Lue keskustelun säännöt.
Miten antaa anteeksi miehelle, että on maksanut seksistä
07.08.2022 |
Mua ahdistaa ajatus, että mies on joskus ennen mua ostanut seksiä. Oli kuulemma yksi kerta, ja kertoi katuvansa sitä. Sanojensa mukaan tekisi sen tekemättömäksi, jos vaan voisi.
Mulle ajatus on kuitenkin sietämätön, ja palaa näin vuosien jälkeenkin mieleen ajoittain. Miten voisin antaa asian olla ja olla ahdistumatta siitä enää?
Haluaisin oman mielenrauhan takia pystyä antamaan anteeksi, sillä uskon, kun kertoo katuvansa, ja ettei ollut kokeilemisen arvoista.
Kommentit (880)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On siis eri asia onko seksiä ostanut kerran ja pitää sitä virheenä vai onko se näkemys miehen ja naisen seksisuhteesta ylipäätään, että seksi on aina vastikkeellista.
.
Seksi on aina vastikkeellista. Parisuhteessa rajaan seksin vain yhteen partneriin ja saan vastaavan lupauksen vastikkeeksi. Kulutamme molemmat rajallisia elinvuosia. Tinder-panossa maksan ehkä lounaan ja hotellin ja hyväksyn, että myös nainen haluaa nauttia seksistä. Maksullisen naisen kanssa saan seksiä ja nainen rahaa. Antaminen ja saaminen. Puolin ja toisin.
Mitä edes voisi olla vastikkeeton seksi? Täysin pyyteetöntä? Tyydytän naisen nauttimatta tilanteesta yhtään? Vaimo antaa aina kun haluan nauttimatta itse yhtään, asuu omassa asunnossa ja maksaa kaikki kulunsa itse ja tasan puolet lasten kuluista?
Tätä minä tarkoitan, etten ikinä voisi olla intiimissä suhteessa ihmisen kanssa, jonka kanssa on täysin eri aaltopituudella. Ei se tarkoita, että olisit välttämättä huono ihminen, sitä en tarkoita. Se vain osoittaa miten maailman näkee eikä pysty kuvittelemaankaan, että toisenlaista olisi.
Minulla on toisenlaisesta kokemusta, onhan tässä sekin puoli, ettei näille välttämättä itse hirveästi mitään voi millaiseksi on kasvanut. Kaikki ei ole omaa valintaa elämässä.
Sinä lukeudut myös tähän kastiin, joka ei pysty kuvittelemaankaan, että toisenlaista olisi. Aloita muutos itsestä kun et voi muita muuttaa, onko tuttu ajatus? Millaiseksi on kasvanut. Seksiä ostetaan todella usein sen helppouden vuoksi, eikä siksi etteikö mitenkään muuten saisi. Ihan yhtäläillä ostetaan muitakin palveluita.
No niin. Tässähän se tuli. Ostetaan palvelu. Ootko koskaan kuullut naisen esineellistämisestä? Sä voisit aloittaa muutoksen itsestäsi eli aloittaa näkemään naiset tasavertaisina ihmisinä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lisään vielä edelliseen, että olen tuntenut seksiä myyviä tyttöjä. Myyvät ihan omasta halustaan, joten aina ekaksi ei tule mieleen, että olisi hyväksikäyttöä.
En näe sitä hyväksikäyttönä, jos ei ole selvästi näkyvissä, että nainen on huonossa jamassa tai häntä on paritettu. Silloin se on hyväksikäyttöä mikä on yleistä myös.
Sanotaan, että seksityöläisillä on seksuaalisesta väkivallasta koituneita traumoja ja osalla on samanlainen tunteettomuutena ilmentyvä persoonallisuushäiriö kuin osalla asiakkaistakin. Silloin seksiä myyvä tekee kaikkea muutakin omasta tahdostaan, mikä vahingoittaisi ketä tahansa muuta ja on itsetuhoista. Mutta tekeekö se seksin ostajasta hyväksikäyttäjän? Ei minusta.
Molemmat ovat tuossa tilanteessa samalla tavalla tunteettomia eli se on sikäli seksuaalisuuden irvikuva. Ainoa poikkeus tuosta ovat fetissit, jotka voivat kyllä joskus yhdistyä. Jos ei, niin se vasta surkeaa touhua onkin molemmille. Tämä vain minun näkemykseni asiasta ja nopeasti kokoon kyhätty.
Siis häh? Jos ei suhtaudu seksiin samalla tavoin kuin sinä, on siis persoonallisuushäiriöinen tai traumatisoitunut? Oletko varma että haluat lukita vastauksesi?
-eri
Aika jännää on se, että ne jotka ilmoittavat tarvitsevansa seksuaaliseen yhteyteen vahvan tunnesiteen lähes poikkeuksetta tavalla tai toisella säälittelevät tai moralisoivat niitä, jotka nauttivat seksistä ilman syvempää tunneyhteyttä. Jälkimmäiset sen sijaan harvoin nimittelevät tai arvostelevat noita "tunneseksi-ihmisiä" sinällään, vaan lähinnä haastavat heidän argumentaatiotaan. Tuo "tunneseksi-ihmisgeeni" taitaa aiheutta sokeaa uskoa oman maailmankuvan kaikkivoipaisuuteen ja ylivertaisuuteen.
Juuri näin! Taas näiltä tunneseksi-ihmisiltä on saatu kuulla, kuinka "päässä viiraa", jos seksin myynti ajatuksena EI aiheuta oksetusta. Ymmärrän, että joillekin se voi todella tuntua ihan fyysisenä pahoinvointina, mutta en yritä väittää, että nämä ihmiset olisivat jotenkin huonompia (tai parempia) kuin me kasuaalit sekstailijat. Vain erilaisia. Tuo vimma jaella moraalisia tuomioita on se, mikä tässä eniten ihmetyttää.
Amazonia kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On siis eri asia onko seksiä ostanut kerran ja pitää sitä virheenä vai onko se näkemys miehen ja naisen seksisuhteesta ylipäätään, että seksi on aina vastikkeellista.
.
Seksi on aina vastikkeellista. Parisuhteessa rajaan seksin vain yhteen partneriin ja saan vastaavan lupauksen vastikkeeksi. Kulutamme molemmat rajallisia elinvuosia. Tinder-panossa maksan ehkä lounaan ja hotellin ja hyväksyn, että myös nainen haluaa nauttia seksistä. Maksullisen naisen kanssa saan seksiä ja nainen rahaa. Antaminen ja saaminen. Puolin ja toisin.
Mitä edes voisi olla vastikkeeton seksi? Täysin pyyteetöntä? Tyydytän naisen nauttimatta tilanteesta yhtään? Vaimo antaa aina kun haluan nauttimatta itse yhtään, asuu omassa asunnossa ja maksaa kaikki kulunsa itse ja tasan puolet lasten kuluista?
Tätä minä tarkoitan, etten ikinä voisi olla intiimissä suhteessa ihmisen kanssa, jonka kanssa on täysin eri aaltopituudella. Ei se tarkoita, että olisit välttämättä huono ihminen, sitä en tarkoita. Se vain osoittaa miten maailman näkee eikä pysty kuvittelemaankaan, että toisenlaista olisi.
Minulla on toisenlaisesta kokemusta, onhan tässä sekin puoli, ettei näille välttämättä itse hirveästi mitään voi millaiseksi on kasvanut. Kaikki ei ole omaa valintaa elämässä.
Sinä lukeudut myös tähän kastiin, joka ei pysty kuvittelemaankaan, että toisenlaista olisi. Aloita muutos itsestä kun et voi muita muuttaa, onko tuttu ajatus? Millaiseksi on kasvanut. Seksiä ostetaan todella usein sen helppouden vuoksi, eikä siksi etteikö mitenkään muuten saisi. Ihan yhtäläillä ostetaan muitakin palveluita.
No niin. Tässähän se tuli. Ostetaan palvelu. Ootko koskaan kuullut naisen esineellistämisestä? Sä voisit aloittaa muutoksen itsestäsi eli aloittaa näkemään naiset tasavertaisina ihmisinä.
Jos ostan palvelun esim. hammaslääkäriltä tai jalkahoitajalta, niin esineellistänkö silloinkin palvelun myyjää?
-eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse en ikinä vois mennä jonkun tyystin tuntemattoman kanssa sänkyyn, tai siis en kyllä nauttisi yhtään.
Mutta miehet ovat vailla tunteita. Se on nähty.
Tunnen varmuudella montakin tällaista miestä.
Höpsistä, rakastan vaimoani aidosti, syvästi ja ehdottomasti. Ei tulisi mieleenkään lähteä hakemaan seksiä muualta, sillä tiedän kuinka se häntä satuttaisi.
Ennen kuin tavattiin, minulla oli irtosuhteita, joskus tosiaan tyystin tuntemattomien naisten kanssa, joilta ei aina edes tullut kysyttyä nimeä. Silloin ei tosiaan ollut tunteita mukana, vaan kyse oli pelkästä seksistä. Ihan ilman tunteitakin se oli oikein mukavaa, vaikka ei toki missään suhteessa lähellekään yhtä hyvää kuin seksi rakastamani naisen kanssa.
Ilmeisesti kyseessä on täysin perustavanlaatuinen ero suhtautumisessa seksiin miesten ja naisten välillä. Meille miehille seksi on ennen muuta ruumiillinen toiminto. Vähän kuin kutiava kohta selässä. Jonkin aikaa sen voi jättää huomioimatta, mutta aikaa myöten sitä on aivan pakko päästä raapimaan.
Täällä palstalla on eräs nainen, joka aina yrittää puhua kaikkien naisten puolesta, ja sehän ärsyttää porukoita. Tähän viestiin voisi kuitenkin kommentoida, että eipä kyllä kannata yrittää puhua kaikkien miestenkään puolesta sen enempää...
Nuuskis65 kirjoitti:
Mä en haluaisi olla miehen kanssa, joka on OSTANUT naiselta seksiä. Osoittaa tietynlaista suhtautumista naisiin, jota en omissa suhteissani ole suvainnut enkä suvaitse. No mulle seksi onkin rakastelua.
Entäs jos on ostanut shemalelta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Amazonia kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On siis eri asia onko seksiä ostanut kerran ja pitää sitä virheenä vai onko se näkemys miehen ja naisen seksisuhteesta ylipäätään, että seksi on aina vastikkeellista.
.
Seksi on aina vastikkeellista. Parisuhteessa rajaan seksin vain yhteen partneriin ja saan vastaavan lupauksen vastikkeeksi. Kulutamme molemmat rajallisia elinvuosia. Tinder-panossa maksan ehkä lounaan ja hotellin ja hyväksyn, että myös nainen haluaa nauttia seksistä. Maksullisen naisen kanssa saan seksiä ja nainen rahaa. Antaminen ja saaminen. Puolin ja toisin.
Mitä edes voisi olla vastikkeeton seksi? Täysin pyyteetöntä? Tyydytän naisen nauttimatta tilanteesta yhtään? Vaimo antaa aina kun haluan nauttimatta itse yhtään, asuu omassa asunnossa ja maksaa kaikki kulunsa itse ja tasan puolet lasten kuluista?
Tätä minä tarkoitan, etten ikinä voisi olla intiimissä suhteessa ihmisen kanssa, jonka kanssa on täysin eri aaltopituudella. Ei se tarkoita, että olisit välttämättä huono ihminen, sitä en tarkoita. Se vain osoittaa miten maailman näkee eikä pysty kuvittelemaankaan, että toisenlaista olisi.
Minulla on toisenlaisesta kokemusta, onhan tässä sekin puoli, ettei näille välttämättä itse hirveästi mitään voi millaiseksi on kasvanut. Kaikki ei ole omaa valintaa elämässä.
Sinä lukeudut myös tähän kastiin, joka ei pysty kuvittelemaankaan, että toisenlaista olisi. Aloita muutos itsestä kun et voi muita muuttaa, onko tuttu ajatus? Millaiseksi on kasvanut. Seksiä ostetaan todella usein sen helppouden vuoksi, eikä siksi etteikö mitenkään muuten saisi. Ihan yhtäläillä ostetaan muitakin palveluita.
No niin. Tässähän se tuli. Ostetaan palvelu. Ootko koskaan kuullut naisen esineellistämisestä? Sä voisit aloittaa muutoksen itsestäsi eli aloittaa näkemään naiset tasavertaisina ihmisinä.
Mitä esineellistävää siinä on, jos näkee seksin palveluna tässä yhteydessä?
Mitä siitä,tapahtunut ennen sinua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Useimmat naiset hja miehet ovat vaan erilaisia. Todellakin voin mennä heti miehen kanssa sänkyyn ja niin olen monasti tehnytkin, mutta iahna ainaon ollut ihastus mukana.
En siis voisi kuvitella maksavani tuntemattomalle miehelle seksistä. Naisella voi myös liittyä tähän ajatus siitä, että ajattelee mitä mies ajattelee.
Yleisestihän ajatus on, että nainen vähintaan kaunis. Miten joku läskiäijä VOI mennä sellaisen kanssa, se on yök.
Ja oletus maksullisesta miehestä olis sama; komea ja lihaksikas -mene nyt peheenäitinä sellaisen hoitoon!
Koittakaa miehet sitä empatiaa, eli toisen asemaan asettumista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos olisin ap niin en jäisi suhteeseen. Kaikille vaimoille, joiden mies kärähtää maksullisesta seksistä voima-ajatukseksi se, että saat miehesi jatkossa tekemään kaiken mitä haluat, koska sinulla on sellainen tieto miehestä jonka paljastaminen tuhoaa kaikki miehen tulevat suhteet naisiin. Miehille vinkiksi, että jos valitset maksaa seksistä niin lopputulos voi olla sellainen, että et enää saa ilmaiseksi vaan jatkossakin maksat aina. Suurin osa naisista pitää asiaa niin pahana turn off:na, että jatkossakin on sitten maksettava ja tyydyttävä kylän yhteiseen pyörään, jota polkea.
Miehille vinkiksi: valehdelkaa seksin ostamisesta, se voi olla paha turn off mutta mistä ne sen sais tietää?
kyllä se vaan lopulta paljastuu,..
No ei se kyllä välttämättä paljastu. Miksi paljastuisi?
Naista alistavaa ajatusmaailmaa on mahdotonta piilotella loputtomiin. Jos mies kykenee seksiin naisen kanssa joka ei sitä halua, niin tottakai se tulee tavalla toisella esille muussakin elämässä.
Jos miehellä ei seiso, niin naisen ei tulisi kyetä vastaanottamaan seksuaalisia tekoja mieheltä, muutoin se on miestä alistavaa? Niinpä niin.
Prostituutiossa miehen penis työnnetään kuivaan kiihottumattomaan vaginaan. Se on eri asia kuin se että parsisuhteessa annettaisiin suuseksiä puolin ja toisin jos ei yhdyntä onnistu.
Kirjoitit ylempänä (tai joku kirjoitti): "Jos mies kykenee seksiin naisen kanssa, joka ei sitä halua..". Eli ei mainittu mitään maksullisuudesta. Tällöin pitäisi olla aivan selvää, että päästään terve nainen ei voi vastaanottaa seksuaalisia tekoja mieheltä, jonka penis ei ole erektiossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Useimmat naiset hja miehet ovat vaan erilaisia. Todellakin voin mennä heti miehen kanssa sänkyyn ja niin olen monasti tehnytkin, mutta iahna ainaon ollut ihastus mukana.
En siis voisi kuvitella maksavani tuntemattomalle miehelle seksistä. Naisella voi myös liittyä tähän ajatus siitä, että ajattelee mitä mies ajattelee.
Yleisestihän ajatus on, että nainen vähintaan kaunis. Miten joku läskiäijä VOI mennä sellaisen kanssa, se on yök.
Ja oletus maksullisesta miehestä olis sama; komea ja lihaksikas -mene nyt peheenäitinä sellaisen hoitoon!
Koittakaa miehet sitä empatiaa, eli toisen asemaan asettumista.
Kokeile itse. Emme me kaikki naiset pode surkeaa itsetuntoa, ja kauhistele mitä seksikumppanimme mahtaa ajatella selluliiteistamme tai eriparisista rinnoistamme.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lisään vielä edelliseen, että olen tuntenut seksiä myyviä tyttöjä. Myyvät ihan omasta halustaan, joten aina ekaksi ei tule mieleen, että olisi hyväksikäyttöä.
En näe sitä hyväksikäyttönä, jos ei ole selvästi näkyvissä, että nainen on huonossa jamassa tai häntä on paritettu. Silloin se on hyväksikäyttöä mikä on yleistä myös.
Sanotaan, että seksityöläisillä on seksuaalisesta väkivallasta koituneita traumoja ja osalla on samanlainen tunteettomuutena ilmentyvä persoonallisuushäiriö kuin osalla asiakkaistakin. Silloin seksiä myyvä tekee kaikkea muutakin omasta tahdostaan, mikä vahingoittaisi ketä tahansa muuta ja on itsetuhoista. Mutta tekeekö se seksin ostajasta hyväksikäyttäjän? Ei minusta.
Molemmat ovat tuossa tilanteessa samalla tavalla tunteettomia eli se on sikäli seksuaalisuuden irvikuva. Ainoa poikkeus tuosta ovat fetissit, jotka voivat kyllä joskus yhdistyä. Jos ei, niin se vasta surkeaa touhua onkin molemmille. Tämä vain minun näkemykseni asiasta ja nopeasti kokoon kyhätty.
Siis häh? Jos ei suhtaudu seksiin samalla tavoin kuin sinä, on siis persoonallisuushäiriöinen tai traumatisoitunut? Oletko varma että haluat lukita vastauksesi?
-eri
Minä puhuin seksin myymisestä, en seksistä. Ne ovat eri asioita kuin seksi, mutta sinulle ilmeisesti ei. Seksi on sitä että ostat sitä tavalla tai toisella, niikö? Avioliittokin on seksin ostamista jne. Sitähän tämä ketju on täynnä.
Siis mitkä ne? En oikeasti ymmärrä, mitä yrität sanoa.
Oma seksi on minulle ihan eri asia kuin se mitä tehdään kun seksiä myydään (ja ostetaan). Ymmärsitkö nyt?
Mutta monille asiakkaille se on sitä samaa seksiä kaikki, vaikka siitä maksaisivat, ainakin tässä ketjussa. Se selittänee, että koko ajan verrataan kampaajaan ja hierojaan eli se on heille ihan sama kuin makkaran ostaminen kaupasta, seksin ostaminen. Ja kyllä kai seksityöläinenkin tekee parhaansa ajatellakseen samoin töitä tehdessään. Se ei ole seksiä, vaan työtä.
Mitä tuohon asiakkaan mahdolliseen epämiellyttävyyteen tulee, niin ei se komeus ainakaan ole mikään miellyttävyyden tae. Jokaisella on tietysti oma makunsa miesten suhteen, vaikka olisi seksityöläinen on silti omanlaisensa nainen eli minulle ainakin miellyttävyys syntyy luonteesta ja käytöstavoista. Minun oli helppo nähdä hyvää monissa, oikeastaan kaikissa muissa paitsi narsistisissa idiooteissa. En kylläkään koskaan ilmaissut sitä mitä oikeasti ajattelen, hyvää tai pahaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lisään vielä edelliseen, että olen tuntenut seksiä myyviä tyttöjä. Myyvät ihan omasta halustaan, joten aina ekaksi ei tule mieleen, että olisi hyväksikäyttöä.
En näe sitä hyväksikäyttönä, jos ei ole selvästi näkyvissä, että nainen on huonossa jamassa tai häntä on paritettu. Silloin se on hyväksikäyttöä mikä on yleistä myös.
Sanotaan, että seksityöläisillä on seksuaalisesta väkivallasta koituneita traumoja ja osalla on samanlainen tunteettomuutena ilmentyvä persoonallisuushäiriö kuin osalla asiakkaistakin. Silloin seksiä myyvä tekee kaikkea muutakin omasta tahdostaan, mikä vahingoittaisi ketä tahansa muuta ja on itsetuhoista. Mutta tekeekö se seksin ostajasta hyväksikäyttäjän? Ei minusta.
Molemmat ovat tuossa tilanteessa samalla tavalla tunteettomia eli se on sikäli seksuaalisuuden irvikuva. Ainoa poikkeus tuosta ovat fetissit, jotka voivat kyllä joskus yhdistyä. Jos ei, niin se vasta surkeaa touhua onkin molemmille. Tämä vain minun näkemykseni asiasta ja nopeasti kokoon kyhätty.
Siis häh? Jos ei suhtaudu seksiin samalla tavoin kuin sinä, on siis persoonallisuushäiriöinen tai traumatisoitunut? Oletko varma että haluat lukita vastauksesi?
-eri
Minä puhuin seksin myymisestä, en seksistä. Ne ovat eri asioita kuin seksi, mutta sinulle ilmeisesti ei. Seksi on sitä että ostat sitä tavalla tai toisella, niikö? Avioliittokin on seksin ostamista jne. Sitähän tämä ketju on täynnä.
Siis mitkä ne? En oikeasti ymmärrä, mitä yrität sanoa.
Oma seksi on minulle ihan eri asia kuin se mitä tehdään kun seksiä myydään (ja ostetaan). Ymmärsitkö nyt?
Kiitos, luulisin ymmärtäväni. Tarkoitit siis seksin myymistä JA ostamista, vaikka vain myyminen mainittiin.
Loppuosa viestistäsi ei oikeastaan liittynyt enää tuohon omaan ensimmäiseen kommenttiini, joten jätin sen pois. Totean vain, että eri ihmisillä voi olla erilainen suhtautuminen seksuaaliseen kanssakäymiseen kuin sinulla, olipa sen motivaationa mikä hyvänsä. Minulle seksi ilman syviä tunteita kumppaniani kohtaan ei ole "seksuaalisuuden irvikuva", vaan vain hauskanpitoa ja paineiden purkua. Se on yksi seksuaalisuuteni puoli. Toinen puoli on sitten tajunnanräjäyttävä rakastelu oman rakkaan kumppanini kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lisään vielä edelliseen, että olen tuntenut seksiä myyviä tyttöjä. Myyvät ihan omasta halustaan, joten aina ekaksi ei tule mieleen, että olisi hyväksikäyttöä.
En näe sitä hyväksikäyttönä, jos ei ole selvästi näkyvissä, että nainen on huonossa jamassa tai häntä on paritettu. Silloin se on hyväksikäyttöä mikä on yleistä myös.
Sanotaan, että seksityöläisillä on seksuaalisesta väkivallasta koituneita traumoja ja osalla on samanlainen tunteettomuutena ilmentyvä persoonallisuushäiriö kuin osalla asiakkaistakin. Silloin seksiä myyvä tekee kaikkea muutakin omasta tahdostaan, mikä vahingoittaisi ketä tahansa muuta ja on itsetuhoista. Mutta tekeekö se seksin ostajasta hyväksikäyttäjän? Ei minusta.
Molemmat ovat tuossa tilanteessa samalla tavalla tunteettomia eli se on sikäli seksuaalisuuden irvikuva. Ainoa poikkeus tuosta ovat fetissit, jotka voivat kyllä joskus yhdistyä. Jos ei, niin se vasta surkeaa touhua onkin molemmille. Tämä vain minun näkemykseni asiasta ja nopeasti kokoon kyhätty.
Siis häh? Jos ei suhtaudu seksiin samalla tavoin kuin sinä, on siis persoonallisuushäiriöinen tai traumatisoitunut? Oletko varma että haluat lukita vastauksesi?
-eri
Minä puhuin seksin myymisestä, en seksistä. Ne ovat eri asioita kuin seksi, mutta sinulle ilmeisesti ei. Seksi on sitä että ostat sitä tavalla tai toisella, niikö? Avioliittokin on seksin ostamista jne. Sitähän tämä ketju on täynnä.
Siis mitkä ne? En oikeasti ymmärrä, mitä yrität sanoa.
Oma seksi on minulle ihan eri asia kuin se mitä tehdään kun seksiä myydään (ja ostetaan). Ymmärsitkö nyt?
Kiitos, luulisin ymmärtäväni. Tarkoitit siis seksin myymistä JA ostamista, vaikka vain myyminen mainittiin.
Loppuosa viestistäsi ei oikeastaan liittynyt enää tuohon omaan ensimmäiseen kommenttiini, joten jätin sen pois. Totean vain, että eri ihmisillä voi olla erilainen suhtautuminen seksuaaliseen kanssakäymiseen kuin sinulla, olipa sen motivaationa mikä hyvänsä. Minulle seksi ilman syviä tunteita kumppaniani kohtaan ei ole "seksuaalisuuden irvikuva", vaan vain hauskanpitoa ja paineiden purkua. Se on yksi seksuaalisuuteni puoli. Toinen puoli on sitten tajunnanräjäyttävä rakastelu oman rakkaan kumppanini kanssa.
Seksuaalisuuden irvikuva oli ehkä vähän turhan leimaavasti sanottu. Tarkoitin siis (tunteiden sijasta) sitä, että harrastetaan seksiä naisen kanssa, jonka motiivi yleensä on raha eikä seksuaalinen nautinto, halu. Tosin omalla kohdalla ei ollut siitäkään kyse ja epäilen ettei monien muidenkaan, jotka eivät varsinaisesti tee seksityötä rahan takia. Heitäkin on jonkun verran, labelin "monimutkaiset psykologiset syyt" alla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos olisin ap niin en jäisi suhteeseen. Kaikille vaimoille, joiden mies kärähtää maksullisesta seksistä voima-ajatukseksi se, että saat miehesi jatkossa tekemään kaiken mitä haluat, koska sinulla on sellainen tieto miehestä jonka paljastaminen tuhoaa kaikki miehen tulevat suhteet naisiin. Miehille vinkiksi, että jos valitset maksaa seksistä niin lopputulos voi olla sellainen, että et enää saa ilmaiseksi vaan jatkossakin maksat aina. Suurin osa naisista pitää asiaa niin pahana turn off:na, että jatkossakin on sitten maksettava ja tyydyttävä kylän yhteiseen pyörään, jota polkea.
Miehille vinkiksi: valehdelkaa seksin ostamisesta, se voi olla paha turn off mutta mistä ne sen sais tietää?
kyllä se vaan lopulta paljastuu,..
No ei se kyllä välttämättä paljastu. Miksi paljastuisi?
Naista alistavaa ajatusmaailmaa on mahdotonta piilotella loputtomiin. Jos mies kykenee seksiin naisen kanssa joka ei sitä halua, niin tottakai se tulee tavalla toisella esille muussakin elämässä.
Jos miehellä ei seiso, niin naisen ei tulisi kyetä vastaanottamaan seksuaalisia tekoja mieheltä, muutoin se on miestä alistavaa? Niinpä niin.
Prostituutiossa miehen penis työnnetään kuivaan kiihottumattomaan vaginaan. Se on eri asia kuin se että parsisuhteessa annettaisiin suuseksiä puolin ja toisin jos ei yhdyntä onnistu.
Kirjoitit ylempänä (tai joku kirjoitti): "Jos mies kykenee seksiin naisen kanssa, joka ei sitä halua..". Eli ei mainittu mitään maksullisuudesta. Tällöin pitäisi olla aivan selvää, että päästään terve nainen ei voi vastaanottaa seksuaalisia tekoja mieheltä, jonka penis ei ole erektiossa.
Täh? Ei päästään terve nainen ei voi vastaanottaa vaikka suuseksiä tai sormipeliä mieheltä, jonka penis ei ole erektiossa?
Miksiköhän ei? Oletko sinä päästäsi ihan terve?
Miksi miehesi pitäisi olla asialla pahoillaan ja miksi sinun pitäisi antaa mitään anteeksi ? Oletko itse pyytänyt anteeksi kaikkia nussimiasi ennen suhdetta miehesi kanssa ? Päivällinen, drinkki, pusero, kuuntelu toisen huolia tai vaikkapa rahan antaminen suhteen vastikkeeksi - onko noilla nyt niin eroa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lisään vielä edelliseen, että olen tuntenut seksiä myyviä tyttöjä. Myyvät ihan omasta halustaan, joten aina ekaksi ei tule mieleen, että olisi hyväksikäyttöä.
En näe sitä hyväksikäyttönä, jos ei ole selvästi näkyvissä, että nainen on huonossa jamassa tai häntä on paritettu. Silloin se on hyväksikäyttöä mikä on yleistä myös.
Sanotaan, että seksityöläisillä on seksuaalisesta väkivallasta koituneita traumoja ja osalla on samanlainen tunteettomuutena ilmentyvä persoonallisuushäiriö kuin osalla asiakkaistakin. Silloin seksiä myyvä tekee kaikkea muutakin omasta tahdostaan, mikä vahingoittaisi ketä tahansa muuta ja on itsetuhoista. Mutta tekeekö se seksin ostajasta hyväksikäyttäjän? Ei minusta.
Molemmat ovat tuossa tilanteessa samalla tavalla tunteettomia eli se on sikäli seksuaalisuuden irvikuva. Ainoa poikkeus tuosta ovat fetissit, jotka voivat kyllä joskus yhdistyä. Jos ei, niin se vasta surkeaa touhua onkin molemmille. Tämä vain minun näkemykseni asiasta ja nopeasti kokoon kyhätty.
Siis häh? Jos ei suhtaudu seksiin samalla tavoin kuin sinä, on siis persoonallisuushäiriöinen tai traumatisoitunut? Oletko varma että haluat lukita vastauksesi?
-eri
Minä puhuin seksin myymisestä, en seksistä. Ne ovat eri asioita kuin seksi, mutta sinulle ilmeisesti ei. Seksi on sitä että ostat sitä tavalla tai toisella, niikö? Avioliittokin on seksin ostamista jne. Sitähän tämä ketju on täynnä.
Siis mitkä ne? En oikeasti ymmärrä, mitä yrität sanoa.
Oma seksi on minulle ihan eri asia kuin se mitä tehdään kun seksiä myydään (ja ostetaan). Ymmärsitkö nyt?
Mutta monille asiakkaille se on sitä samaa seksiä kaikki, vaikka siitä maksaisivat, ainakin tässä ketjussa. Se selittänee, että koko ajan verrataan kampaajaan ja hierojaan eli se on heille ihan sama kuin makkaran ostaminen kaupasta, seksin ostaminen. Ja kyllä kai seksityöläinenkin tekee parhaansa ajatellakseen samoin töitä tehdessään. Se ei ole seksiä, vaan työtä.
Mistä sä sen tiedät, mitä se niille asiakkaille on? Se että kykenee ostamaan seksiä ei tarkoita että on seksuaalisesti jotenkin tunnevammainen ja kaikki olisi sitä samaa. Väitän että aika monelle ihmiselle on eroa siinä, millaisena seksi koetaan maksullisen ja vakikumppanin kanssa. Varmaan vielä suurempi ero kuin vakikumppanin ja yhden illan jutun välillä, ja useimmat taitaa kokea nekin aika erilaisena.
Sekin kun verrataan seksin ostamista vaikka parturissa käyntiin liittyy siihen, kun väitetään sen olevan jotenkin naista alistavaa, kun toisesta näkökulmasta siinä ostetaan ihmiseltä palvelua, eikä siihen liity välttämättä sen kummempaa riistoa kuin vaikkapa hierontaan. Se, että joku näin vertaa ei tarkoita että (kaikki) seksi on tällaiselle ihmiselle kuin makkara, pelkästään ostettavissa oleva kulutushyödyke/perustarve.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos olisin ap niin en jäisi suhteeseen. Kaikille vaimoille, joiden mies kärähtää maksullisesta seksistä voima-ajatukseksi se, että saat miehesi jatkossa tekemään kaiken mitä haluat, koska sinulla on sellainen tieto miehestä jonka paljastaminen tuhoaa kaikki miehen tulevat suhteet naisiin. Miehille vinkiksi, että jos valitset maksaa seksistä niin lopputulos voi olla sellainen, että et enää saa ilmaiseksi vaan jatkossakin maksat aina. Suurin osa naisista pitää asiaa niin pahana turn off:na, että jatkossakin on sitten maksettava ja tyydyttävä kylän yhteiseen pyörään, jota polkea.
Miehille vinkiksi: valehdelkaa seksin ostamisesta, se voi olla paha turn off mutta mistä ne sen sais tietää?
kyllä se vaan lopulta paljastuu,..
No ei se kyllä välttämättä paljastu. Miksi paljastuisi?
Naista alistavaa ajatusmaailmaa on mahdotonta piilotella loputtomiin. Jos mies kykenee seksiin naisen kanssa joka ei sitä halua, niin tottakai se tulee tavalla toisella esille muussakin elämässä.
Jos miehellä ei seiso, niin naisen ei tulisi kyetä vastaanottamaan seksuaalisia tekoja mieheltä, muutoin se on miestä alistavaa? Niinpä niin.
Prostituutiossa miehen penis työnnetään kuivaan kiihottumattomaan vaginaan. Se on eri asia kuin se että parsisuhteessa annettaisiin suuseksiä puolin ja toisin jos ei yhdyntä onnistu.
Kirjoitit ylempänä (tai joku kirjoitti): "Jos mies kykenee seksiin naisen kanssa, joka ei sitä halua..". Eli ei mainittu mitään maksullisuudesta. Tällöin pitäisi olla aivan selvää, että päästään terve nainen ei voi vastaanottaa seksuaalisia tekoja mieheltä, jonka penis ei ole erektiossa.
Täh? Ei päästään terve nainen ei voi vastaanottaa vaikka suuseksiä tai sormipeliä mieheltä, jonka penis ei ole erektiossa?
Miksiköhän ei? Oletko sinä päästäsi ihan terve?
Ei. Ei todellakaan ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse en ikinä vois mennä jonkun tyystin tuntemattoman kanssa sänkyyn, tai siis en kyllä nauttisi yhtään.
Mutta miehet ovat vailla tunteita. Se on nähty.
Tunnen varmuudella montakin tällaista miestä.
Höpsistä, rakastan vaimoani aidosti, syvästi ja ehdottomasti. Ei tulisi mieleenkään lähteä hakemaan seksiä muualta, sillä tiedän kuinka se häntä satuttaisi.
Ennen kuin tavattiin, minulla oli irtosuhteita, joskus tosiaan tyystin tuntemattomien naisten kanssa, joilta ei aina edes tullut kysyttyä nimeä. Silloin ei tosiaan ollut tunteita mukana, vaan kyse oli pelkästä seksistä. Ihan ilman tunteitakin se oli oikein mukavaa, vaikka ei toki missään suhteessa lähellekään yhtä hyvää kuin seksi rakastamani naisen kanssa.
Ilmeisesti kyseessä on täysin perustavanlaatuinen ero suhtautumisessa seksiin miesten ja naisten välillä. Meille miehille seksi on ennen muuta ruumiillinen toiminto. Vähän kuin kutiava kohta selässä. Jonkin aikaa sen voi jättää huomioimatta, mutta aikaa myöten sitä on aivan pakko päästä raapimaan.
Kyllä naisetkin voivat harrastaa seksiä ilman että ovat rakastuneita ja kuvittelevat vastarakkautta eli pelkkää seksiä. Se perustavanlaatuinen ero on se, etteivät useimmat naiset eivätkä monet miehetkään ymmärrä miten mies voi harrastaa seksiä naisen kanssa, josta jo etukäteen varmuudella tietää, ettei hän nauti seksistä. Mun mies nimittää tuollaisia miehiä yksinkertaisesti mulkuiksi.
Kaikki miehet eivät osta seksiä, tässäkin ketjussa oli pari sellaista eli ei se mitenkään miehen tyypillisin toimintatapa ole harrastaa seksiä naisen kanssa, joka tekee sitä muista syistä kuin nautinnosta tai toiveesta nauttia ja olla lähellä. Seksiä ostavat miehet tekevät luultavasti samaa muissakin suhteissaan eli heille naisen nautinto ei ole välttämätön seksin edellytys ja jotkut jopa nauttivat siitä tunteesta, ettei nainen nauti ja että se maksaa. Siksi juuri he ostavat seksiä. Monia muitakin tunteita on pelissä seksin ostossa ainakin asiakkaan puolelta.
Minun korvaani karahtaa siksi tuo usein esilläoleva "hauskanpito" seksin ostamisen kohdalla, koska se on niin yksipuoleista hauskanpitoa. On kuin kuvailisi hauskoiksi vitsejä, joille nauraa vain kertoja itse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse en ikinä vois mennä jonkun tyystin tuntemattoman kanssa sänkyyn, tai siis en kyllä nauttisi yhtään.
Mutta miehet ovat vailla tunteita. Se on nähty.
Tunnen varmuudella montakin tällaista miestä.
Höpsistä, rakastan vaimoani aidosti, syvästi ja ehdottomasti. Ei tulisi mieleenkään lähteä hakemaan seksiä muualta, sillä tiedän kuinka se häntä satuttaisi.
Ennen kuin tavattiin, minulla oli irtosuhteita, joskus tosiaan tyystin tuntemattomien naisten kanssa, joilta ei aina edes tullut kysyttyä nimeä. Silloin ei tosiaan ollut tunteita mukana, vaan kyse oli pelkästä seksistä. Ihan ilman tunteitakin se oli oikein mukavaa, vaikka ei toki missään suhteessa lähellekään yhtä hyvää kuin seksi rakastamani naisen kanssa.
Ilmeisesti kyseessä on täysin perustavanlaatuinen ero suhtautumisessa seksiin miesten ja naisten välillä. Meille miehille seksi on ennen muuta ruumiillinen toiminto. Vähän kuin kutiava kohta selässä. Jonkin aikaa sen voi jättää huomioimatta, mutta aikaa myöten sitä on aivan pakko päästä raapimaan.
Kyllä naisetkin voivat harrastaa seksiä ilman että ovat rakastuneita ja kuvittelevat vastarakkautta eli pelkkää seksiä. Se perustavanlaatuinen ero on se, etteivät useimmat naiset eivätkä monet miehetkään ymmärrä miten mies voi harrastaa seksiä naisen kanssa, josta jo etukäteen varmuudella tietää, ettei hän nauti seksistä. Mun mies nimittää tuollaisia miehiä yksinkertaisesti mulkuiksi.
Kaikki miehet eivät osta seksiä, tässäkin ketjussa oli pari sellaista eli ei se mitenkään miehen tyypillisin toimintatapa ole harrastaa seksiä naisen kanssa, joka tekee sitä muista syistä kuin nautinnosta tai toiveesta nauttia ja olla lähellä. Seksiä ostavat miehet tekevät luultavasti samaa muissakin suhteissaan eli heille naisen nautinto ei ole välttämätön seksin edellytys ja jotkut jopa nauttivat siitä tunteesta, ettei nainen nauti ja että se maksaa. Siksi juuri he ostavat seksiä. Monia muitakin tunteita on pelissä seksin ostossa ainakin asiakkaan puolelta.
Minun korvaani karahtaa siksi tuo usein esilläoleva "hauskanpito" seksin ostamisen kohdalla, koska se on niin yksipuoleista hauskanpitoa. On kuin kuvailisi hauskoiksi vitsejä, joille nauraa vain kertoja itse.
Hyvin kuvailtu!
T: M
Höpsistä, rakastan vaimoani aidosti, syvästi ja ehdottomasti. Ei tulisi mieleenkään lähteä hakemaan seksiä muualta, sillä tiedän kuinka se häntä satuttaisi.
Ennen kuin tavattiin, minulla oli irtosuhteita, joskus tosiaan tyystin tuntemattomien naisten kanssa, joilta ei aina edes tullut kysyttyä nimeä. Silloin ei tosiaan ollut tunteita mukana, vaan kyse oli pelkästä seksistä. Ihan ilman tunteitakin se oli oikein mukavaa, vaikka ei toki missään suhteessa lähellekään yhtä hyvää kuin seksi rakastamani naisen kanssa.
Ilmeisesti kyseessä on täysin perustavanlaatuinen ero suhtautumisessa seksiin miesten ja naisten välillä. Meille miehille seksi on ennen muuta ruumiillinen toiminto. Vähän kuin kutiava kohta selässä. Jonkin aikaa sen voi jättää huomioimatta, mutta aikaa myöten sitä on aivan pakko päästä raapimaan.