. Sairaanhoitajaksi pääsee kuka vain normaaliälyllä varustettu.
Missä maailmassa oikein elät? Jo koko 2000-luvun on ollut paljon vaikeampi päästä opiskelemaan sairaanhoitajaksi kuin insinööriksi.
Etelä-Suomessa sairaanhoitajaopintoihin pääsee alle 10% hakijoista. Siis minustakin kyllä täytyy tällä hetkellä olla kyllä aika hölmö, jos hakee sairaanhoitajaksi, mutta et varmaan tarkoita, että ne loput yli 90% eivät olisi edes normaaliälyisiä?
Tuntuu, että hoitajilla on aika epärealistiset käsitykset palkoista ja työoloista muissa ammateissa.Lisien kanssa hoitajan palkka on koulutukseen nähden ihan hyvä. Esimerkiksi yliopistolla väitellyt tutkija voi saada joissain tehtävissä saman verran kuin hoitaja, ja ihan minimissään tohtoriksi pääseminen kestää noin 8 vuotta, useimmiten nykyisin vähintään 10 vuotta lukion jälkeen.
Harvalle alaa vaihtavalle hoitajalle tulee riittämään niitä lepppoisia toimistohommia tai ylipäätään hommia ilman muuntokoulutusta tai uutta koulutusta. Paljon huomiota saaneet ehdotukset IT-alalle siirtymisestä ovat näin alalla olleen näkökulmasta aivan ufojuttuja: koodarina saat varautua 16-tuntisiin päiviin ennen deadlineja ja joudut jatkuvasti opettelemaan uusia tekniikoita vapaa-ajalla. Lisäksi työpaikat ovat kiven alla ja ikäsyrjintä alkaa koodareilla jo nelikymppisenä.
Joten, alaa vaihtava sh: jos haluat samaa tasoa olevan palkan ja löytää uuden työpaikan yhtä helposti kuin sote-alalla, joudut joko lukemaan lääkäriksi tai esimerkiksi sähkötekniikan, tuotantotekniikan tms. DI:ksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehy itse lietsoo tätä poliisit tulee ja noutaa ajatusta. Edistääkö jotenkin neuvotteluita? Toivottavasti niin loppuu tämä hölmöily.
Tehyn työtaistelu on ala-arvoista. Jyrätään vain omaa näkemystä laput silmillä, eikä tajuta kompromissin tarvetta. Suomi on tällä hetkellä pahasti velkaantunut maa, jolla on kehno ikärakenne. Sote-kulut tulevat kasvamaan seuraavien vuosien aikana aivan törkeästi. Olen itsekin sitä mieltä, että sairaanhoitajien ikälisiä ja vuorotyölisiä voisi hyvällä syyllä nostaa, mutta peruspalkan nostamiseen ei ole varaa. Tehyn änkyrämäinen tyyli ja kohtuuttomat vaatimukset ovat johtaneet työtaistelun umpikujaan, jossa häviäjinä on kaikki.
Varsin suuri osa sairaanhoitajista tekee työtä pelkällä peruspalkalla. Päivätyön määrä on lisääntynyt koko 2000-luvun kun leikkauksia on alettu tekemään tähystyksellä, on tullut päiväkirurgiaa ja leikkaukseen kotoa -toimintaa, ja myös lääkkeet ovat kehittyneet niin, että monet potilaat, jotka ennen hoidettiin osastoilla, hoidetaan nykyään poliklinikoilla. Päivätyössä tehdään usein tosi vaativaa hoitotyötä ja sen määrä lisääntyy vielä tulevaisuudessakin. Sen takia peruspalkkaa pitää nostaa.
Ikälisät määräytyvät KVTES:in mukaan kaikille samalla tavalla, 4 % saa kun on ollut 5 vuotta ja 8 % kun ollut 10 vuotta, ne ovat pienet, mutta ei niitä minusta ole mitään syytä nostaa. Oikeastaan ne voisi vaikka poistaa kokonaan. Ei se tee kenestäkään parempaa työntekijää, että on tehnyt samaa työtä pitkään. Pikemminkin voisi palkita perustasoa paremmasta koulutuksesta, monitaitoisuudesta ja siitä, että on tehnyt muutakin työtä kuin hoitotyötä ja pystyy tuomaan työhön uutta näkökulmaa.
Ikälisien idea on saada hoitajat pysymään alalla, ne ovat porkkana pitkille työurille.
Moni ajattelee, että oma työ on vaativinta ikinä, mutta onko se todella? Siis ihan rehellisesti. Kuormitutaanko siinä älyllisesti, joudutaanko siinä ottamaan suuria riskejä omien päätösten vuoksi, realistista vastuuta? Vaatiiko se pitkälle vietyä soveltamista, luovuutta ja ongelmanratkaisua? Onko se työ josta 80% ihmisistä ei selviäisi? Väittäisin, että esim. monet insinöörialat (joiden palkkausta sh:t kadehtivat) ovat sellaisia. Sitä parempi palkka mitä vähemmän potentiaalisia tekijöitä. Sairaanhoitajaksi pääsee kuka vain normaaliälyllä varustettu.
Missä maailmassa oikein elät? Jo koko 2000-luvun on ollut paljon vaikeampi päästä opiskelemaan sairaanhoitajaksi kuin insinööriksi.
Etelä-Suomessa sairaanhoitajaopintoihin pääsee alle 10% hakijoista. Siis minustakin kyllä täytyy tällä hetkellä olla kyllä aika hölmö, jos hakee sairaanhoitajaksi, mutta et varmaan tarkoita, että ne loput yli 90% eivät olisi edes normaaliälyisiä?
Tavalliseksi insinööriksi ehkä, mutta ne huippupalkat eivät koske heitä, vaan diplomi-insinöörejä, jotka ovat akateemisesti koulutettuja (maisteria hieman pidempi tutkinto teknillisissä yliopistoissa).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä on sairaanhoitajien mielestä kohtuullinen peruspalkka ilman lisiä?
Se, mitä julkisessa keskustelussa ei ikinä kuule, on se, että KAIKKI terveydenhuollon ammattikorkeakoulututkinnot ovat samassa palkkataulukossa. Kaikki siis tienaavat saman peruspalkan, mutta työn luonteet ovat aivan eri. Sairaanhoitajien palkka nousee sinne kolmeen tonniin koska he saavat hälyrahoja ja vuorolisiä, joita muut ammatit eivät välttämättä saa. Näin ollen esimerkiksi suuhygienistit saavat vain peruspalkan. Olen entinen suuhygienisti ja aloitin juuri vakiduunit toisella alalla kun sain uuden tutkinnon suoritettua. Suuhygienistinä tienasin 2500e/kk eikä mitään mahdollisuuksia saada mitään lisiä. Samaan aikaan kunnallisella täyttä päivää tekevä hammaslääkäri 2v pidemmällä koulutuksella tienaa 7500e/kk (mediaanipalkka, tilastokeskus 2021). Palkkaero on siis kolminkertainen.
Henkilökohtaisesti en näe tässä järjestelmässä yhtään mitään järkeä. Niin monen asian pitäisi muuttua. Täällä tapellaan jostain kympeistä ja on aivan selvää etteivät palkat tule ikinä nousemaan koska Suomessa arvostetaan vain lääkäreitä. Olisin voinut kuvitella jatkavani suuhygienistinä suomalaisten mediaanipalkalla 3300e/kk. Mutta vaikka Tehy saisi kaikki vaatimuksensa läpi niin suuhygienistien palkka ei siltikään saavuttaisi sitä. Fiksut ihmiset vaihtavat tyystin alaa. Sote-sektorille jää enää vain heikko aines, joka tulee vielä vuonna 2050 tappelemaan samasta palkka-asiasta. Alkupalkkani uudessa työssäni on tonnin hyggärinpalkkaa parempi ja palkkani vieläpä kehittyy uran aikana. Sote-alan opiskeleminen oli elämäni suurin virhe. En tule koskaan saamaan niitä menetettyjä vuosia takaisin.
Jos tämä nyt sua yhtään lohduttaa, niin aika moni sairaanhoitajakin tekee päivätyötä peruspalkalla. Sairaanhoitajia työskentelee mm. poliklinikoilla, terveysasemien ajanvarausvastaanotoilla, neuvoloissa, akuuttivastaanotoilla, päiväkirurgisilla osastoilla, leikkaussaleissa ja heräämöissä. Nämä kaikki toimivat yleensä vain päiväsaikaan. Peruspalkka 2550 euroa on aivan naurettava korvaus esimerkiksi itsenäistä vastaanottoa pitävälle sairaanhoitajalle. Monilla on lisäksi erikoistumiskoulutus esim. diabeteksen hoitoon, mielenterveystyöhön terapiakoulutuksineen, tai lääkkeenmääräämisoikeus.
Kerro se Tehylle, he puhuvat hoitajista.
-Tehyn mukaan poliisit voivat pian viedä lakkoilevia HOITAJIA töihin.
Tilanne on kehittymässä siihen, että tällä kertaa hallitus joutuu oikeasti pakottamaan HOITAJAT työhön, mikäli sopimusta ei ennen lakkoja synny. Sitä ennen haastemiehet tavoittelevat HOITAJIA tiedoksiantojen kanssa ja pahimmassa tapauksessa poliisit ohjaavat HOITAJIA töihin, jos tavoittavat heidät, Kirvesniemi kirjoittaa.
-HOITAJALIITTO Tehy