Kela perii 17000 euroa työttömältä freelancerilta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luultavasti moni haluaisi yrittää freelancer tyylillä. Ilmeisesti tulojen määrä pitää jotenkin merkitä kaavakkeeseen joka kuu tai heti kun saa tiedot, siitä sitten joku miinustaa tai plussaa. Ja verojen maksu ensin. Aikamoinen byrokratia syntyy.

TE-toimistoa ei kiinnostaa tulojen määrä vaan yritystoimintaan käytetty aika. Työttömyyskorvauksen saannin ehtona on, että voit ottaa kokoaikaista työtä vastaan, ja jos TE-toimisto katsoo, että yritystoiminta on sen verran aikaa vievää, että et voi enää ottaa kokopäivätyötä vastaan, oikeus työttömyysetuuteen menee.

Periaatteessa siis työttömyysrahan voi menettää, vaikka tulot yritystoiminnasta on 0 €. Päätökset myös tehdään tapauskohtaisesti eli et voi varmasti etukäteen tietää, miten käy.

Ja siksi tähän voi joutua harrastuksistakin. Kirjoittaminen, musiikki, käsityöt. Joltain evättiin tuki siksi, että oli kaverin työpaikalla kirpparilla keittämissä kahvia (ja samalla seurusteli kaverin kanssa).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se mikä on todella surullista on se, että tuon koko te-häkkyrän pyörittämiseen menee ihan järjettömät summat rahaa ja inhimillisiä resursseja. Tuottamatonta ja hyödytöntä leikkimistä, josta rahat voisi vapauttaa oikeasti tarpeelliseen ja tuottavaan työhön yhteiskunnassa.

Onneksi tuo muuttuu 2025 alussa, kun kaikki työttömyyydenhoito siirtyy kuntiin eli käytännössä 3 kk työttömyyden jälkeen jokainen voidaan ohjata työkokeiluun kuntaan.

Eli toisin sanoen kuntaan saadaan tuhansia ilmaisia työntekijöitä, jotka minun mielestä voitaisiin ottaa suoraan palkallisiin töihin työvoimapulasta kärsivään yksikköön ilman mitään työkkäri byrokratiaakin. Te-konttori pyörityksen rahat käytettäisiin suotaan ihmisten normaalin palkkaamiseen. 

Eli arvelenpa että ihan widuiksi menee tuokin homma, tavalla tai toisella, ennemmin tai myöhemmin!

Tätä on jo yritetty! Paltamon malli kymmenen vuoden takaa. Paltamo etsi käytännössä jokaiselle työttömälle työpaikan.

Duunarit tykkäsivät, korkeakoulutetut eivät niinkään, kun heille sopivia töitä ei kyetty luomaan tyhjästä. Lisäksi malli maksoi liikaa, kaikille maksettiin siis palkkaa.

Eli halvemmaksi tulee tällaisen typerän cirkuksen pyörittäminen, saadaan niitä ihan yhteiskunnan toimesta kiusattavia orjatyöläisiä, joille ei tarvitse sitä palkkaa maksaa.

Suosittelen muuttoa pois Suomesta, muualla maailmassa yrittämistä arvostetaan ja sosiaalituetkin on parempia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luultavasti moni haluaisi yrittää freelancer tyylillä. Ilmeisesti tulojen määrä pitää jotenkin merkitä kaavakkeeseen joka kuu tai heti kun saa tiedot, siitä sitten joku miinustaa tai plussaa. Ja verojen maksu ensin. Aikamoinen byrokratia syntyy.

TE-toimistoa ei kiinnostaa tulojen määrä vaan yritystoimintaan käytetty aika. Työttömyyskorvauksen saannin ehtona on, että voit ottaa kokoaikaista työtä vastaan, ja jos TE-toimisto katsoo, että yritystoiminta on sen verran aikaa vievää, että et voi enää ottaa kokopäivätyötä vastaan, oikeus työttömyysetuuteen menee.

Periaatteessa siis työttömyysrahan voi menettää, vaikka tulot yritystoiminnasta on 0 €. Päätökset myös tehdään tapauskohtaisesti eli et voi varmasti etukäteen tietää, miten käy.

Eli työttömän ihmisen aika ei ole hänen omaa aikaa, työkkäri maksaa 500 euroa kuukaudessa siitä että ihminen on työtön ja on työkkärin "palkkalistoilla".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luultavasti moni haluaisi yrittää freelancer tyylillä. Ilmeisesti tulojen määrä pitää jotenkin merkitä kaavakkeeseen joka kuu tai heti kun saa tiedot, siitä sitten joku miinustaa tai plussaa. Ja verojen maksu ensin. Aikamoinen byrokratia syntyy.

TE-toimistoa ei kiinnostaa tulojen määrä vaan yritystoimintaan käytetty aika. Työttömyyskorvauksen saannin ehtona on, että voit ottaa kokoaikaista työtä vastaan, ja jos TE-toimisto katsoo, että yritystoiminta on sen verran aikaa vievää, että et voi enää ottaa kokopäivätyötä vastaan, oikeus työttömyysetuuteen menee.

Periaatteessa siis työttömyysrahan voi menettää, vaikka tulot yritystoiminnasta on 0 €. Päätökset myös tehdään tapauskohtaisesti eli et voi varmasti etukäteen tietää, miten käy.

Ja siksi tähän voi joutua harrastuksistakin. Kirjoittaminen, musiikki, käsityöt. Joltain evättiin tuki siksi, että oli kaverin työpaikalla kirpparilla keittämissä kahvia (ja samalla seurusteli kaverin kanssa).

Niinpä. Ihan sairas systeemi. Tiukan tulkinnan mukaanhan tuo tarkoittaisi, että esim. työtön toimittaja tai kirjailija ei saisi keksiä lapsilleen omasta päästä iltasatuja, työtön kösityön opettaja ei saisi korjata lastensa vaatteita tai ommella lapsilleen vaatteita, jne.  Luojan kiitos oma alani on sisätyötä, niin ei voi tulla karenssia liikunnasta. Karua olisi, jos olisi vaikka työtön liikunnanope tai entinen ammattiurheilija - silloinhan ei saisi edes lenkkeillä ja aamuvenyttelykin saatettaisiin tulkita luvattomaksi ammatinharjoittamiseksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka paljon tienasit "sivutoimisena yrittäjänä"?

3000 euroa vuonna 2021.

AP

Päivässä, viikossa, kuukaudessa vai Koko vuonna?

Koko vuonna, kuten AP aiemmin kirjoitti.

Pätkähommissa voi nopeasti käydä niin, että tulot eivät juurikaan nouse työttömyyteen verrattuna, koska tukia leikataan ja lakkautetaan mielivaltaisilla tulolaskemilla. Ilmeisesti on tarkoituksella jätetty tulkinnanvaraa, että voidaan säästää tukikuluissa aina kun on tilaisuus.

Siksi en mene pätkähommiin vaan makaan työttömänä kotona.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En tiedä, miten kukaan uskaltaa työttömänä harrastaa mitään pientäkään yritystoimintaa. Jo kymmenien vuosien ajan on kuultu jatkuvasti näistä tapauksista, joissa tuet peritään takaisin ja työtön on kusessa. 

Ei kannata, jollei halua vaikeuksia. Se on nähty ja nähtiin taas. 

Pahimmillaan tämä tulee jo jostain bloggaamisesta tai instaamisesta. Kirjoitat säännöllisesti blogia tai jaat kuvia itsellesi tekemistäsi helmikoruista.

Harrastus tulkitaan yrittämiseksi, vaikka siitä ei saisi ollenkaan rahaa.

Minä teen juurikin koruja enkä vain itselleni, vaan myös muille. Niitä on esillä sekä Facebookissa että Instassa, mutta ei omalla nimelläni. Vähän harmittaa, koska haluaisin esitellä niitä ihan omana itsenäni avoimesti, mutta en tosiaan uskalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

TE-toimisto noudattaa lakia ja jos ilmenee, että asiakas työllistää itsensä yrittäjänä, niin lain mukaan se on maksajalle kerrottava. Maksaja tekee asiasta päätöksen ja siitä voi valittaa.

Niin, mutta työssa on ollut kyse sivutoimisesta yrittäjyydestä, jonka ei pitäisi olla este työttömyysetuuden maksamiselle. Kokoaikainen yrittäjyys on.

Mutta tämä ap:n tapaus on hyvä osoitus siitä, miten riskaabelia työttömälle on yrittää työllistää itse itseään ellei ryhdy kertaheitolla kokopäiväiseksi yrittäjäksi. Tälläkin palstalla on ehdotettu monesti kaikenlaista lisätienestin hankkimista työttömille, eivätkä kaikki ole halunneet uskoa, jos joku on kertonut, että siinä voi käydä huonosti.

Työtönhän ei saa edes harrastaa, jos se katsotaan jotenkin menevän yhteen "yrittäjyyden" kanssa tai olevan este työllistymiselle. Olen itse valmistunut taiteilijaksi ja meille teroitettiin jo koulussa, että vaikka teillä ei olisi yritystä tai toiminimeä, te ette saa ikinä kertoa TE-toimistolle, että teillä on vuokrattuna työtila. Vaikka kävisitte maalamaassa siellä myrkkymaaleilla (joita kaikki vesivärejä ja guassia lukuunottamatta ovat) vain kerran kuussa ja maksatte vuokraa 20€ käyttökerta, koulutuksenne takia teidät katsotaan TE-toimistossa yrittäjäksi ja tadaa, teillä on yritys! Ette saa sentin senttiä tukea.

Itse opiskelen kansalaisopistossa, mutta en tosiaankaan ole kertonut työkkärille asiasta, enkä kerrokaan, koska sen voidaan katsoa haittaavan työn vastaanottamista, vaikka tunteja on 4 viikossa iltaisin. On silti, nekin 4h viikosta voisin olla töissä, mutta ai kamala, en ole, enkä varmaan pääsekään, joten karenssi.

Avoimen yliopiston opiskeluja kannattaa tehdä ulkomaalaisissa yliopistoissa verkossa, koska muutoin tästäkin rokotetaan työtöntä ja sanotaan, että "Ahaa, 3kk avoimen yliopiston kurssi kesällä heprean kielestä? Päätoiminen opiskelija! Et voi ottaa työtä vastaan, karenssi!"

turhia elättejä kirjoitti:

yritit kusettaa ja nyt valitat että olisi muiden vika samaa tekee artistit ja muut huu haa taiteilijat. olette todella nilviäisiä 

Millä tavalla kusettaa?

Vierailija kirjoitti:

Ja alleviivaan, tienasin siis kokonaisuudessaan 3000 euroa koko vuonna 2021, eli muutaman satasen kuussa tukien päälle. En kuulu journalistiliittoon, mutta luulisi heitä kiinnostavan, otan yhteyttä. 

AP

Miksi ihmeessä journalistiliittoa kiinnostaisi jonkun liittoon kuulumattoman asiat?

turhia elättejä kirjoitti:

yritit kusettaa ja nyt valitat että olisi muiden vika samaa tekee artistit ja muut huu haa taiteilijat. olette todella nilviäisiä 

Ei tuossa mitään kusetusta ollut. Ap tienasi kuussa alle 300 € eli sen verran, mitä saa tienata ilman, että työttömyyskorvaus vähenee. Hän myös ihan avoimesti ja reilusti ilmoitti tulonsa.

Aiot tehdä valituksen AVI:n ja eduskunnan oikeusasiamiehelle. Onko ne oikeat valitustahot? Itse tein ensin vaatimuksen Kelan päätöksestä Kelan oikaisuvaatimuskeskukseen, mikä on vain välivaihe, sitten hallinto-oikeuteen, sieltä kun tulee hylsy on vuorossa korkein hallinto-oikeus. Vähävaraiset saa valituksen tekemiseen oikeusapua, mitä suosittelen. Tavallinen ihminen ei pärjää ilman ammattilaisen antamaa oikeusapua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luultavasti moni haluaisi yrittää freelancer tyylillä. Ilmeisesti tulojen määrä pitää jotenkin merkitä kaavakkeeseen joka kuu tai heti kun saa tiedot, siitä sitten joku miinustaa tai plussaa. Ja verojen maksu ensin. Aikamoinen byrokratia syntyy.

TE-toimistoa ei kiinnostaa tulojen määrä vaan yritystoimintaan käytetty aika. Työttömyyskorvauksen saannin ehtona on, että voit ottaa kokoaikaista työtä vastaan, ja jos TE-toimisto katsoo, että yritystoiminta on sen verran aikaa vievää, että et voi enää ottaa kokopäivätyötä vastaan, oikeus työttömyysetuuteen menee.

Periaatteessa siis työttömyysrahan voi menettää, vaikka tulot yritystoiminnasta on 0 €. Päätökset myös tehdään tapauskohtaisesti eli et voi varmasti etukäteen tietää, miten käy.

Ja siksi tähän voi joutua harrastuksistakin. Kirjoittaminen, musiikki, käsityöt. Joltain evättiin tuki siksi, että oli kaverin työpaikalla kirpparilla keittämissä kahvia (ja samalla seurusteli kaverin kanssa).

Niinpä. Ihan sairas systeemi. Tiukan tulkinnan mukaanhan tuo tarkoittaisi, että esim. työtön toimittaja tai kirjailija ei saisi keksiä lapsilleen omasta päästä iltasatuja, työtön kösityön opettaja ei saisi korjata lastensa vaatteita tai ommella lapsilleen vaatteita, jne.  Luojan kiitos oma alani on sisätyötä, niin ei voi tulla karenssia liikunnasta. Karua olisi, jos olisi vaikka työtön liikunnanope tai entinen ammattiurheilija - silloinhan ei saisi edes lenkkeillä ja aamuvenyttelykin saatettaisiin tulkita luvattomaksi ammatinharjoittamiseksi.

Herää vain kysymys, miksi työtön ilmoittaa työkkäriin kirjoittavansa lehtiin, myyvänsä villasukkia netissä tai vetävänsä jumppaa tiistaisin? Noilla sinun esimerkeilläsihän ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa, vaan jokainen saa niitä tehdä.

Aloitat asian käsittelyn ilmoittamallla, että asia aiotaan viedä EU:n ihmisoikeustuomioistuimeen.

Käsitelkää nopeasti, koska käsittelynne ovat merkityksettömiä.

Kaikki puhelut kaiuttimen ja toduistajan kanssa ja ilmoitat heti, että henkilökohtinen syyte vahingonteosta tulee, jos eivät kumoa "väärää" päätöstä välittömästi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luultavasti moni haluaisi yrittää freelancer tyylillä. Ilmeisesti tulojen määrä pitää jotenkin merkitä kaavakkeeseen joka kuu tai heti kun saa tiedot, siitä sitten joku miinustaa tai plussaa. Ja verojen maksu ensin. Aikamoinen byrokratia syntyy.

TE-toimistoa ei kiinnostaa tulojen määrä vaan yritystoimintaan käytetty aika. Työttömyyskorvauksen saannin ehtona on, että voit ottaa kokoaikaista työtä vastaan, ja jos TE-toimisto katsoo, että yritystoiminta on sen verran aikaa vievää, että et voi enää ottaa kokopäivätyötä vastaan, oikeus työttömyysetuuteen menee.

Periaatteessa siis työttömyysrahan voi menettää, vaikka tulot yritystoiminnasta on 0 €. Päätökset myös tehdään tapauskohtaisesti eli et voi varmasti etukäteen tietää, miten käy.

Ja siksi tähän voi joutua harrastuksistakin. Kirjoittaminen, musiikki, käsityöt. Joltain evättiin tuki siksi, että oli kaverin työpaikalla kirpparilla keittämissä kahvia (ja samalla seurusteli kaverin kanssa).

No, työpaikalla kahvin keittäminen katsotaan tietysti työksi. Siitä olisi kannattanut olla toki hiljaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässähän tämä systeemin ihanuus piilee. Toisaalta työttömiä syyllistetään tauotta "kotona makoilemisesta" mutta jos työtön erehtyy tekemään jotain muutaman satasen laskutushommia, niin sittenhän onkin täysiverinen yrittäjä, ja eihän sellainen mitään tukia tarvitse! Systeemi on toisin sanoen sellainen, että joko olet täysin työtön, etkä tee mitään tai sitten työllistyt kokopäivätöihin, etkä saa mitään tukia. Kaikki silppu- ja freelancehommat ovat kuitenkin jäykän järjestelmän kannalta myrkkyä ja niistä tulee melkein varmasti ennen pitkää jotain ongelmia. Juuri nämä ovat niitä pahamaineisia kannustusloukkuja, jotka varmistavat, että työttömän ei kannata yrittää omin nokkineen yhtään mitään.

Myöskään opiskelu työttömänä ei ole sallittua. Se on sinällään perusteltua, opiskeluunhan on muut tukimuodot, mutta alanvaihtajalla saattaa olla kaikki opintotuet jo käytettynä, eikä työtön voi saada aikuiskoulutustukea toisin kuin työssä oleva.

Moni voisi aivan hyvin etsiä aktiivisesti töitä, opiskella samalla ja työpaikan saadessaan tarttua siihen heti, mutta systeemi ei mahdollista tätä.

Tuohan ei pidä paikkaansa. Opiskella voi työttömyysetuudella, kunhan TE-tsto antaa asialle etukäteen hyväksynnän eli lähtökohta on, että uusi tutkinto työllistää.

Ja sivutoimistesti saa opiskella vapaasti ilman erillistä lupaakin, kunhan opiskelu ei ole tutkintoon johtavaa. 

Sivutoimisessa opiskelussa on opintopistemäärärajoitus. Se ei pelasta, että kyseessä ei ole tutkintoon johtava opiskelu. Raja on 5 op/kk ja kätevästi lähes kaikki kurssit ovat laajuudeltaan 5 op, joten pienellä opiskelulla on hyvin nopeasti päätoimiseksi opiskelijaksi rinnastettava.

No opiskella voi vaikka kansalaisopistossa tai omatoimisesti, eikä kukaan vahtaa silloin mitään opintopisteitä. 

Itse opiskelin työttömänä uuden kielen ja suoritin siitä virallisen kielikokeen. 

Sitä kansalaisopisto-opiskelua ei kannata ainakaan työkkärille kertoa eikä minkään virallisen kielikokeen suorittamista. Tiedä vaikka kaikki tukesi peritään takautuvasti pois.

Miksi ihmeessä kertoisin työkkärille yhtään mitään oma-aloitteisesti? Sitä paitsi olen nykyisin töissä.

Tämäkin vain osoittaa millainen hölmölä Suomi on. Itsekin olen saanut taistella hölmölän byrokratian kanssa vuosia ja siihen liittyy myös nämä suuret verorasitteet eli työttömyysvirkailijat. Erittäin turha virasto mutta niin kauan kuin maassa äänestetään sdp:tä sekä vihervasemmistoa järjenkäyttöä on turha odottaa.

Ja täälläkin monet vouhkasi kuinka tt-tukea ei alenna lainat tai pienet avustukset. Viranomaisten päätöksenteko on täysin mielivaltaista eikä vääriä päätöksiä korjata. Yhdessäkin tapauksessa ihan oikeus oli todennut kelan päätöksen laittomaksi ja kela ilmoitti vaan ettei korjaa sitä anyway. Minkäänlaista vastuuta ei ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luultavasti moni haluaisi yrittää freelancer tyylillä. Ilmeisesti tulojen määrä pitää jotenkin merkitä kaavakkeeseen joka kuu tai heti kun saa tiedot, siitä sitten joku miinustaa tai plussaa. Ja verojen maksu ensin. Aikamoinen byrokratia syntyy.

TE-toimistoa ei kiinnostaa tulojen määrä vaan yritystoimintaan käytetty aika. Työttömyyskorvauksen saannin ehtona on, että voit ottaa kokoaikaista työtä vastaan, ja jos TE-toimisto katsoo, että yritystoiminta on sen verran aikaa vievää, että et voi enää ottaa kokopäivätyötä vastaan, oikeus työttömyysetuuteen menee.

Periaatteessa siis työttömyysrahan voi menettää, vaikka tulot yritystoiminnasta on 0 €. Päätökset myös tehdään tapauskohtaisesti eli et voi varmasti etukäteen tietää, miten käy.

Ja siksi tähän voi joutua harrastuksistakin. Kirjoittaminen, musiikki, käsityöt. Joltain evättiin tuki siksi, että oli kaverin työpaikalla kirpparilla keittämissä kahvia (ja samalla seurusteli kaverin kanssa).

Niinpä. Ihan sairas systeemi. Tiukan tulkinnan mukaanhan tuo tarkoittaisi, että esim. työtön toimittaja tai kirjailija ei saisi keksiä lapsilleen omasta päästä iltasatuja, työtön kösityön opettaja ei saisi korjata lastensa vaatteita tai ommella lapsilleen vaatteita, jne.  Luojan kiitos oma alani on sisätyötä, niin ei voi tulla karenssia liikunnasta. Karua olisi, jos olisi vaikka työtön liikunnanope tai entinen ammattiurheilija - silloinhan ei saisi edes lenkkeillä ja aamuvenyttelykin saatettaisiin tulkita luvattomaksi ammatinharjoittamiseksi.

Herää vain kysymys, miksi työtön ilmoittaa työkkäriin kirjoittavansa lehtiin, myyvänsä villasukkia netissä tai vetävänsä jumppaa tiistaisin? Noilla sinun esimerkeilläsihän ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa, vaan jokainen saa niitä tehdä.

Työtön ei välttämättä saa, kuten on monesti huomattu. Ei siis tarvitse itse ilmoittaa, vaan voi jotain muuta kautta jäädä kiinni.

Ja periaatteessa lain mukaan pitää ilmoittaa Kelalle kaikki tulot, eli jos siis niistä kirjoituksistaan tai villasukistaan yms. saa rahaa, niin ne tulisi ilmoittaa. Tietenkin moni jättää ilmoittamatta ja tekee pimeästi.