Opiskelija saa tukea jo 700e/kk, 10v sitten sai vain 460e/kk, nousu yli 50%

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asumislisän vaihtaminen yleiseen asumistukeen oli parannus suurimmalle osalle opiskelijoista. Tosin samalla korkeakouluopiskelijoiden opintoraha pudotettiin samalle tasolle toisen asteen opiskelijoiden kanssa, mikä osaltaan on syönyt asumistuen hyötyä. Opintotuessa ei ole myöskään huomioitu inflaatiota. Ja kun opintotukea on viimeksi "korotettu", sitä korotettiin nostamalla lainaosuutta.

Näistä lainoista saisi kokonaiskustannukset opiskelijat maksaa myös siitä koulusta. Monikin harkitsisi alaa paremmin mikäli maksettavaksi palkasta tulisi myös se opiskelu.

Kyllä Suomi saadaan vähemmälläkin konkurssiin. Nytkin täältä lähtee ihmisiä muualle kun ei ole järkeä maksaa näitä veroja kun palkkaa ei jää paljon käteen. 

Jos opiskelusta pitäisi maksaa, olisi paljon parempia vaihtoehtoja kuin joku Suomi. Monessa maassa muun elämän halpuus kompensoisi maksullista opiskelua, täällä saa maksaa itsensä muutenkin kipeäksi kaikesta.

Ei ne mihinkään lähtisi. Jos lähtisi se olisi hyvä asia. Tämä maa ei tarvitse lusmuja.

Jatkuvasti lähtee niitä ei-lusmuja jotka eivät jaksa enää maksaa itseään kipeäksi.

Olet varsin tyhmä kun ajat tuolla lailla sekä Suomen että omaa tuhoasi mitään ymmärtämättä, mutta jatka ihmeessä samaa rataa.

Niin nyt lähtee kun koulutus ilmaista, jos siitä olisi maksettava täysi hinta, lähtö ei mitään haittaisi koska ei olisi koulutettu turhaan. Samalla voisi laittaa maksuun myös lastentarhasta alkaen kaikki valtion menot. Mikään ei estäisi. Ne jotka saisi riittämiin palkkaa, lähtisi jos tahtoisi. Muut jäisi.

Totta kai haittaisi. Vähemmän koulutettuja ihmisiä, vähemmän veronmaksajia. Pienipalkkaisia ja vähän koulutettuja olisi suhteessa enemmän. Innovaatiot ja valtiolle rahaa tuovat asiat vähenisivät vielä enemmän.

Sinun yhteiskuntasi on dystopia. Ketään ei myöskään voi pakottaa syntymään ja sitten laittaa maksamaan kaikki kulut joita valtiolle aiheuttaa, ainakaan muualla kuin totalitäärisissä järjestelmissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos opiskelu on kannattava investointi, miksi kaikki työttömät eivät mene opiskelemaan?

Koska opintotukea ei voi saada loputtomasti. Jos on nuorena opiskellut tutkinnon, joka on alkuun työllistänyt, mutta sitten yhteiskunnan murroksen myötä ala on kuollut pois, niin vaikea on lähteä opiskelemaan ilman opintotukea. 

Itse olen menossa nyt opiskelemaan. Työttömyyspäivärahaa sain nettona noin 1200€/kk ja nyt kun aloitan opinnot, saan tukia 0€/kk. Monillakaan ei ole tällaiseen varaa. 

Mitä käki opintotukikuukaudet on käytetty ja lainat nostettu eikä ole omaisuuttaa, olet oikeutettu toimeentulotukeen.

Omaisuutta on reippaasti ja puolisolla on hyvät tulot. Olen onnellisessa asemassa, että minulle on taloudellisesti mahdollista opiskella ilman tukia. Ei kaikilla työttömillä ole asiat ollenkaan näin hyvin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

AP unohtaa, että opintotuki koostuu nykyään enimmäkseen opintoLAINASTA ja loput opintorahasta.

Asumistuki myönnetään opiskelijalle täsmälleen samoilla ehdoilla kuin kenelle tahansa muullekin.

Aloituksen laskelmissa ei ole lainaosuutta mukana

ap

Kenenkään ei pitäisi joutua ottamaan lainaa elääkseen. Miksei muita ihmisryhmiä kuin opiskelijat velvoiteta ottamaan lainaa ennenkuin saa muuta tukea?

Opiskelu on investointi. Ihan samalla tavalla kuin yritys ottaa lainaa investoidakseen vaikkapa johonkin tuotannossa tarvittavaan koneeseen, se ottaa lainaa pystyäkseen ostamaan sen koneen, koska laskee, että kone ajan mittaan maksaa itsensä takaisin. Opiskelija ottaa lainaa rahoittaakseen opintonsa, koska hän laskee (tai ainakin toivoo, jos ei osaa laskea), että ajan mittaan se opiskelu tuottaa paremman tulotason. 

Jos ei pysty luottamaan siihen, että opintojen kautta saa paremman tulotason kuin työttömänä, niin silloin on parempi olla ottamatta sitä lainaa. 

Mutta ei se rahakaan ole ainoa mittari. Joku arvo voi olla silläkin, että pääsee tekemään mielenkiintoisia tai ainakin itselle sopivampia työtehtäviä. Silloin opintolainan perusteena voi olla parempi elämänlaatu ja opintojen rahoitus lainan kautta voidaan nähdä sitä kautta järkevänä, vaikkei opintojen tuloksena olisikaan kovapalkkainen työ. Mielekäs työ, fiksut työkaverit, sisätyö, etätyö - nämä ovat monille hyviä syitä opiskella, vaikkei koulutus juuri näkyisi palkassa. Harvoin kouluttamattomalla on mahdollisuutta etätöihin, mutta koulutettu voi pienipalkkaisenkin etätyön turvin muuttaa halvemmalle asuinalueelle ja välttyä työmatkakustannuksilta.

Edelleenkin työttömien tulisi tällä logiikalla mennä opiskelemaan kun se kerran on niin kannattava investointi.

Nyky-yhteiskunnassa opiskelu on käytännössä välttämättömyys. Ilman mitään tutkintoa olevista suurin osa on työelämän ulkopuolella. Ihan matalapalkkaisiin töihinkin vaaditaan koulutus tai tie töihin on paljon vaikeampi.

Opiskelu ei ole siis mitään ylimääräistä itsensä kehittämistä ja investointia itseensä vaan käytännön sanoma välttämättömyys. Sekään ei useimmilla aloilla takaa työllistymistä.

Nämä vanhukset eivät tajua nykyään asioiden olevan eri lailla kuin silloin joskus aiemmin. Luulevat että voi kävellä minne vain ilman koulutusta vaatimaan töitä ja niitä saa. Jotenkin luulisi että jääräpäisimmätkin olisivat jo ymmärtäneet koulutuksen pakollisuuden nykyään, mutta kun ei niin ei. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole ikinä ymmärtänyt opiskelijoiden tukemista. Juuri tuo on johtanut suomalaiseen tapaan olla ikuisuusopiskelija.

Ikuisuusopiskelijaa kaduttaa siinä vaiheessa, kun on jäämässä eläkkeelle. Jos vielä ikuisuusopiskelee ja tekee lapsiakin, niin aika paska eläke odottamassa.

Nykynuorilla tuskin on sekuntiakaan mitään eläkettä vaikka koko ajan maksamme suhteessa isoja eläkemaksuja teitä vanhempia varten. Nykyäänkin on ihmisiä jotka ovat koko elämänsä tehneet duunia kohtalaisen pienellä palkalla ja saavat hädin tuskin takuueläkkeen suuruista työeläkettä. 

Opiskelemalla pitkään ja kenties sen jälkeen suuremmista tuloista säästämällä pääsee varmaan parempaan tulokseen kuin opiskelemalla vain vähän ja sitten tekemällä pitkään jotain duunia josta säästetystä eläkkeestä ei pääse itse nauttimaan.

Vierailija kirjoitti:

Edelleenkin työttömien tulisi tällä logiikalla mennä opiskelemaan kun se kerran on niin kannattava investointi.

Nyky-yhteiskunnassa opiskelu on käytännössä välttämättömyys. Ilman mitään tutkintoa olevista suurin osa on työelämän ulkopuolella. Ihan matalapalkkaisiin töihinkin vaaditaan koulutus tai tie töihin on paljon vaikeampi.

Opiskelu ei ole siis mitään ylimääräistä itsensä kehittämistä ja investointia itseensä vaan käytännön sanoma välttämättömyys. Sekään ei useimmilla aloilla takaa työllistymistä.

Kyllä työttömän kannattaisi mennä opiskelemaan. Mutta kannattavallekaan investoinnille ei aina löydy rahoitusta. Jos opintotuet on käytetty eikä työvoimaviranomainen suostu rahoittamaan omaehtoista opiskelua, niin ei se työtön silloin saa mitään tukea opiskeluunsa. Asumistuki säilyisi ennallaan (jos sitä edes on saanut), mutta työmarkkinatuki tippuisi kokonaan pois. Kun opiskelija ei saa opintotukea, niin ei hän silloin saa opintolainaakaan. 

Monissa perheissä, jossa se työtön saa pelkkää työmarkkinatukea (mitä se on, alle 600€ nettona?), se työmarkkinatuki on silti niin iso raha, ettei ilman sitä pärjätä. Opintojen rahoittaminen jollain korkeakorkoisella kulutusluotolla on tuollaisessa tilanteessa aivan liian kovaa riskinottoa. Siinä tarvittaisiin vähän sellaista start-up yrittäjän taisteluhenkeä ja voitontahtoa, mitä ei monestakaan pitkän työttömyyden masentamasta ihmisestä enää löydy.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asumislisän vaihtaminen yleiseen asumistukeen oli parannus suurimmalle osalle opiskelijoista. Tosin samalla korkeakouluopiskelijoiden opintoraha pudotettiin samalle tasolle toisen asteen opiskelijoiden kanssa, mikä osaltaan on syönyt asumistuen hyötyä. Opintotuessa ei ole myöskään huomioitu inflaatiota. Ja kun opintotukea on viimeksi "korotettu", sitä korotettiin nostamalla lainaosuutta.

Näistä lainoista saisi kokonaiskustannukset opiskelijat maksaa myös siitä koulusta. Monikin harkitsisi alaa paremmin mikäli maksettavaksi palkasta tulisi myös se opiskelu.

Kyllä Suomi saadaan vähemmälläkin konkurssiin. Nytkin täältä lähtee ihmisiä muualle kun ei ole järkeä maksaa näitä veroja kun palkkaa ei jää paljon käteen. 

Jos opiskelusta pitäisi maksaa, olisi paljon parempia vaihtoehtoja kuin joku Suomi. Monessa maassa muun elämän halpuus kompensoisi maksullista opiskelua, täällä saa maksaa itsensä muutenkin kipeäksi kaikesta.

Ei ne mihinkään lähtisi. Jos lähtisi se olisi hyvä asia. Tämä maa ei tarvitse lusmuja.

Jatkuvasti lähtee niitä ei-lusmuja jotka eivät jaksa enää maksaa itseään kipeäksi.

Olet varsin tyhmä kun ajat tuolla lailla sekä Suomen että omaa tuhoasi mitään ymmärtämättä, mutta jatka ihmeessä samaa rataa.

Niin nyt lähtee kun koulutus ilmaista, jos siitä olisi maksettava täysi hinta, lähtö ei mitään haittaisi koska ei olisi koulutettu turhaan. Samalla voisi laittaa maksuun myös lastentarhasta alkaen kaikki valtion menot. Mikään ei estäisi. Ne jotka saisi riittämiin palkkaa, lähtisi jos tahtoisi. Muut jäisi.

Tämä meidän systeemi toimii niin, että lapsen vanhemmat maksaa veroina lastensa aiheuttamat terveydenhoito- ja koulutuskulut. Sitten kun lapset valmistuu ja työllistyy niin he maksaa veroina ja eläkemaksuina vanhempiensa eläkkeet ja hoitokulut sekä omien lastensa kulut. Systeemi menee pieleen siinä että mukana roikkuu liian paljon porukkaa, joka itse ei tuota systeemiin mitään muuta kuin kuluja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole ikinä ymmärtänyt opiskelijoiden tukemista. Juuri tuo on johtanut suomalaiseen tapaan olla ikuisuusopiskelija.

Sitten et ole ymmärtänyt myöskään sitä, että opintotukea saa vain rajatun ajan.

Se on liian kauan jo nyt.

Tuki pitäisi olla vain ja ainoastaan yhteen korkeakoulutukseen ja vain minimiajan mitä kestää oppilaalta suoriutua opiskelusta, jos opiskelee täysipäiväisesti 7 päivää viikossa 365 päivää vuodessa.

Ei pitäisi maksaa tukea omaan asuntoon vaan kaikki opiskelijat soluasuntoihin kauas kaupungista. Sinne voidaan järjestää yksi bussilinja joka tuo kaupunkiin.

Olisi ollut hieno ajatus omalle kohdalleni tuo. Asuin "liian lähellä" opiskelupaikkakuntaa joten soluasunnot menivät pidemmältä tulijoille. Jos olisin jäänyt asumaan vanhemmilleni kotipaikkakunnalle en olisi päässyt mitenkään ajoissa kouluun kun ensimmäinen juna olisi ollut perillä 10.15 ja pidempinä koulupäivinä olisi pitänyt majoittua hotellissa. Ei kaikki muuta Helsinkiin opiskelemaan, kouluja on paskempienkin kulkuyhteyksien päässä eikä niihin yksi ihminen voi vaikuttaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos opiskelu on kannattava investointi, miksi kaikki työttömät eivät mene opiskelemaan?

Koska opintotukea ei voi saada loputtomasti. Jos on nuorena opiskellut tutkinnon, joka on alkuun työllistänyt, mutta sitten yhteiskunnan murroksen myötä ala on kuollut pois, niin vaikea on lähteä opiskelemaan ilman opintotukea. 

Itse olen menossa nyt opiskelemaan. Työttömyyspäivärahaa sain nettona noin 1200€/kk ja nyt kun aloitan opinnot, saan tukia 0€/kk. Monillakaan ei ole tällaiseen varaa. 

Mitä käki opintotukikuukaudet on käytetty ja lainat nostettu eikä ole omaisuuttaa, olet oikeutettu toimeentulotukeen.

Omaisuutta on reippaasti ja puolisolla on hyvät tulot. Olen onnellisessa asemassa, että minulle on taloudellisesti mahdollista opiskella ilman tukia. Ei kaikilla työttömillä ole asiat ollenkaan näin hyvin.

Miksi mielestäsi niiden pitäisi tukia saadakaan, jotka niitä ei tarvitse? Edellisessä viestissäni kerroin ,millä ehdoilla on mahdollista opiskella toimeentulotuella.

Opiskelijalla on kesällä kolmisen kuukautta lomaa eli jos lomailee kuukauden voi tehdä töitä 2kk. Nuoria työkykyisiä pääosin opiskelijat. Muitakin lomia runsaasti

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

AP unohtaa, että opintotuki koostuu nykyään enimmäkseen opintoLAINASTA ja loput opintorahasta.

Asumistuki myönnetään opiskelijalle täsmälleen samoilla ehdoilla kuin kenelle tahansa muullekin.

Aloituksen laskelmissa ei ole lainaosuutta mukana

ap

Kenenkään ei pitäisi joutua ottamaan lainaa elääkseen. Miksei muita ihmisryhmiä kuin opiskelijat velvoiteta ottamaan lainaa ennenkuin saa muuta tukea?

Eipä sitä lainaa pienituloiset saakaan ja jää elintaso paljon alhaisemmaksi kuin opiskelijoilla.

Ei ole varaa lounasbuffettiin, ei ole varaa kuntosaliin (joka opiskelijoilla ilmainen), ei ole varaa jatkuviin tapahtumiin..

Eivät taida jotkin koskaan lopettaa opiskelua kun osalla jäisi tulot valmistumisen jälkeen pienemmiksi.

Missä on opiskelijoille ilmainen kuntosali?

Enpä minäkään syö lounasbuffeteissa tai edes opiskelijaruokalassa lähes koskaan kun halvemmalla voi tehdä itse ruokaa ja sitten on varaa vielä elääkin.

Kysyt sieltä opiskelupaikastasi.

Eli taas heitellään vain kommentteja ilman todenperäisyyttä.

Ei täällä ole mitään opiskelijoille ilmaista kuntosalia.

Älä  sitten kutsu itseäsi opiskelijaksi. Ehkä jokin peräkylän pikkukoulu jossain jossa koululaisille ei ole salia, mutta epäilen vahvasti.

Ymmärrätkö mikä ero on koululaiselle ja opiskelijalla? ,Toki monien peruskoulujen yhteydessä on liikuntasali ja kuntosali ja monesti peruskoululaiset ja lukiolaiset saavat sitä käyttää. En kyllä ole yliopistojen tai amkkien rakennuksissa törmännyt kuntosaleihin .

Aika iso näyttäisi olevan. Eivät käytä koska tungosta ja maksavat yksityisen joka ei sinänsä parempi mutta väljempi.

Tässähän voitkin tämän ilmaisen kuntosalin sijainnin kaikille paljastaa, jotta muutkin pystyvät sitä hyödyntämään.y

Eipä ne sinne ketään pummaamaan halua tai vartijaa ovelle. Etsi itse.

Aivan. Eli sitä opiskelijoille ilmaista kuntosalin ei ole olemassakaan. Tämä toki tiedettiinkin.

Opiskelijalla ei ole samoja menoja kuin työssäkäyvällä. Kampus keskustassa, joukkoliikenne puoleen hintaan, ei tarvitse autoa. Ruokailu ja muu tosi halvalla.

Toki pitää säästää mutta helpompaa kuin vaikka 8 vuotta sitten

Vierailija kirjoitti:

Opiskelijalla on kesällä kolmisen kuukautta lomaa eli jos lomailee kuukauden voi tehdä töitä 2kk. Nuoria työkykyisiä pääosin opiskelijat. Muitakin lomia runsaasti

Monet opiskelee myös kesällä, mikäli ei ole onnistunut saamaan kesätöitä.

Vierailija kirjoitti:

Opiskelijalla ei ole samoja menoja kuin työssäkäyvällä. Kampus keskustassa, joukkoliikenne puoleen hintaan, ei tarvitse autoa. Ruokailu ja muu tosi halvalla.

Toki pitää säästää mutta helpompaa kuin vaikka 8 vuotta sitten

Missä tuollaisia keskustakampuksia on? Jos on, saako niissä asua ilman vuokraa ja käykö joku tuomassa ilmaiset ruuat?

Joukkoliikenne on työssäkäyvienkin käytössä, ei tarvitse autoa.

Mistä tuommoiset summat? Itsellä vuokra 520€/kk, saan asumistukea 330€/kk ja opintotukea 268€/kk. Eli käteen jää noin 78€. Tuolla maksan liittymäni, nettiyhteyden ja opiskelijan bussilipun.

Loput joudun ottamaan omista säästöistä, joita olen onneksi kerryttänyt työllä. Lainaa saan, mutta en käytä kun vasta viimeisenä hätävarana.

Oon opiskelija tälläkin hetkellä enkä kyllä saa opintotukea kuin 253€ ja yksin asuessa (vuosi sitten) asumistuki oli 289€. Nyt puolison kanssa asuessa pudonnut asumistuki pois.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Opiskelijalla ei ole samoja menoja kuin työssäkäyvällä. Kampus keskustassa, joukkoliikenne puoleen hintaan, ei tarvitse autoa. Ruokailu ja muu tosi halvalla.

Toki pitää säästää mutta helpompaa kuin vaikka 8 vuotta sitten

Missä tuollaisia keskustakampuksia on? Jos on, saako niissä asua ilman vuokraa ja käykö joku tuomassa ilmaiset ruuat?

Joukkoliikenne on työssäkäyvienkin käytössä, ei tarvitse autoa.

Työpaikat ei ole liikenneyhteyksien päässä. Julkinen liikenne maksaa tuplasti verrattuna opiskelijaan ja työpaikkalounas kolminkertainen verrattuna opiskelijaan.

Jos on pienituloinen työssäkäyvä niin kyllä elämisen kulut kohdistuu eri tavalla.

Joskus 2010 pakotettiin ottamaan lainaa sossulta jos oli maksuhäiriömerkintä. Siis pakotettiin, koska ilman sitä ei olisi pärjännyt mitenkään perheellinen 200€ opintorahalla. Pankiltahan ei saanut opintolainaa, mutta Helsinki "avuliaasti" järjesti, vaikka olisi ollut tuhansia ulosotossa Luopui sitten vissiin tuosta käytännöstä ja velkainen opiskelija ei ollut enää velvollinen velkaantumaam lisää saadakseen minimi perustoimeentulotuen. Muissa kunnissa ei edes ollut tuollaista koskaan käytössä.

Järjetöntä, että vanhukset riutuvat ala-arvoisissa olosuhteissa samaan aikaan, kun opiskelijoita hyysätään. Vanhukset ovat tämän maan rakentaneet, opiskelijat eivät ole tehneet mitään asemansa ja anteliaiden etujensa eteen.

Ei mikään ihme, että opiskelijat eivät halua valmistua ja joutua töihin. Opiskelijana saa niin hyvät edut, että siltä statukselta ei halua pudota pois ja joutua itse, palkasta, maksamaan arjen kuluja.

Opiskelija on tämän maan rälssi ja eliitti, joille muiden pitää jaksaa tuottaa palveluja 24/7, mieluiten ilmaiseksi, kun taas ahdistaa ja ramppaa, ja opiskelija lähtee välivuodeksi kiertämään Aasiaa.

Mutta asumistuen saa VAIN jos suostuu nostamaan lainaa. Ennen ei ollut noin.