Naisten vähyys teknologia-alalla. Todelliset syyt muualla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Seksismi jyllää. Tuttu nainen oli it-puolella esimiehenä ja poikkeuksetta kaikki vieraat puhuttelivat ensin hänen miesalaisiaan, eivät ottaneet edes huomioon että porukan ainoa nainen olisi pomo.

Tämä. Riippuu toki varmasti työpaikasta. Mutta nykyisessä työpaikassa jää kyllä jalkoihin, kun on nainen. Miehille riittää, että tekee työnsä. Minun pitäisi olla koko ajan todistamassa osaamistani. Meillä on tiimissä erityisesti yksi ihminen, joka esittää asiat aina niin, että olettaa etten minä osaa tai ymmärrä.

Haen koko ajan uutta työpaikkaa. Ei tällasta jaksa katsella. Mutta siinäkin on se sudenkuoppa, että monet firmat palkkaa naisia imagosyistä eikä voi yhtään tietää millainen ilmapiiri uudessa paikassa on.

Kyse ei ole välttämättä seksismistä. Todennäköisesti sinun osaamisesti ei ole vakuuttanut nykyisessä työpaikassa. 

 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Seksismi jyllää. Tuttu nainen oli it-puolella esimiehenä ja poikkeuksetta kaikki vieraat puhuttelivat ensin hänen miesalaisiaan, eivät ottaneet edes huomioon että porukan ainoa nainen olisi pomo.

Tämä. Riippuu toki varmasti työpaikasta. Mutta nykyisessä työpaikassa jää kyllä jalkoihin, kun on nainen. Miehille riittää, että tekee työnsä. Minun pitäisi olla koko ajan todistamassa osaamistani. Meillä on tiimissä erityisesti yksi ihminen, joka esittää asiat aina niin, että olettaa etten minä osaa tai ymmärrä.

Haen koko ajan uutta työpaikkaa. Ei tällasta jaksa katsella. Mutta siinäkin on se sudenkuoppa, että monet firmat palkkaa naisia imagosyistä eikä voi yhtään tietää millainen ilmapiiri uudessa paikassa on.

Kyse ei ole välttämättä seksismistä. Todennäköisesti sinun osaamisesti ei ole vakuuttanut nykyisessä työpaikassa. 

 

Kummasti oli hyvinkin tasa-arvoinen fiilis ja tiimi luotti osaamiseeni, kunnes tiimin kokoonpano muuttui hieman ja tuli kaksi uutta jäsentä. Tämä ihminen, joka esittää aina asiat niin, että minä en osaa, on muidenkin juttujensa perusteella täysi sovinisti ja puhuu yleisesti naisista ja jopa vaimostaan todella ikävään sävyyn.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

IT-alalla pitkään olleena sanoisin, että ikinä ei ole tarvinnut opiskella mitään vapaa-ajalla. Kuulostaa enemmän siltä, ettet ole tarpeeksi tehokas työajalla.

Olitko hallinnollinen henkilö vai asiantuntija? IT alalla on myös asiantuntijoita, jotka eivät opiskele omalla ajallaan. Yleensä tuollaiset henkilöt eivät jää eläkkeelle IT-alalta.

No asiantuntija, ja meinasin jäädä eläkkeelle tältä alalta. Ehkä olen vain nopea oppimaan ;)

Tai sitten olet asettanut vain riman sinulle sopivalle tasolle. Tuo on meidän alalla hyvin yleistä. Kuvitellaan että osataan, ollaan vähintään mestareita, mutta todellisuus on kuitenkin kaikkea muuta. Mitä enemmän osaat, sitä nöyremmäksi tulet.

Vaikka väittämäsi olisi totta, mitä väliä sillä oikeastaan on? IT ala on täynnä ihmisiä, jotka ovat ihan tyytyväisiä siihen, että tekevät työnsä ja saavat palkan. En ymmärrä sitä, miksi joidenkin mielestä ohjelmointi on niin erikoista työtä, että omaa vapaa-aikaa pitäisi käyttää työntekoon.

Ei se ohjelmointi ole sitä, mitä eninten joutuu seuraamaan ja päivittämään omaa tietämystään. Systeemien muuttumisessa ja kehittymisessä on suurin seuraaminen, mitä uutta on tullut ja miten se muutos vaikuttaa käytössä oleviin juttuihin, mitä joutuu muuttamaan omassa "tietokonetyöympäristössään", että se toimisi. Eikä vain omassa, vaan koko yrityksen. Arvaa vaan, miksi työpaikoilla ei oteta aina uusinta uutta käyttöön, vaan se tulee vasta pitkän ajan päästä käyttöön. Joku kokeilee sitä ensin, toimiiko kaikki tarvittava ja sen jälkeen sitä voidaan laittaa tosikäyttöön pienelle ryhmälle, joka tekee työnsä normaalisti ja antaa palautetta, jos joku ei toimi kunnolla. Toisaalta monet perustyöntekijät haluavat roikkua niin kauan kuin mahdollista vanhassa versiossa, minkä osaavat, kun uudessa jokin muuttuu eikä se toimi juuri samoin kuin se vanha. Tosin kaikissa systeemeissä tuollainen ei ole mahdollista, vaan muutos on tehtävä kertarysäyksellä ja toivottava, että se toimii.

Vierailija kirjoitti:

Naiset ovat keskimäärin yksinkertaisempia kuin miehet.

Teknologia-alalla ei pärjää eikä se edes kiinnosta, jos on yksinkertainen.

Siksi.

Varmaan Siksi, jos siellä on yhtä ankean oloisia työkavereita kuin kommentoija. Siksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Seksismi jyllää. Tuttu nainen oli it-puolella esimiehenä ja poikkeuksetta kaikki vieraat puhuttelivat ensin hänen miesalaisiaan, eivät ottaneet edes huomioon että porukan ainoa nainen olisi pomo.

Tämä. Riippuu toki varmasti työpaikasta. Mutta nykyisessä työpaikassa jää kyllä jalkoihin, kun on nainen. Miehille riittää, että tekee työnsä. Minun pitäisi olla koko ajan todistamassa osaamistani. Meillä on tiimissä erityisesti yksi ihminen, joka esittää asiat aina niin, että olettaa etten minä osaa tai ymmärrä.

Haen koko ajan uutta työpaikkaa. Ei tällasta jaksa katsella. Mutta siinäkin on se sudenkuoppa, että monet firmat palkkaa naisia imagosyistä eikä voi yhtään tietää millainen ilmapiiri uudessa paikassa on.

Kyse ei ole välttämättä seksismistä. Todennäköisesti sinun osaamisesti ei ole vakuuttanut nykyisessä työpaikassa. 

 

Kummasti oli hyvinkin tasa-arvoinen fiilis ja tiimi luotti osaamiseeni, kunnes tiimin kokoonpano muuttui hieman ja tuli kaksi uutta jäsentä. Tämä ihminen, joka esittää aina asiat niin, että minä en osaa, on muidenkin juttujensa perusteella täysi sovinisti ja puhuu yleisesti naisista ja jopa vaimostaan todella ikävään sävyyn.

Ei siis laajamittaisesti jyllää, vaan ainoastaan tässä yksittäisessä tiimissä, muutamat henkilöt.

Kääntäisin asian toisinpäin. IT-alalla on rakenteellista feminismiä. HR-osastot ovat täynnä naisia ja jopa pörssiyhtiön HR-johtaja ilmoitti että asetetaan tavoitteeksi henkilökunnan 50/50 suhde naisten ja miesten välillä.

Ajatus mukava, ennen kuin ymmärtää että tällä hetkellä suurin osa henkilökunnasta on miehiä ja kouluista valmistuu reilusti enemmän miehiä kuin naisia. Tavoitteen saavuttamiseksi ei siis olisi ollut muuta vaihtoehtoa kuin irtisanoa ainoastaan miehiä ja palkata ainoastaan naisia.

Vähän sama kuin joku sairaala julistaisi, että tavoitteeksi otetaan sairaanhoitajien sukupuolijakauman tasoittaminen seuraavassa viidessä vuodessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

IT-alalla pitkään olleena sanoisin, että ikinä ei ole tarvinnut opiskella mitään vapaa-ajalla. Kuulostaa enemmän siltä, ettet ole tarpeeksi tehokas työajalla.

Olitko hallinnollinen henkilö vai asiantuntija? IT alalla on myös asiantuntijoita, jotka eivät opiskele omalla ajallaan. Yleensä tuollaiset henkilöt eivät jää eläkkeelle IT-alalta.

No asiantuntija, ja meinasin jäädä eläkkeelle tältä alalta. Ehkä olen vain nopea oppimaan ;)

Tai sitten olet asettanut vain riman sinulle sopivalle tasolle. Tuo on meidän alalla hyvin yleistä. Kuvitellaan että osataan, ollaan vähintään mestareita, mutta todellisuus on kuitenkin kaikkea muuta. Mitä enemmän osaat, sitä nöyremmäksi tulet.

Vaikka väittämäsi olisi totta, mitä väliä sillä oikeastaan on? IT ala on täynnä ihmisiä, jotka ovat ihan tyytyväisiä siihen, että tekevät työnsä ja saavat palkan. En ymmärrä sitä, miksi joidenkin mielestä ohjelmointi on niin erikoista työtä, että omaa vapaa-aikaa pitäisi käyttää työntekoon.

Ei se ohjelmointi ole sitä, mitä eninten joutuu seuraamaan ja päivittämään omaa tietämystään. Systeemien muuttumisessa ja kehittymisessä on suurin seuraaminen, mitä uutta on tullut ja miten se muutos vaikuttaa käytössä oleviin juttuihin, mitä joutuu muuttamaan omassa "tietokonetyöympäristössään", että se toimisi. Eikä vain omassa, vaan koko yrityksen. Arvaa vaan, miksi työpaikoilla ei oteta aina uusinta uutta käyttöön, vaan se tulee vasta pitkän ajan päästä käyttöön. Joku kokeilee sitä ensin, toimiiko kaikki tarvittava ja sen jälkeen sitä voidaan laittaa tosikäyttöön pienelle ryhmälle, joka tekee työnsä normaalisti ja antaa palautetta, jos joku ei toimi kunnolla. Toisaalta monet perustyöntekijät haluavat roikkua niin kauan kuin mahdollista vanhassa versiossa, minkä osaavat, kun uudessa jokin muuttuu eikä se toimi juuri samoin kuin se vanha. Tosin kaikissa systeemeissä tuollainen ei ole mahdollista, vaan muutos on tehtävä kertarysäyksellä ja toivottava, että se toimii.

En oikein ymmärrä mitä ajat takaa tällä viestillä. Kaiken tuon opettelun voi tehdä työajalla.

Koodaaminenhan on naisille paremmin sopivaa työtä, vaatii tarkkuutta, samoin kuin kirjanpito. Jotenkin se vaan on brändätty miesten alaksi, kun taas kirjanpito naisille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nasiet on kiinnostuneita ihmisistä ja miehet systeemeistä ja asioista. Siitä se ero tulee.

Onko näin edes yleisesti? Jos jonkin verran sukupuolipainotusta onkin, niin onko edes sen vertaa että näin voisi sanoa? Esim. lähipiirissäni asia on päinvastoin

Kyllä se yleisesti ottaen on noin. Tottakai elämme aikaa, jolloin on vapaa opiskelemaan mitä haluaa, ilman suurempaa tuomitsemista. Omassa lähipiirissä naiset ovat hoitajia, terapeutteja, sosiaalityöntekijöitä tai talouden ja myynnin alalla. Yksi on it-alalla. Miehet ovat dippainssejä, rakennusalalla tai it-alalla. Yksi hoitaja löytyy.

tietysti kilometri selityksiä että miten tämäkin todistaa naisten paremmuutta--- ainakin selitysten teossa!

Vierailija kirjoitti:

Nasiet on kiinnostuneita ihmisistä ja miehet systeemeistä ja asioista. Siitä se ero tulee.

Ja joillekin nämä sukupuoliin liitetyt stereotypiat ovat oikein sydämenasia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Seksismi jyllää. Tuttu nainen oli it-puolella esimiehenä ja poikkeuksetta kaikki vieraat puhuttelivat ensin hänen miesalaisiaan, eivät ottaneet edes huomioon että porukan ainoa nainen olisi pomo.

Tämä. Riippuu toki varmasti työpaikasta. Mutta nykyisessä työpaikassa jää kyllä jalkoihin, kun on nainen. Miehille riittää, että tekee työnsä. Minun pitäisi olla koko ajan todistamassa osaamistani. Meillä on tiimissä erityisesti yksi ihminen, joka esittää asiat aina niin, että olettaa etten minä osaa tai ymmärrä.

Haen koko ajan uutta työpaikkaa. Ei tällasta jaksa katsella. Mutta siinäkin on se sudenkuoppa, että monet firmat palkkaa naisia imagosyistä eikä voi yhtään tietää millainen ilmapiiri uudessa paikassa on.

Kyse ei ole välttämättä seksismistä. Todennäköisesti sinun osaamisesti ei ole vakuuttanut nykyisessä työpaikassa. 

 

Kummasti oli hyvinkin tasa-arvoinen fiilis ja tiimi luotti osaamiseeni, kunnes tiimin kokoonpano muuttui hieman ja tuli kaksi uutta jäsentä. Tämä ihminen, joka esittää aina asiat niin, että minä en osaa, on muidenkin juttujensa perusteella täysi sovinisti ja puhuu yleisesti naisista ja jopa vaimostaan todella ikävään sävyyn.

Ei siis laajamittaisesti jyllää, vaan ainoastaan tässä yksittäisessä tiimissä, muutamat henkilöt.

Kääntäisin asian toisinpäin. IT-alalla on rakenteellista feminismiä. HR-osastot ovat täynnä naisia ja jopa pörssiyhtiön HR-johtaja ilmoitti että asetetaan tavoitteeksi henkilökunnan 50/50 suhde naisten ja miesten välillä.

Ajatus mukava, ennen kuin ymmärtää että tällä hetkellä suurin osa henkilökunnasta on miehiä ja kouluista valmistuu reilusti enemmän miehiä kuin naisia. Tavoitteen saavuttamiseksi ei siis olisi ollut muuta vaihtoehtoa kuin irtisanoa ainoastaan miehiä ja palkata ainoastaan naisia.

Vähän sama kuin joku sairaala julistaisi, että tavoitteeksi otetaan sairaanhoitajien sukupuolijakauman tasoittaminen seuraavassa viidessä vuodessa.

Ongelma on myös siinä, että kun naisena kysyy kysymyksiä, ei välttämättä saa vastauksia. On myös paljon tiimin ulkopuolisia, joista tietää, että tuskin saa mitään kauhean pätevää vastausta koskaan. Miespuolinen kollega saa joka kerta selkeän vastauksen näihin samoihin kysymyksiin. Olemme kokeilleet. Se myös johtaa siihen, että minä joudun käyttämään kollegaa siihen, että kysyn kysymyksiä, mikä johtaa siihen, että minä näytän huonolta, kun en ota itse selvää. Mutta näin on pakko tehdä, että saa hommat etenemään. Monet jutut on firman ns. hiljaista tietoa, joka on vain tietyillä ihmisillä. Ja jos näillä on asennevamma nuorta naista kohtaan, niin ei ole helppoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nasiet on kiinnostuneita ihmisistä ja miehet systeemeistä ja asioista. Siitä se ero tulee.

Ei tekniikka ole mitään ihmisistä eristettyä keskustelua robottien kanssa. 😌

Kyllä se sitä kököttämistä tietokoneen ääressä usein on. 

Monella alalla kökötetään tietokoneen kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nasiet on kiinnostuneita ihmisistä ja miehet systeemeistä ja asioista. Siitä se ero tulee.

Ei tekniikka ole mitään ihmisistä eristettyä keskustelua robottien kanssa. 😌

Ei niin valitettavasti.

Vierailija kirjoitti:

Seksismi jyllää. Tuttu nainen oli it-puolella esimiehenä ja poikkeuksetta kaikki vieraat puhuttelivat ensin hänen miesalaisiaan, eivät ottaneet edes huomioon että porukan ainoa nainen olisi pomo.

Tähän olen minäkin törmännyt. 

30 vuotta alalla, ja vieläkin törmään siihen, että osaamiseen ei luoteta eikä uskota. Kollegat luottavat ja uskovat, mutta muut eivät. Se on haitannut paljon urakehitystä ja mielekkäisiin töihin pääsemistä.

Etenkin nuorena tuli törmättyä asenteisiin paljon. Enää ei ihan niin usein, mutta ei se ole pois jäänyt. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Seksismi jyllää. Tuttu nainen oli it-puolella esimiehenä ja poikkeuksetta kaikki vieraat puhuttelivat ensin hänen miesalaisiaan, eivät ottaneet edes huomioon että porukan ainoa nainen olisi pomo.

Tämä. Riippuu toki varmasti työpaikasta. Mutta nykyisessä työpaikassa jää kyllä jalkoihin, kun on nainen. Miehille riittää, että tekee työnsä. Minun pitäisi olla koko ajan todistamassa osaamistani. Meillä on tiimissä erityisesti yksi ihminen, joka esittää asiat aina niin, että olettaa etten minä osaa tai ymmärrä.

Haen koko ajan uutta työpaikkaa. Ei tällasta jaksa katsella. Mutta siinäkin on se sudenkuoppa, että monet firmat palkkaa naisia imagosyistä eikä voi yhtään tietää millainen ilmapiiri uudessa paikassa on.

Kyse ei ole välttämättä seksismistä. Todennäköisesti sinun osaamisesti ei ole vakuuttanut nykyisessä työpaikassa. 

 

Kummasti oli hyvinkin tasa-arvoinen fiilis ja tiimi luotti osaamiseeni, kunnes tiimin kokoonpano muuttui hieman ja tuli kaksi uutta jäsentä. Tämä ihminen, joka esittää aina asiat niin, että minä en osaa, on muidenkin juttujensa perusteella täysi sovinisti ja puhuu yleisesti naisista ja jopa vaimostaan todella ikävään sävyyn.

Ei siis laajamittaisesti jyllää, vaan ainoastaan tässä yksittäisessä tiimissä, muutamat henkilöt.

Kääntäisin asian toisinpäin. IT-alalla on rakenteellista feminismiä. HR-osastot ovat täynnä naisia ja jopa pörssiyhtiön HR-johtaja ilmoitti että asetetaan tavoitteeksi henkilökunnan 50/50 suhde naisten ja miesten välillä.

Ajatus mukava, ennen kuin ymmärtää että tällä hetkellä suurin osa henkilökunnasta on miehiä ja kouluista valmistuu reilusti enemmän miehiä kuin naisia. Tavoitteen saavuttamiseksi ei siis olisi ollut muuta vaihtoehtoa kuin irtisanoa ainoastaan miehiä ja palkata ainoastaan naisia.

Vähän sama kuin joku sairaala julistaisi, että tavoitteeksi otetaan sairaanhoitajien sukupuolijakauman tasoittaminen seuraavassa viidessä vuodessa.

Ongelma on myös siinä, että kun naisena kysyy kysymyksiä, ei välttämättä saa vastauksia. On myös paljon tiimin ulkopuolisia, joista tietää, että tuskin saa mitään kauhean pätevää vastausta koskaan. Miespuolinen kollega saa joka kerta selkeän vastauksen näihin samoihin kysymyksiin. Olemme kokeilleet. Se myös johtaa siihen, että minä joudun käyttämään kollegaa siihen, että kysyn kysymyksiä, mikä johtaa siihen, että minä näytän huonolta, kun en ota itse selvää. Mutta näin on pakko tehdä, että saa hommat etenemään. Monet jutut on firman ns. hiljaista tietoa, joka on vain tietyillä ihmisillä. Ja jos näillä on asennevamma nuorta naista kohtaan, niin ei ole helppoa.

Kuulostaa kamalalta työpaikalta. Olen itse (naisena) ollut 3 eri IT-alan työpaikassa eikä missään sukupuoli ole ollut ongelma. Ensimmäisessä työpaikassa oli tosin ikärasismia. Toinen oli ihan ok ja viimeisin on todella korrekti jokaisen asian suhteen. Tämä viimeisin on todella mukava työpaikka; minulta kysellään paljon tietämistäni asioista, aina vastataan tai, jos ei osata, selvitetään ja palataan asiaan. Ruokatuntiseuraa löytyy ja osataan kehua silloin, kun on syytä kehua. Sinun suosittelisin etsivän uutta työpaikkaa, ei tuollaiseen tarvitse suostua.

"Siinä pitää olla jo aitoa kiinnostusta alaa kohtaan että viitsii illat ja viikonloputkin opiskella omaehtoisesti."

Tämä on jonkun rekryhessun jorinaa taas. Millään muulla alalla ei rekryfirmojen henkilot kysele työpaikan ulkopuolisista projekteista ja onko koodannut omat turvajärjestelmänsä itse tmv, työaika on se mistä maksetaan ja kuten täälläkin kommentoineet ovat kertoneet, niin työt ja oma kehitys tapahtuu työajalla.

Oikeasti asioista perillä oleva HR tai pomo varmistelee, että osaako työnsä nollata ja onko sitten jotain ihan muuta harrastetta työn vastapainoksi.

Lähinnä syy naisten poissaoloon on edelleen historia (eihän nyt nainen jne. minkä jotkut ovat tässäkin ketjussa ilmaisseet), siihen jäätyneet mielikuvat ja sitten se, ettei kaikkia ihmisiä (onneksi) vaan systeemit ja tekniikka kiinnosta. En tiedä nykyisin, mutta aiemmin aika monessa kodissa tyttöjä kannustettiin auttamaan äitiä ruuanlaitossa, kodinhoidossa ja puutarhanhoidossa, isät puolestaan ottivat ne pojat mukaan sinne rakennus/auto yms. hommiin. Itse olen ollut siitä onnellisessa tilanteessa, että meillä molemmat muksut joutuivat auttamaan niin äitiä kuin isää eikä opiskelualan valinnassa ohjattu miesten tai naisten aloille (se oli vanhaniakaista jo silloin vanhempieni mielestä). Veljestä tuli eläinlääkäri ja minusta tietotekniikan DI (sulautettuihin järjestelmiin ja robotiikkaan liittyviä hommia takana jo 25 vuotta vaikka nainen olenkin).

Työni on monipuolista, mielenkiintoista ja koko ajan pitää oppia uutta, vaikka monet kaverini edelleen jaksavat tätä valintaa ihmetellä kun pitävät alaa jotenkin tylsänä. Kun saa idean/ajatuksen tietystä ratkaisusta jota on etsitty, niin voi kyllä hurahtaa myöhään yöhön tekeminen kun ei halua lopettaa kesken, mutta ei se todellakaan ole joka päivä (silloin pitää vain muistaa ajoissa ilmoittaa miehelle, että nyt menee ylitöiksi). Saattaa olla, että joskus menee iltaa ja viikonloppua jonkin uuden opiskeluun, mutta ei se nyt suinkaan koko elämää vie, ellei niin halua (jep, on niitäkin joille se on työ, elämä ja harrastus). On myös tilanteita, kun ollaan koko tiimin kanssa sovittu viikonlopun koodileiristä - joku kiireellinen isohko asia pitää ratkaista nopeasti ja siihen tarvitaan kaikkien panosta. Kyllä tämmöisiin taipuu niin sinkut kuin perheellisetkin sukupuolesta riippumatta jos tarve on. (eikä tarvitse tulla sanomaan, mutta kun pienet lapset jne - onnistuu se silloinkin, tietty vaatii puolisolta/tukiverkostolta joustoa, mutta ehkä minulla on sitten vaan ollut hyvä tuuri näissä). Ja saa sen sitten takaisin joustona tms.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Seksismi jyllää. Tuttu nainen oli it-puolella esimiehenä ja poikkeuksetta kaikki vieraat puhuttelivat ensin hänen miesalaisiaan, eivät ottaneet edes huomioon että porukan ainoa nainen olisi pomo.

Tämä. Riippuu toki varmasti työpaikasta. Mutta nykyisessä työpaikassa jää kyllä jalkoihin, kun on nainen. Miehille riittää, että tekee työnsä. Minun pitäisi olla koko ajan todistamassa osaamistani. Meillä on tiimissä erityisesti yksi ihminen, joka esittää asiat aina niin, että olettaa etten minä osaa tai ymmärrä.

Haen koko ajan uutta työpaikkaa. Ei tällasta jaksa katsella. Mutta siinäkin on se sudenkuoppa, että monet firmat palkkaa naisia imagosyistä eikä voi yhtään tietää millainen ilmapiiri uudessa paikassa on.

Kyse ei ole välttämättä seksismistä. Todennäköisesti sinun osaamisesti ei ole vakuuttanut nykyisessä työpaikassa. 

 

Kummasti oli hyvinkin tasa-arvoinen fiilis ja tiimi luotti osaamiseeni, kunnes tiimin kokoonpano muuttui hieman ja tuli kaksi uutta jäsentä. Tämä ihminen, joka esittää aina asiat niin, että minä en osaa, on muidenkin juttujensa perusteella täysi sovinisti ja puhuu yleisesti naisista ja jopa vaimostaan todella ikävään sävyyn.

Ei siis laajamittaisesti jyllää, vaan ainoastaan tässä yksittäisessä tiimissä, muutamat henkilöt.

Kääntäisin asian toisinpäin. IT-alalla on rakenteellista feminismiä. HR-osastot ovat täynnä naisia ja jopa pörssiyhtiön HR-johtaja ilmoitti että asetetaan tavoitteeksi henkilökunnan 50/50 suhde naisten ja miesten välillä.

Ajatus mukava, ennen kuin ymmärtää että tällä hetkellä suurin osa henkilökunnasta on miehiä ja kouluista valmistuu reilusti enemmän miehiä kuin naisia. Tavoitteen saavuttamiseksi ei siis olisi ollut muuta vaihtoehtoa kuin irtisanoa ainoastaan miehiä ja palkata ainoastaan naisia.

Vähän sama kuin joku sairaala julistaisi, että tavoitteeksi otetaan sairaanhoitajien sukupuolijakauman tasoittaminen seuraavassa viidessä vuodessa.

Ongelma on myös siinä, että kun naisena kysyy kysymyksiä, ei välttämättä saa vastauksia. On myös paljon tiimin ulkopuolisia, joista tietää, että tuskin saa mitään kauhean pätevää vastausta koskaan. Miespuolinen kollega saa joka kerta selkeän vastauksen näihin samoihin kysymyksiin. Olemme kokeilleet. Se myös johtaa siihen, että minä joudun käyttämään kollegaa siihen, että kysyn kysymyksiä, mikä johtaa siihen, että minä näytän huonolta, kun en ota itse selvää. Mutta näin on pakko tehdä, että saa hommat etenemään. Monet jutut on firman ns. hiljaista tietoa, joka on vain tietyillä ihmisillä. Ja jos näillä on asennevamma nuorta naista kohtaan, niin ei ole helppoa.

Kuulostaa kamalalta työpaikalta. Olen itse (naisena) ollut 3 eri IT-alan työpaikassa eikä missään sukupuoli ole ollut ongelma. Ensimmäisessä työpaikassa oli tosin ikärasismia. Toinen oli ihan ok ja viimeisin on todella korrekti jokaisen asian suhteen. Tämä viimeisin on todella mukava työpaikka; minulta kysellään paljon tietämistäni asioista, aina vastataan tai, jos ei osata, selvitetään ja palataan asiaan. Ruokatuntiseuraa löytyy ja osataan kehua silloin, kun on syytä kehua. Sinun suosittelisin etsivän uutta työpaikkaa, ei tuollaiseen tarvitse suostua.

Omien havaintojen mukaan ikärasismi on IT-alalla paljon pahempi kuin sukupuoleen perustuva syrjintä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Seksismi jyllää. Tuttu nainen oli it-puolella esimiehenä ja poikkeuksetta kaikki vieraat puhuttelivat ensin hänen miesalaisiaan, eivät ottaneet edes huomioon että porukan ainoa nainen olisi pomo.

Tämä. Riippuu toki varmasti työpaikasta. Mutta nykyisessä työpaikassa jää kyllä jalkoihin, kun on nainen. Miehille riittää, että tekee työnsä. Minun pitäisi olla koko ajan todistamassa osaamistani. Meillä on tiimissä erityisesti yksi ihminen, joka esittää asiat aina niin, että olettaa etten minä osaa tai ymmärrä.

Haen koko ajan uutta työpaikkaa. Ei tällasta jaksa katsella. Mutta siinäkin on se sudenkuoppa, että monet firmat palkkaa naisia imagosyistä eikä voi yhtään tietää millainen ilmapiiri uudessa paikassa on.

Kyse ei ole välttämättä seksismistä. Todennäköisesti sinun osaamisesti ei ole vakuuttanut nykyisessä työpaikassa. 

 

Kummasti oli hyvinkin tasa-arvoinen fiilis ja tiimi luotti osaamiseeni, kunnes tiimin kokoonpano muuttui hieman ja tuli kaksi uutta jäsentä. Tämä ihminen, joka esittää aina asiat niin, että minä en osaa, on muidenkin juttujensa perusteella täysi sovinisti ja puhuu yleisesti naisista ja jopa vaimostaan todella ikävään sävyyn.

Ei siis laajamittaisesti jyllää, vaan ainoastaan tässä yksittäisessä tiimissä, muutamat henkilöt.

Kääntäisin asian toisinpäin. IT-alalla on rakenteellista feminismiä. HR-osastot ovat täynnä naisia ja jopa pörssiyhtiön HR-johtaja ilmoitti että asetetaan tavoitteeksi henkilökunnan 50/50 suhde naisten ja miesten välillä.

Ajatus mukava, ennen kuin ymmärtää että tällä hetkellä suurin osa henkilökunnasta on miehiä ja kouluista valmistuu reilusti enemmän miehiä kuin naisia. Tavoitteen saavuttamiseksi ei siis olisi ollut muuta vaihtoehtoa kuin irtisanoa ainoastaan miehiä ja palkata ainoastaan naisia.

Vähän sama kuin joku sairaala julistaisi, että tavoitteeksi otetaan sairaanhoitajien sukupuolijakauman tasoittaminen seuraavassa viidessä vuodessa.

Ongelma on myös siinä, että kun naisena kysyy kysymyksiä, ei välttämättä saa vastauksia. On myös paljon tiimin ulkopuolisia, joista tietää, että tuskin saa mitään kauhean pätevää vastausta koskaan. Miespuolinen kollega saa joka kerta selkeän vastauksen näihin samoihin kysymyksiin. Olemme kokeilleet. Se myös johtaa siihen, että minä joudun käyttämään kollegaa siihen, että kysyn kysymyksiä, mikä johtaa siihen, että minä näytän huonolta, kun en ota itse selvää. Mutta näin on pakko tehdä, että saa hommat etenemään. Monet jutut on firman ns. hiljaista tietoa, joka on vain tietyillä ihmisillä. Ja jos näillä on asennevamma nuorta naista kohtaan, niin ei ole helppoa.

Kuulostaa kamalalta työpaikalta. Olen itse (naisena) ollut 3 eri IT-alan työpaikassa eikä missään sukupuoli ole ollut ongelma. Ensimmäisessä työpaikassa oli tosin ikärasismia. Toinen oli ihan ok ja viimeisin on todella korrekti jokaisen asian suhteen. Tämä viimeisin on todella mukava työpaikka; minulta kysellään paljon tietämistäni asioista, aina vastataan tai, jos ei osata, selvitetään ja palataan asiaan. Ruokatuntiseuraa löytyy ja osataan kehua silloin, kun on syytä kehua. Sinun suosittelisin etsivän uutta työpaikkaa, ei tuollaiseen tarvitse suostua.

Omien havaintojen mukaan ikärasismi on IT-alalla paljon pahempi kuin sukupuoleen perustuva syrjintä.

Tämä pitää paikkansa.

Vierailija kirjoitti:

Koodaaminenhan on naisille paremmin sopivaa työtä, vaatii tarkkuutta, samoin kuin kirjanpito. Jotenkin se vaan on brändätty miesten alaksi, kun taas kirjanpito naisille.

Asiat muuttuvat. Ei ole pitkä aika siitä kun esim. ratsastus oli hyvin miesvaltainen ala.