Aina Usa esitetään haavemaana, jonne olisi mahtava päästä

Gung Ho kirjoitti:

Amerikka, U, S and A. Mahtavuutta joka suhteessa, läntisen maailman majakka ja tiennäyttäjä, demokratian syntypaikka, kommareiden ja diktaattoreiden kurittaja. Land Of The Free, Home of the Brave. Jumalaa pelkäävien ja perustuslain toista lisäystä rakastavien maa.

Monessa suhteessa edelleen tätä ja jopa hyvä paikka asua verrattuna suurimpaan osaan maailmasta. Ei tosin pohjoismaihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eihän esitetä. Vain jenkkien mielikuvituksessa.

Kyllä se Suomessakin ihannoidaan.

Ne ihannoijat ei tiedä mitä se käytännössä merkitsee. Siellä pitää silti olla työpaikka, kieli, auto tms. Ja ruoka on oikeasti ihan paskaa. Pelkkää tehdaseinestä.

Vierailija kirjoitti:

Gung Ho kirjoitti:

Amerikka, U, S and A. Mahtavuutta joka suhteessa, läntisen maailman majakka ja tiennäyttäjä, demokratian syntypaikka, kommareiden ja diktaattoreiden kurittaja. Land Of The Free, Home of the Brave. Jumalaa pelkäävien ja perustuslain toista lisäystä rakastavien maa.

Monessa suhteessa edelleen tätä ja jopa hyvä paikka asua verrattuna suurimpaan osaan maailmasta. Ei tosin pohjoismaihin.

Pennsylvanian Amish-piirit on mahtavia. Jos tykkää fyysisestä työnteosta niin viljelemällä 100% organicseja tienaa hyvin ja voi rakentaa ihan oman talon. Kivistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Gung Ho kirjoitti:

Amerikka, U, S and A. Mahtavuutta joka suhteessa, läntisen maailman majakka ja tiennäyttäjä, demokratian syntypaikka, kommareiden ja diktaattoreiden kurittaja. Land Of The Free, Home of the Brave. Jumalaa pelkäävien ja perustuslain toista lisäystä rakastavien maa.

Monessa suhteessa edelleen tätä ja jopa hyvä paikka asua verrattuna suurimpaan osaan maailmasta. Ei tosin pohjoismaihin.

Pennsylvanian Amish-piirit on mahtavia. Jos tykkää fyysisestä työnteosta niin viljelemällä 100% organicseja tienaa hyvin ja voi rakentaa ihan oman talon. Kivistä.

Kuten kirjoitin aikaisemmin, maailmankatsomusten moninaisuus on hieno piirre Ameriikassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi Venäjää ei muuten esitetä haavemaana, jonne olisi mahtava päästä?

Suomalaisia lähti vielä sata vuotta sitten jopa Amerikasta asti Neuvostoliittoon työläisten paratiisiin rakentamaan kommunismia. 

Totuus oli vähän rankempi ja vain osa selvisi Stalinin ajan vainoista (ks. https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/11/11/haaveet-vaihtuivat-nalkaan-ja-…).

Kun tarkastelee Venäjän aloittamaa sotaa Ukrainassa niin miettii onko mikään muuttunut sadan vuoden aikana.

No YLE esitti aikoinaan Neuvostoliiton sosialistisena haavemaana, nyt etenkin Putinin viimeaikaisten temppujen myötä sanoma on hieman muuttunut...

Suomessa moni ihannoi Neuvostoliittoa 1970-luvulla ja osa haluaisi vieläkin tänne kommunistisen diktatuurin. 

Vierailija kirjoitti:

Gung Ho kirjoitti:

Amerikka, U, S and A. Mahtavuutta joka suhteessa, läntisen maailman majakka ja tiennäyttäjä, demokratian syntypaikka, kommareiden ja diktaattoreiden kurittaja. Land Of The Free, Home of the Brave. Jumalaa pelkäävien ja perustuslain toista lisäystä rakastavien maa.

Monessa suhteessa edelleen tätä ja jopa hyvä paikka asua verrattuna suurimpaan osaan maailmasta. Ei tosin pohjoismaihin.

Kyllä, ja itsekin olen vilpittömästi tuota mieltä (no, demokratian syntypaikka oli läppä, oli eri manner ja vuosituhat missä ja kun demokratia syntyi, eiks kukaan huomannut?).  Pohjoismaita, Suomea kotimaana ja asuinpaikkana en tosin vaihtaisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

40000 ihmistä kuolee Yhdysvalloissa joka vuosi aseväkivallan seurauksena. Ukrainan sodassa on kuollut 6 kuukaudessa 5401 siviiliä.

Noista yli puolet oon itsemurhia ja loput liittyy lähes aina huumerikollisuuteen ja jengeihin. National Center for Health Statistics reports 38,390 deaths by firearm, of which 24,432 were by suicide

USA:ssa on 330 M asukasta 

N. 40 000/v  kuolee liikenneonnettomuuksissa. 

Ja huumerikollisuus ja jengiytyminen johtuu mistä mielestäsi? Ettei vain siitä, että absoluuttisen köyhyyden uhatessa järjestyätymisestä saa paremman turvan ja huumeiden myymisellä saa ne rahat mitkä Suomessa tulis sossusta?

Mistä muuten johtuu että vaikka Suomessa on sosiaaliturva, Suomen romaneilla menee huonommin kuin USA:n mustilla. Molemmat ovat maassa piitkään asuneita vähemmistöjä. Romaneja on Suomessa vankiloissa suhteessa enemmän kuin USA:ssa mustia, elintaso on romaneilla huomattavasti pienempi, päihteiden väärinkäyttö on molemmissa ryhmissä hurjaa. Eroa on toki vähemmistöjen koossa siinä missä Suomen romaneja on vain 10000 eli 0,2% väestöstä, kun USA:ssa on mustia 13%, kylmää edes ajatella miten äärimmäisen kurjalta hyvinvointi Suomen tilastot näyttäisivät, jos romaneja olisi 13% väestöstä! 

En tajua miksi vertaat näitä kahta eri väestöryhmää kun ravikansalaisia on Amerikoissakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi Venäjää ei muuten esitetä haavemaana, jonne olisi mahtava päästä?

Suomalaisia lähti vielä sata vuotta sitten jopa Amerikasta asti Neuvostoliittoon työläisten paratiisiin rakentamaan kommunismia. 

Totuus oli vähän rankempi ja vain osa selvisi Stalinin ajan vainoista (ks. https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/11/11/haaveet-vaihtuivat-nalkaan-ja-…).

Kun tarkastelee Venäjän aloittamaa sotaa Ukrainassa niin miettii onko mikään muuttunut sadan vuoden aikana.

No YLE esitti aikoinaan Neuvostoliiton sosialistisena haavemaana, nyt etenkin Putinin viimeaikaisten temppujen myötä sanoma on hieman muuttunut...

Suomessa moni ihannoi Neuvostoliittoa 1970-luvulla ja osa haluaisi vieläkin tänne kommunistisen diktatuurin. 

Taitaa olla aika harvalukuinen joukko tuo. :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

American dreamhan on pelkkää paskapuhetta, köyhien kusetusta jolla heidät pidetään kurissa ettei tajua ruveta vaatimaan parempaa.

Palstasensuuri pitaa huolen siita etta noin Suomessa uskotaan vaikka ei asiasta tiedetakaan.

Kirjoitin pitkan patkan omista (hyvista) kokemuksistani USAssa ja miten taalla voi menestya. Ei nakojaan sopinut yllapidon uskontoon joten poistivat koko kirjoituksen.

Ymmarratteko te suomalaiset miten teita viedaan kuin passia narussa?

Mee Muhoksen mimmi pois. Ketään ei kiinnosta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä ketjussa ei taida olla ketään, joka asuisi tai olisi asunut Yhdysvalloissa. Kyse on siitä, että huonosti Suomessa menestyneet ovat rakentaneet jenkkilästä itselleen jonkinlaisen haaveiden Eldoradon, jossa maito ja hunaja virtaa joks purossa. Raaka totuus on, että jos olet luuseri Suomessa, olisit sitä huomattavasti enemmän USA:ssa.

Näin varmaan on, mutta jos olet pärjääjä Suomessa, Usa:ssa olisit menestyjä.

Suomi palkitsee luusereita, Usa palkitsee pärjääjiä.

Mieluummin valitsisin jälkimmäisen.

Tietenkin valitsisit, koska oletat kuuluvasi pärjääjiin, etkä luusereihin. Osa meistä on realisteja jotka tajuaa, että vaikka nyt pärjääkin, niin mitä tahansa voi sattua, ettei pärjääkkään.

Miten käy USA:ssa, jos esim. sairastut ja ajaudut työkyvyttömäksi?

Sellainen vanha keskiluokan hyve kuin säästäminen on avain tuohon.

USA:ssa ei saa sairastua vakavasti. Katsoin kerran dokkarin, jossa lakimiehiä ja IT-osaajia putosi todella nopeasti huipulta asunnottomaksi sairastuttuaan. Jos USA:ssa sairastuu vakavasti, niin heti tulee töistä kenkää, jonka jälkeen maksat säästöilläsi sairaalakuluja kunnes rahat loppuu ja joudut asunnottomaksi.

Oon mä kattonu Breaking Badin. 

Mut kuinka moni ihminen prosentuaalisesti sairastuu syöpään tai muuhun vakavaan tautiin?

Meidän suvusta se joka sairastu kuoli myös nopeasti siihen syöpään eikä sitä Suomen mahtava terveydenhoitokaan pelastanu.

Amerikkalaisella anopilla oli syöpä 20 vuotta. Ihan normaali ylemmän keskiluokan akateeminen ihminen. Kuollessaan jo varttuneessa iässä perittävääkin jäi vielä miljoonaomaisuus. 

Mun mies on amerikano ja sanoo usein että amerikka on ihan p*ska maa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eihän esitetä. Vain jenkkien mielikuvituksessa.

Kyllä se Suomessakin ihannoidaan.

Ehkä muutamat hupakot tekevät niin, mutta ei se yleistä ole. Yleisemmin tunnetaan heikko sosiaaliturva, huono yleissivistys, kouluampumiset, täyteen ahdetut vankilat jotka ovat yksityinen bisnes, sekä massii isen lihavat ihmiset.

Unelmamaa se on ulkomaalaiselle jos saa työluvan ja työpaikan sieltä, koska silloin on asiat hyvin. Paikalliset sitten ovat sinne syntyneet niihin piireihin mihin ovat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä ketjussa ei taida olla ketään, joka asuisi tai olisi asunut Yhdysvalloissa. Kyse on siitä, että huonosti Suomessa menestyneet ovat rakentaneet jenkkilästä itselleen jonkinlaisen haaveiden Eldoradon, jossa maito ja hunaja virtaa joks purossa. Raaka totuus on, että jos olet luuseri Suomessa, olisit sitä huomattavasti enemmän USA:ssa.

Taidan olla sitten tässä ketjussa ainoa, joka Suomessa ihan hyvin menestyneenä haaveilee maidosta ja hunajasta sen sijaan, että ruokkisi maksamillaan veroilla viittä huonommin menestynyttä luuseria.

Kuka sun koulutuksen on maksanut? Onko äitisi vetänyt lapsilisiä? Äitiysloma-tukea?

Tuntuu että nämä kultalusikka suussa syntyneet jotka "ei halua muiden elämistä maksella" eivät tajua miten paljon ovat itsekkin hyötyneet suomalaisesta yhteiskunnasta, tokkopa olisivat niin menestyneitä ilman.

Tajuaa kyllä. Eli hyvin tajuan viisikymppisenä maksaneeni yli miljoona euroa veroja ja saaneeni jotain yhteiskunnalta vastineeksi ja olen tästä kiitollinen. Siltikään en hyväksy sitä, että niistä minun veroeuroista jaetaan tulonsiirtoina työkykyisille mutta työhaluttomille, ihan ihonväristä ja kansalaisuudesta riippumatta.

Mieluummin ottaisit ne työhaluttomat ryöstöretkelle kartanoosi, kun jostain heidän pitäisi se raha kuitenkin saada ja ei ole paljon menetettävää jos oikeasti elää asunnottomana  ja tulottomana? Ryöstöretki ei välttämättä kohdistu vain materiaan, vaan ryöstäjillä voi olla aseitakin mukanaan ja ei mitään estoja olla tappamatta eteensä tulleita ihmisiä.

Tuohan on rikkaimpien todellisuutta USA:ssa, pitää olla aseet ja vartiointi kunnossa, jopa kokonaisia asuinalueita aidattuna  ja vartioituna ja kaikki tämä tietenkin maksaa.

Tiedän yhden joka asui jossakin Afrikan maassa (en muista missä) ja siellä ainakin kuulosti ihan normaalilta, että oli se omakotitalo, joka oli aitattu valtavalla aidalla kokonaan ympäriinsä, pihalla täytyi pitää vahtikoiria (jotka kerran oli jo myrkytetty jollain syöteillä) JA aseistettu vartija tai useampikin partioimassa yötäpäivää. Vaan eipä tarvinnut maksella korkeita veroja ja kustantaa työhaluttomien elämistä. Todellakin huomattavasti mukavamman kuuloinen vaihtoehto. Niihin vartiokoiriinkaan ei kannattanut henkisesti kiintyä, koska tosiaan saattoivat heittää henkensä ryöstöyrityksen yhteydessä.

Ne yhdysvaltojen korttelit, joissa on aidat ympärillä ja vartija ovat ennemminkin estetiikan vuoksi kuin pelon. Hamppareita ei haluta vapaa-aikana edes nähdä. 

Jos USA ei muka ole mahdollisuuksien maa ja ihanne millään mittarilla, miksi niin monet ihmiset haluavat mennä sinne, etenkin Etelä-Amerikasta? Eivät kai he turhaan matkusta tuollaisia matkoja? Kyllä sille jokin syy täytynee olla?

Yhdysvalloissa tätyyy olla oma-aloitteinen ja aktiivinen, jotta saa tuloksia aikaan. Mutta oma-aloitteisuudella ja aktiivisuudella niitä saa.

Näistä dokumenteista saa hyvin yksipuolisen kuvan. Miksi haastatella köyhiä eikä niitä, jotka ovat saavuttaneet?

Suomessa on aivan järkyttävä köyhyysongelma ja sadat tuhannet ramppaavat ruokakasseja hakemassa. Täällä on monella mittarilla todella paljon ongelmia. Kuinkas näin pääsi käymään, ehkä se hyvinvointivaltio onkin vain utopiaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eihän esitetä. Vain jenkkien mielikuvituksessa.

Kyllä se Suomessakin ihannoidaan.

Ne ihannoijat ei tiedä mitä se käytännössä merkitsee. Siellä pitää silti olla työpaikka, kieli, auto tms. Ja ruoka on oikeasti ihan paskaa. Pelkkää tehdaseinestä.

Tuo ruoka riippuu kyllä siitä, missä päin on ja minkä verran on rahaa pistää ruokaan. Isommissa kaupungeissa on tarjolla maailman kaikki eri keittiöt, kiitos siirtolaisten.

Useimmat toki silti mättää burgereita ja wingsejä ja pannukakkuja ja huuhtoo kaiken alas siirappilimulla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eihän esitetä. Vain jenkkien mielikuvituksessa.

Kyllä se Suomessakin ihannoidaan.

Ne ihannoijat ei tiedä mitä se käytännössä merkitsee. Siellä pitää silti olla työpaikka, kieli, auto tms. Ja ruoka on oikeasti ihan paskaa. Pelkkää tehdaseinestä.

Tuo ruoka riippuu kyllä siitä, missä päin on ja minkä verran on rahaa pistää ruokaan. Isommissa kaupungeissa on tarjolla maailman kaikki eri keittiöt, kiitos siirtolaisten.

Useimmat toki silti mättää burgereita ja wingsejä ja pannukakkuja ja huuhtoo kaiken alas siirappilimulla.

Yhdysvalloissa keskiluokka elää äärimmäisen terveellisesti. Kasvissyönti on yleistä ja Whole Foodsin kaltaisiin luomukauppoihin kannetaan valtavat määrät rahaa. Yhdysvalloissahan ylemmän keskiluoka elinikä pitenee jatkuvasti. Tästä hyvä esimerkki on se, että vallankahvassakin on vielä varsin virkeitä lähes kahdeksankymppisiä. 

Amerikka on kai joitain vuosikymmeniä sitten ollut valkoiselle keskiluokalle ihan hyvä paikka elää, niin siihen tuo ajatus amerikkalaisesta unelmasta kai perustuu. Työllään saattoi elättää perheensä, jos pysyi terveenä. Lisäksi kehitys on varmaan ollut muita maita edellä monissa asioissa. Tietysti on täysin valheellista väittää että menestys koskaan aiemminkaan olisi ollut kaikille mahdollista tai vain omasta yritteliäisyydestä kiinni.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

40000 ihmistä kuolee Yhdysvalloissa joka vuosi aseväkivallan seurauksena. Ukrainan sodassa on kuollut 6 kuukaudessa 5401 siviiliä.

Noista yli puolet oon itsemurhia ja loput liittyy lähes aina huumerikollisuuteen ja jengeihin. National Center for Health Statistics reports 38,390 deaths by firearm, of which 24,432 were by suicide

USA:ssa on 330 M asukasta 

N. 40 000/v  kuolee liikenneonnettomuuksissa. 

Ja huumerikollisuus ja jengiytyminen johtuu mistä mielestäsi? Ettei vain siitä, että absoluuttisen köyhyyden uhatessa järjestyätymisestä saa paremman turvan ja huumeiden myymisellä saa ne rahat mitkä Suomessa tulis sossusta?

Mistä muuten johtuu että vaikka Suomessa on sosiaaliturva, Suomen romaneilla menee huonommin kuin USA:n mustilla. Molemmat ovat maassa piitkään asuneita vähemmistöjä. Romaneja on Suomessa vankiloissa suhteessa enemmän kuin USA:ssa mustia, elintaso on romaneilla huomattavasti pienempi, päihteiden väärinkäyttö on molemmissa ryhmissä hurjaa. Eroa on toki vähemmistöjen koossa siinä missä Suomen romaneja on vain 10000 eli 0,2% väestöstä, kun USA:ssa on mustia 13%, kylmää edes ajatella miten äärimmäisen kurjalta hyvinvointi Suomen tilastot näyttäisivät, jos romaneja olisi 13% väestöstä! 

En tajua miksi vertaat näitä kahta eri väestöryhmää kun ravikansalaisia on Amerikoissakin.

Ravikansalaisia ei käytännössä ole USA:ssa he ovat integroituneet yhteiskuntaan lähes täysin. Toisin on Suomessa, täällä heillä menee huonommin kuin mustilla USA:ssa.

Vierailija kirjoitti:

Amerikka on kai joitain vuosikymmeniä sitten ollut valkoiselle keskiluokalle ihan hyvä paikka elää, niin siihen tuo ajatus amerikkalaisesta unelmasta kai perustuu. Työllään saattoi elättää perheensä, jos pysyi terveenä. Lisäksi kehitys on varmaan ollut muita maita edellä monissa asioissa. Tietysti on täysin valheellista väittää että menestys koskaan aiemminkaan olisi ollut kaikille mahdollista tai vain omasta yritteliäisyydestä kiinni.

Kyllä mä vieläki oisin mielummin keskiluokkaa Amerikassa ku keskiluokkaa Espanjassa, Romaniassa tai Latviassa.