Se on hirveä huoli siitä että ylimääräisen lapsilisän saisi mahdollisesti myös hyvätuloiset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No minä olen varmaan tällainen kadehdittu suurituloinen, palkka 6000 euroa kuukaudessa. Mutta verojen jälkeen käteen jääkin vain 3300 euroa. Ymmärrän, että tämä on silti enemmän kuin mitä moni saa, mutta nostan silti esiin, että veroprogressio ihan oikeasti jo nyt leikkaa valtaisan määrän tuloista. Sain 10 vuotta sitten palkkaa 3700 euroa, mutta minulla jäi käteen silti vain joitain satoja euroja vähemmän kuin nyt. Työni on stressaavaa ja vastuu tuosta 10 vuoden takaisesta on kasvanut merkittävästi. Nyt minulla on lisäksi kolme lasta, joista maksan korkeinta mahdollista päivähoitomaksua ja toki ruokaan ja vaatteisiinkin menee lapsiperheessä enemmän rahaa.

En siis koe eläväni mitenkään leveästi tai olevani jonkun lisäkurituksen tarpeessa. Suomessa on hyvin harvoja oikeasti rikkaita.

Progressio on kyllä karmeaa. Itsellä palkka reilu 4 tonnia ja käteen jää 2 800. Olen tilanteessa, jossa pitäisi ruveta "luomaan uraa", jos sitä haluaa eli hakeutua vastuullisempiin tehtäviin jne. Mutta haluanko? Tuskin, kun se tarkoittaa lisää vastuuta, stressiä ja paukkuvia työtunteja. Ja palkaksi muutama hassu satanen lisää handuun. Eihän se edes vaikuta elintasoon juuri mitenkään.

Sama. Brutto 3800, netto 2600 (sis. 8 v ikälisän). Mitään, yhtään mitään lisävastuuta ei töissä yksinkertaisesti kannata ottaa, koska kokonaisuudessa (lisääntynyt stressi ja vapaa-ajan menetys suhteessa lisärahaan, joka näkyisi pankkitilillä) elämänlaatu jopa huonontuisi. Ehei, mieluummin teen töissä vain sen absoluuttisen minimin, pidän kaikki mahdolliset vapaat ja otan muut irti lähtevät edut oman vapaa-aikani menettämisen vastineeksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tulonsiirrot pienituloisille ovat jo ihan valtavia. Missä muussa maassa voi asua keski/hyvätuloisten alueella samanlaisessa asunnossa kuin nämä - ja makaamalla päivät kotona? Asumme yhtiössä, jossa kolmiot maksavat melkein 400 000 euroa. Meillä on iso laina, käymme molemmat aikuiset vaativissa ja stressaavissa töissä, verotus on korkea ja maksamme korkeimpia päivähoitomaksuja. Aamuisin kuskaamne lapset kukonlaulun aikaan päiväkotiin, jotta pääsemme töihin. Viereisessä rapussa asuu somaliperhe täsmälleen samanlaisessa asunnossa kuin me, mutta kumpikaan vanhemmista ei asu kotona. Mistä motivaatio keskiluokalle toimia maksumiehenä ja ihmetteleekö joku vielä, että tällainen systeemi herättää sitä ylläpitävien keskuudessa ärsytystä?

Olen aikanaan vastavalmistuneena törmännyt työn kautta henkilöön, joka oli työtön narkomaani ja asui tukien varassa isossa keskusta-asunnossa. Isommassa kuin mihin minulla oli yliopistokoulutuksen käyneenä kokopäivätyöläisenä varaa. Se hetki kyllä herätti.

Varmasti, mutta tuo on poikkeus, ei sääntö. Noiden poikkeusten esiinnostaminen on valheellista ja turhaa, mutta sopii tietysti hyvin tukemaan omaa tarinaa.

Kelan sivuilta saa itse tarkistettua, millainen asunto korvattaisiin milläkin perhekoolla jos ei vanhemmat kävisi töissä. Samoin näkee toimeentulotuen määrän. Ihan turha tulla tänne väittämään, että nämä on poikkeuksia. Meidän perheelle maksettaisiin yli 3000 toimeentulotukea ja jopa 1300 euron vuokra maksettaisiin täysin yhteiskunnan piikkiin. Ihan mustaa valkoisella Kelan omista laskureista. Kyllä se on niin päin, että se valehtelee joka väittää että isot tuet ja väljien mukavien asuntojen kustantaminen veronmaksajan piikkiin on poikkeustapaus.

Kuinka iso perhe teitä olisi? Hiukan ensin tietoa tänne niin voisi tarkistaa kukin itsekin.

Huomioikaa, että näitä tukia saadakseen pitää olla täysin varaton ja mitään omaisuutta ei saa olla.

Asumistuessa niinkuin tt-tuessakin on tietyt rajat vuokrissa. En oikein usko kaikkiin näihin täällä nyt tarkoituksella lietsottuihin ilkeisiinkin juttuihin suurista tuista.

Tietenkin on aina niitäkin, mutta joku kriteeri pitää olla olemassa, että niitä joku perhe saa.

Suurin osa joutuu todella tarkkaan syyniin ja mitään ylimääräistä ei tipu.

Totuushan pitäisi olla se, että sen tt-tuen perusosalla ainakin yksinasuva joutuu elämään ja siitä maksamaan omia kulujaan.

Ei se ruhtinaallinen ole. Kukaan ei kiellä lopettamasta työntekoa ja siirtymään Kelan luukulle.

Ensin tietenkin pitää kuluttaa kaikki säästöt, sijoitukset ja myydä sijoitusasunnot, mökit yms. pois.

Pitää ensin mennä nolliin ja vasta sitten ne himoitut, ihanat ja kadehditut rahaluukut aukeavat.

Myös pitää ottaa huomioon, että sen jälkeen olet Kelan kontrollin alla joka kuukausi.

Myös ruokajonot tulevat varmaan tutuiksi.

En vaan millään, edelleenkään, käsitä miten joku näkee Suomen kaikkein heikommassa asemassa olevien ihmisten elämän jotenkin helppona ja kadehdittavana. Niin, että heitä pitää oikein joukolla v i h a t a ja s y lkeä kohta kadulla päälle.

Sylettäisi itseä olla moinen ihminen, jos ihmiseksi edes sietää heitä kutsua.

Oma poikani on keskituloinen ja pahasti tuntisin kasvatukseni menneen pieleen jos hän näin ajattelee vanhoista, köyhistä, sairaista ja heikommista ihmisistä kuten jotkut täällä.

Kuka tahansa voi itse olla joku päivä se heikko ja apua tarvitseva yksilö.

Kukaan ei ole kaikkivoipa ihminen.

En usko, että kukaan tukien varassa elävien päälle sylkee. Eiköhän toiveena ole vain se, että kaikki ponnistelisivat oman elintasonsa eteen. Jos ei koulutusta tai osaamista ole, niin on paljon töitä, missä tarvitaan tekijöitä. Ihan hoiva-avustajista hautausmaiden haravointiin. Mutta ai niin, siinä menettää tuet, eikä siksi haluta mennä töihin.

Täytyy ottaa huomioon, että on aina olemassa niitä, jotka eivät kykene omaa tilannettaan nostamaan. He saavat täällä saman tylytyksen, tuntuu varmaan heistä tosi pahalta. Toivon, että rivätbtätä ketjua lukisi.

Ei se pelkästään mitään auta, vaikka pääsee jotain hautausmaan käytäviä haravoimaan vaan siitä pitää saada asialkinrn palkka ja tukia ei enää tarvitse.

Jos palkka tai korvaus on niin pieni, kuten usein onkin, että se ei riitä elämiseen niun tukia silti joudutaan heille maksamaan.

He siis kyllä kävisivät töissä, mutta silti olisivat näitä parjattuja l o i sia.

Palkka ja työolosuhteet asiallisiksi, riittäväsi kullekin ihmiselle sopivia työpaikkoja niin moni menisi kyllä mieluummin töihin ja saisi vapauden olla ilman kontrollia Kelan ym. taholta.

Ei mitään näennäisiä virityksiä, jotka eivät ihmisen tilannetta auta.

"Kaikki" eivät vaan voi ponnistella oman elintasonsa eteen. Ei pidä syyllistää, eiköhän heillä ole jo tarpeeksi omassa elämässään.

Juuri siitä kerroin, että ihan massana täällä moititaan tukien saajia, siinä silloin saavat lokaa niskaansa myös nämä heikoimmat.

Ihmettelen eikö jokaisen sukulais- tai tuttavapiirissä ole ihmisiä, jotka syystä tai toisesta joutuvat nostamaan tukia?

Noinko ajattelette heistäkin? Eikö mitään empatiaa heitäkään kohtaa heru. Tai ole todellista tietoa miten tiukoilla hyvin monet heistä ovat.

Ihan kuin nämä täällä suutaan pieksevät keskituloiset eläisivät jossain muussa todellisuudessa ja omassa kuplassaan.

Eikö kenenkään isöäiti, isoisä, kummitäti ole pieneläkeläinen joka sinnittelee tai joku ystävä työtön, joka ei vaan saa työpaikkaa tai joku kaveri pienellä sairaseläkkeellä, joku kertoo käyneensä ruokajonossa jne?

Ettekö ihmettele miten ihmeessä, näistä luulemistanne suurista tuista huolimatta, ruokajonot sen kun kasvavat ja kasvavat?

Vai ettekö vaan vaivaidu katselemaan ympärillenne? Suljetteko korvanne heidän jutuiltaan?

Silmät ja korvat umnessa maailma varmaan kyllä näyttääkin erilaiselta kuin se todellisuudessa on.

No en tiedä muusta, mutta olen keskituloinen PK-seudulla ja käyn kerran kuussa leipäjonossa. Tosi tärkeä lisä perheemme talouteen. Verotus on tapissa eikä muita tukia tule. Onneksi edullista tavaraa löytyy kirppareilta ja roskalava-ryhmistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ymmärrätteköhän te ketjulaiset lainkaan sitä, että tämä teidän täydellisen halventava ja vähättelevä tapa puhua tukien varaan joutuneista syö tehokkaasti kiitollisuuden saamastaan avusta? Jos ja kun ihmistä kohdellaan kuin paskaa, kasvattaa se jossain vaiheessa vain jo vihaa ja katkeruutta eikä kyse ole edes rahasta. Kyllä potkittu koiraa jossain kohtaa jo hyökkää takaisin, vaikka saattaa aluksi vetäytyäkin nurkkaan.

Vai vielä potkittu, ok.

Ruokkivaa kättä kun koko ajan puree voi jossain kohtaa tullakin potku. Se teidän kiittämättömyys ajaa siihen ettei tukia huvita maksaa. Olen esim koko elämäni kuunnellut miten eläkeläisten palkan suuruiset eläkkeet on liian pienet ja lisää pitää saada.

Ja tt-tuki on myös aina ollut liian pieni. Ja päälle on aina haukuttu riistäjäporvariksi, koska olen ihan kehdannut opiskella ja mennä töihin.

Joo kun sehän ei mitenkään voi olla toisinpäin. Olin itsekin kiitollinen enkä koskaan pyytänyt mitään ylimääräistä, mutta saman halventamisen olen saanut kuin muutkin. Tämä kokemus on rikkonut minut lopullisesti ja avannut silmät sille, kuinka tyhmiä ja inhottavia ihmiset ovatkaan ja siis suurin osa. Ja ei, en edelleenkään pyydä enempää, sillä on mulla sentään itsekunnioitus vielä tallella, mutta mä säälin ja halveksin teitä typeryksiä, jotka ette tajua juuri mistään mitään.

Kuitenkin itse yleistät nettoveronmaksajat samaksi ilkeäksi massaksi? Sen verran pitää köyhilläkin olla itsetuntoa ettei kuvittele jokaisen netissä räksyttävän ilkeän teollinen edustavan enemmistön mielipidettä.

Ja taas on lukutaito hukassa eikä ajatuskaan kulje. Kirjoitin ihmiset ilman tarkempaa määrittelyä! Jos sinä lisäät siihen omassa päässäsi jotain, se ei ole minun vaan _sinun_ ajatus!!!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Köyhiä on ollut aina, mutta tämä systeemi, että saa vastikeetta rahaa kotona makaamiseen, on verrattain uusi. Aina ennen ovat köyhät joutuneet tekemään töitä henkensä pitimiksi. Eihän se aina mukavaa ole, mutta elinehto. Nykyisin osat ovat ikään kuin vaihtuneet. Keskiluokka raataa burnoutin partaalla ja kustantaa mukavaa elämää kotona makaavalle kansanosalle. Ja sitten joku vielä ihmettelee, että miksi systeemi herättää närää?

Silloinhan olisi tähän hyvä systeemi olemassa. Ne nyt töissä burnoutin partaalla raatavat voivat vaihtaa osia sen kotona makaavan kansaosan kesken.

Kaikki voittaisivat ja voisivat sen jälkeen hyvin.

Burnoutilaiset saisivat levätä ja hoitaa itsensä kuntoon, Kelan kuulemma avokätisillä tuilla.

Kotona maanneet saisivat töitä ja vieläpä siitä asiallista palkkaa.

Tietenkin oikeudenmukaista on myöskin vaihtaa muita elinoloja ja olosuhteita vaihdon yhteydessä.

Kaikki siis menisi vaihtoon. Kotia myöten.

Keskiluokka ja köyhät asuu ihan samanlaisissa luukuissa. Toistensa naapureinakin usein. Eli mikä pointti vaihdossa?

Mutta katsos kun se keskiluokkainen on saattanut siitä verojen ja maksujen jälkeen jääneestä palkan puolikkaastaan säästää vaikka pienen kulman siitä asunnosta ihka omaksi. Sitähän tässä ajatellaan, että annetaan se omaisuus sitten pois.

Missä täällä on niin sanottu? En ole itse ainakaan huomannut. Älä siis viitsi valehdella, se on todella alhaista.

Ai meinaat että elinolojen ja olosuhteiden ja koti vaihto tarkoitti sitä, että keskiluokka saisi kuitenkin pitää ne omistusasuntonsa? Se ei kyllä tuosta ilmennyt jos tätä tarkoitettiin. Lapsellista syyttää valehtelusta, jos on itse kirjoittanut epäselvästi.

Kaikki ketkä ei rahaa tarvii voi tehdä Kelalle ilmoituksen, ei kai sitä pakko oo ottaa vastaan🙈Ministeri äidit voi toimia tässä esimerkkinä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on oikeasti ongelma. Samalla suuri osa pienituloisista jää ilman apua. Ei mitään järkeä, vastustan koko hölmöä ideaa.

Suurimmalla osalla perheitä on ensi talvena tiukkaa, ei pelkästään toimeentulotuen saajilla. Toimeentulotukilaisia ei voi auttaa mitenkään, koska sitä lakia ei saa rukattua tarpeeksi nopeasti. Pitääkö siis olla auttamatta kaikkia muitakin?

Ei hyvätuloisilla voi mitenkään olla tiukkaa ensi talvena. Ei hyvätuloisilla voi olla tiukkaa koskaan. Miten voisi?

Kyllä kuule aivan hyvin voi olla tiukkaa. Olen hyvätuloinen (ylimmässä tulodesiilissä), ja silti on tiukkoja kuukausia. Esim tammikuu on minulle erittäin tiukka, tuleehan silloin autojen verot, vakuusmaksut ja sähkölaskut, kaikki samaan aikaan. Normaalisti en tammikuussa pysty aina edes 1000 euroa sijoittaan.

Elät niin kuplassasi, että et edes tajua hävetä. AUTOJEN verot ym. Kuka edes pitää nykytilanteessa enää kahta autoa? Teidän pitää muuttaa kulutuskäyttäytymistänne eikä ruikuttaa kahden auton omistajana rahan tiukkuudesta.

Joidenkin pitää tehdä töitä jonka takia sinullekin pystytään antamaan tukea. Ja julkinen liikeenne ei edelleenkään toimi joka puolella Suomea.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Köyhiä on ollut aina, mutta tämä systeemi, että saa vastikeetta rahaa kotona makaamiseen, on verrattain uusi. Aina ennen ovat köyhät joutuneet tekemään töitä henkensä pitimiksi. Eihän se aina mukavaa ole, mutta elinehto. Nykyisin osat ovat ikään kuin vaihtuneet. Keskiluokka raataa burnoutin partaalla ja kustantaa mukavaa elämää kotona makaavalle kansanosalle. Ja sitten joku vielä ihmettelee, että miksi systeemi herättää närää?

Silloinhan olisi tähän hyvä systeemi olemassa. Ne nyt töissä burnoutin partaalla raatavat voivat vaihtaa osia sen kotona makaavan kansaosan kesken.

Kaikki voittaisivat ja voisivat sen jälkeen hyvin.

Burnoutilaiset saisivat levätä ja hoitaa itsensä kuntoon, Kelan kuulemma avokätisillä tuilla.

Kotona maanneet saisivat töitä ja vieläpä siitä asiallista palkkaa.

Tietenkin oikeudenmukaista on myöskin vaihtaa muita elinoloja ja olosuhteita vaihdon yhteydessä.

Kaikki siis menisi vaihtoon. Kotia myöten.

Tämähän on oikein loistava diili. Ensin verotetaan hengiltä ja ajetaan burnoutin partaalle, ja sitten kun väsytään otetaan kaikki se vähäkin omalla työllä ansaittu oma pois. Eli ensin otetaan palkasta se 30-50% veroina ja sitten kun loppuu puhti otetaan ne loputkin. Kas kun ei ammuta siihen paikkaan, kun ei henkihieveriin piiskattu heppa jaksa enää juosta.

En yhtään ihmettele, että Suomessa ehdotetaan tällaista.

Juu, niin, ihan totta, pöyristyttävää! DDDD

Ja keskituloinen on tosikkokin kaiken lisäksi! Pahin mahdollinen yhdistelmä.

Et sitten huomannut jutun ydintä. Ja pientä sarkasmia.

Mutta eikö olisi ihanaa kun se piiskattu heppa saisi välillä levätä eikä tarvisi pelätä lisää piiskaa nahkoihinsa?

Sen kun köllöttelisi huolettomasti päivät pitkät. Eikä aamulla herätyskello pirisisi. Noin 500 euroa kilahtaisi joka kuukausi kuin Manulle illallinen.

Sen hepan parastahan tässä ajateltiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tulonsiirrot pienituloisille ovat jo ihan valtavia. Missä muussa maassa voi asua keski/hyvätuloisten alueella samanlaisessa asunnossa kuin nämä - ja makaamalla päivät kotona? Asumme yhtiössä, jossa kolmiot maksavat melkein 400 000 euroa. Meillä on iso laina, käymme molemmat aikuiset vaativissa ja stressaavissa töissä, verotus on korkea ja maksamme korkeimpia päivähoitomaksuja. Aamuisin kuskaamne lapset kukonlaulun aikaan päiväkotiin, jotta pääsemme töihin. Viereisessä rapussa asuu somaliperhe täsmälleen samanlaisessa asunnossa kuin me, mutta kumpikaan vanhemmista ei asu kotona. Mistä motivaatio keskiluokalle toimia maksumiehenä ja ihmetteleekö joku vielä, että tällainen systeemi herättää sitä ylläpitävien keskuudessa ärsytystä?

Olen aikanaan vastavalmistuneena törmännyt työn kautta henkilöön, joka oli työtön narkomaani ja asui tukien varassa isossa keskusta-asunnossa. Isommassa kuin mihin minulla oli yliopistokoulutuksen käyneenä kokopäivätyöläisenä varaa. Se hetki kyllä herätti.

Varmasti, mutta tuo on poikkeus, ei sääntö. Noiden poikkeusten esiinnostaminen on valheellista ja turhaa, mutta sopii tietysti hyvin tukemaan omaa tarinaa.

Kelan sivuilta saa itse tarkistettua, millainen asunto korvattaisiin milläkin perhekoolla jos ei vanhemmat kävisi töissä. Samoin näkee toimeentulotuen määrän. Ihan turha tulla tänne väittämään, että nämä on poikkeuksia. Meidän perheelle maksettaisiin yli 3000 toimeentulotukea ja jopa 1300 euron vuokra maksettaisiin täysin yhteiskunnan piikkiin. Ihan mustaa valkoisella Kelan omista laskureista. Kyllä se on niin päin, että se valehtelee joka väittää että isot tuet ja väljien mukavien asuntojen kustantaminen veronmaksajan piikkiin on poikkeustapaus.

Kuinka iso perhe teitä olisi? Hiukan ensin tietoa tänne niin voisi tarkistaa kukin itsekin.

Huomioikaa, että näitä tukia saadakseen pitää olla täysin varaton ja mitään omaisuutta ei saa olla.

Asumistuessa niinkuin tt-tuessakin on tietyt rajat vuokrissa. En oikein usko kaikkiin näihin täällä nyt tarkoituksella lietsottuihin ilkeisiinkin juttuihin suurista tuista.

Tietenkin on aina niitäkin, mutta joku kriteeri pitää olla olemassa, että niitä joku perhe saa.

Suurin osa joutuu todella tarkkaan syyniin ja mitään ylimääräistä ei tipu.

Totuushan pitäisi olla se, että sen tt-tuen perusosalla ainakin yksinasuva joutuu elämään ja siitä maksamaan omia kulujaan.

Ei se ruhtinaallinen ole. Kukaan ei kiellä lopettamasta työntekoa ja siirtymään Kelan luukulle.

Ensin tietenkin pitää kuluttaa kaikki säästöt, sijoitukset ja myydä sijoitusasunnot, mökit yms. pois.

Pitää ensin mennä nolliin ja vasta sitten ne himoitut, ihanat ja kadehditut rahaluukut aukeavat.

Myös pitää ottaa huomioon, että sen jälkeen olet Kelan kontrollin alla joka kuukausi.

Myös ruokajonot tulevat varmaan tutuiksi.

En vaan millään, edelleenkään, käsitä miten joku näkee Suomen kaikkein heikommassa asemassa olevien ihmisten elämän jotenkin helppona ja kadehdittavana. Niin, että heitä pitää oikein joukolla v i h a t a ja s y lkeä kohta kadulla päälle.

Sylettäisi itseä olla moinen ihminen, jos ihmiseksi edes sietää heitä kutsua.

Oma poikani on keskituloinen ja pahasti tuntisin kasvatukseni menneen pieleen jos hän näin ajattelee vanhoista, köyhistä, sairaista ja heikommista ihmisistä kuten jotkut täällä.

Kuka tahansa voi itse olla joku päivä se heikko ja apua tarvitseva yksilö.

Kukaan ei ole kaikkivoipa ihminen.

En usko, että kukaan tukien varassa elävien päälle sylkee. Eiköhän toiveena ole vain se, että kaikki ponnistelisivat oman elintasonsa eteen. Jos ei koulutusta tai osaamista ole, niin on paljon töitä, missä tarvitaan tekijöitä. Ihan hoiva-avustajista hautausmaiden haravointiin. Mutta ai niin, siinä menettää tuet, eikä siksi haluta mennä töihin.

Täytyy ottaa huomioon, että on aina olemassa niitä, jotka eivät kykene omaa tilannettaan nostamaan. He saavat täällä saman tylytyksen, tuntuu varmaan heistä tosi pahalta. Toivon, että rivätbtätä ketjua lukisi.

Ei se pelkästään mitään auta, vaikka pääsee jotain hautausmaan käytäviä haravoimaan vaan siitä pitää saada asialkinrn palkka ja tukia ei enää tarvitse.

Jos palkka tai korvaus on niin pieni, kuten usein onkin, että se ei riitä elämiseen niun tukia silti joudutaan heille maksamaan.

He siis kyllä kävisivät töissä, mutta silti olisivat näitä parjattuja l o i sia.

Palkka ja työolosuhteet asiallisiksi, riittäväsi kullekin ihmiselle sopivia työpaikkoja niin moni menisi kyllä mieluummin töihin ja saisi vapauden olla ilman kontrollia Kelan ym. taholta.

Ei mitään näennäisiä virityksiä, jotka eivät ihmisen tilannetta auta.

"Kaikki" eivät vaan voi ponnistella oman elintasonsa eteen. Ei pidä syyllistää, eiköhän heillä ole jo tarpeeksi omassa elämässään.

Juuri siitä kerroin, että ihan massana täällä moititaan tukien saajia, siinä silloin saavat lokaa niskaansa myös nämä heikoimmat.

Ihmettelen eikö jokaisen sukulais- tai tuttavapiirissä ole ihmisiä, jotka syystä tai toisesta joutuvat nostamaan tukia?

Noinko ajattelette heistäkin? Eikö mitään empatiaa heitäkään kohtaa heru. Tai ole todellista tietoa miten tiukoilla hyvin monet heistä ovat.

Ihan kuin nämä täällä suutaan pieksevät keskituloiset eläisivät jossain muussa todellisuudessa ja omassa kuplassaan.

Eikö kenenkään isöäiti, isoisä, kummitäti ole pieneläkeläinen joka sinnittelee tai joku ystävä työtön, joka ei vaan saa työpaikkaa tai joku kaveri pienellä sairaseläkkeellä, joku kertoo käyneensä ruokajonossa jne?

Ettekö ihmettele miten ihmeessä, näistä luulemistanne suurista tuista huolimatta, ruokajonot sen kun kasvavat ja kasvavat?

Vai ettekö vaan vaivaidu katselemaan ympärillenne? Suljetteko korvanne heidän jutuiltaan?

Silmät ja korvat umnessa maailma varmaan kyllä näyttääkin erilaiselta kuin se todellisuudessa on.

Onhan täällä todettu että kaikenlainen tuki työllistäminen on idioottimaista riistoa, joka pitää saada loppumaan.

Ja missä ihmeen todellisuudessa elää ne ihmiset, jotka luulee että keskituloiset tahkoaa omaisuuksia ja heiltä voi aina vain ottaa ja ottaa?

Ei ole enää mistä antaa. Ei kerta kaikkiaan. Kohta siellä on keskituloisetkin leipäjonossa. Vai sekö sitten on hyvä? Ryhmä ihmisiä jotka ei käy töissä ja rahat ei riitä ruokaan ja toinen ryhmä ihmisiä, jotka käy töissä joilla ei riitä rahaa ruokaan? Mikä tuossa tilanteessa saa sen keskituloisen koko sirkuksen maksajan enää sinne töihin?

Vierailija kirjoitti:

Hyvätuloinen ei sitä ekstraa tarvitse, pärjää ilmankin. Miksi valtio antaisi rahaa ilmaiseksi rikkaalle.

Samaa mieltä!  Miksi ihmeessä  hyvätuloiset tarvitsevat jotain tulonsiirtoja yhteiskunnalta? Mutta rouva rahakirstu tässä kosiskeleekin omaa äänestäjäkuntaansa keskiluokkaista lestadiolaisporukkaa. Samaan syssyyn Suomen maailmoja syleileivä sosiaalitoimi yrittää hoitaa myös kolmannen maailman lisääntyjäporukalle lisää tulonsiirtoja. Tulkaa tänne vain - otamme mielellämme lisää velkaa, että teillekin riittää lapsilisiä ja täsmäkorotuksia vielä 10stäkin lapsosesta.

Onhan se kummallista, että maksetaan ylimääräinen lapsilisä koronneiden kustannusten takia, mutta siten ettei köyhemmät lapsiperheet hyödy ylimääräisestä lapsilisästä senttiäkään.

Ei sillä ettei rikkaillekin lapsiperheille voisi lisätukea maksaa, mutta tuki pitäisi maksaa sellaisella tavalla, että köyhillekin se annetaan. Kuten tunnettua, niin rikkaathan ei kuitenkaan koskaa myönnä saavansa yhteiskunnalta mitään muuta kuin oikeuden maksaa veroja, vaikka heille lapsilisät ovat aina palkan päälle saatavaa lisätuloa.

Minulla ei ole lapsia, mutta en kehtaisi päättäjänä esiintyä "nyyh, nyyh, lapsiperheillä ei ole varaa ostaa ruokaa" ja sitten jakaa yhteiskunnan varoja lisätukena vain niille, jotka eivät sitä välttämättä tarvitse.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tulonsiirrot pienituloisille ovat jo ihan valtavia. Missä muussa maassa voi asua keski/hyvätuloisten alueella samanlaisessa asunnossa kuin nämä - ja makaamalla päivät kotona? Asumme yhtiössä, jossa kolmiot maksavat melkein 400 000 euroa. Meillä on iso laina, käymme molemmat aikuiset vaativissa ja stressaavissa töissä, verotus on korkea ja maksamme korkeimpia päivähoitomaksuja. Aamuisin kuskaamne lapset kukonlaulun aikaan päiväkotiin, jotta pääsemme töihin. Viereisessä rapussa asuu somaliperhe täsmälleen samanlaisessa asunnossa kuin me, mutta kumpikaan vanhemmista ei asu kotona. Mistä motivaatio keskiluokalle toimia maksumiehenä ja ihmetteleekö joku vielä, että tällainen systeemi herättää sitä ylläpitävien keskuudessa ärsytystä?

Olen aikanaan vastavalmistuneena törmännyt työn kautta henkilöön, joka oli työtön narkomaani ja asui tukien varassa isossa keskusta-asunnossa. Isommassa kuin mihin minulla oli yliopistokoulutuksen käyneenä kokopäivätyöläisenä varaa. Se hetki kyllä herätti.

Varmasti, mutta tuo on poikkeus, ei sääntö. Noiden poikkeusten esiinnostaminen on valheellista ja turhaa, mutta sopii tietysti hyvin tukemaan omaa tarinaa.

Kelan sivuilta saa itse tarkistettua, millainen asunto korvattaisiin milläkin perhekoolla jos ei vanhemmat kävisi töissä. Samoin näkee toimeentulotuen määrän. Ihan turha tulla tänne väittämään, että nämä on poikkeuksia. Meidän perheelle maksettaisiin yli 3000 toimeentulotukea ja jopa 1300 euron vuokra maksettaisiin täysin yhteiskunnan piikkiin. Ihan mustaa valkoisella Kelan omista laskureista. Kyllä se on niin päin, että se valehtelee joka väittää että isot tuet ja väljien mukavien asuntojen kustantaminen veronmaksajan piikkiin on poikkeustapaus.

Kuinka iso perhe teitä olisi? Hiukan ensin tietoa tänne niin voisi tarkistaa kukin itsekin.

Huomioikaa, että näitä tukia saadakseen pitää olla täysin varaton ja mitään omaisuutta ei saa olla.

Asumistuessa niinkuin tt-tuessakin on tietyt rajat vuokrissa. En oikein usko kaikkiin näihin täällä nyt tarkoituksella lietsottuihin ilkeisiinkin juttuihin suurista tuista.

Tietenkin on aina niitäkin, mutta joku kriteeri pitää olla olemassa, että niitä joku perhe saa.

Suurin osa joutuu todella tarkkaan syyniin ja mitään ylimääräistä ei tipu.

Totuushan pitäisi olla se, että sen tt-tuen perusosalla ainakin yksinasuva joutuu elämään ja siitä maksamaan omia kulujaan.

Ei se ruhtinaallinen ole. Kukaan ei kiellä lopettamasta työntekoa ja siirtymään Kelan luukulle.

Ensin tietenkin pitää kuluttaa kaikki säästöt, sijoitukset ja myydä sijoitusasunnot, mökit yms. pois.

Pitää ensin mennä nolliin ja vasta sitten ne himoitut, ihanat ja kadehditut rahaluukut aukeavat.

Myös pitää ottaa huomioon, että sen jälkeen olet Kelan kontrollin alla joka kuukausi.

Myös ruokajonot tulevat varmaan tutuiksi.

En vaan millään, edelleenkään, käsitä miten joku näkee Suomen kaikkein heikommassa asemassa olevien ihmisten elämän jotenkin helppona ja kadehdittavana. Niin, että heitä pitää oikein joukolla v i h a t a ja s y lkeä kohta kadulla päälle.

Sylettäisi itseä olla moinen ihminen, jos ihmiseksi edes sietää heitä kutsua.

Oma poikani on keskituloinen ja pahasti tuntisin kasvatukseni menneen pieleen jos hän näin ajattelee vanhoista, köyhistä, sairaista ja heikommista ihmisistä kuten jotkut täällä.

Kuka tahansa voi itse olla joku päivä se heikko ja apua tarvitseva yksilö.

Kukaan ei ole kaikkivoipa ihminen.

En usko, että kukaan tukien varassa elävien päälle sylkee. Eiköhän toiveena ole vain se, että kaikki ponnistelisivat oman elintasonsa eteen. Jos ei koulutusta tai osaamista ole, niin on paljon töitä, missä tarvitaan tekijöitä. Ihan hoiva-avustajista hautausmaiden haravointiin. Mutta ai niin, siinä menettää tuet, eikä siksi haluta mennä töihin.

Täytyy ottaa huomioon, että on aina olemassa niitä, jotka eivät kykene omaa tilannettaan nostamaan. He saavat täällä saman tylytyksen, tuntuu varmaan heistä tosi pahalta. Toivon, että rivätbtätä ketjua lukisi.

Ei se pelkästään mitään auta, vaikka pääsee jotain hautausmaan käytäviä haravoimaan vaan siitä pitää saada asialkinrn palkka ja tukia ei enää tarvitse.

Jos palkka tai korvaus on niin pieni, kuten usein onkin, että se ei riitä elämiseen niun tukia silti joudutaan heille maksamaan.

He siis kyllä kävisivät töissä, mutta silti olisivat näitä parjattuja l o i sia.

Palkka ja työolosuhteet asiallisiksi, riittäväsi kullekin ihmiselle sopivia työpaikkoja niin moni menisi kyllä mieluummin töihin ja saisi vapauden olla ilman kontrollia Kelan ym. taholta.

Ei mitään näennäisiä virityksiä, jotka eivät ihmisen tilannetta auta.

"Kaikki" eivät vaan voi ponnistella oman elintasonsa eteen. Ei pidä syyllistää, eiköhän heillä ole jo tarpeeksi omassa elämässään.

Juuri siitä kerroin, että ihan massana täällä moititaan tukien saajia, siinä silloin saavat lokaa niskaansa myös nämä heikoimmat.

Ihmettelen eikö jokaisen sukulais- tai tuttavapiirissä ole ihmisiä, jotka syystä tai toisesta joutuvat nostamaan tukia?

Noinko ajattelette heistäkin? Eikö mitään empatiaa heitäkään kohtaa heru. Tai ole todellista tietoa miten tiukoilla hyvin monet heistä ovat.

Ihan kuin nämä täällä suutaan pieksevät keskituloiset eläisivät jossain muussa todellisuudessa ja omassa kuplassaan.

Eikö kenenkään isöäiti, isoisä, kummitäti ole pieneläkeläinen joka sinnittelee tai joku ystävä työtön, joka ei vaan saa työpaikkaa tai joku kaveri pienellä sairaseläkkeellä, joku kertoo käyneensä ruokajonossa jne?

Ettekö ihmettele miten ihmeessä, näistä luulemistanne suurista tuista huolimatta, ruokajonot sen kun kasvavat ja kasvavat?

Vai ettekö vaan vaivaidu katselemaan ympärillenne? Suljetteko korvanne heidän jutuiltaan?

Silmät ja korvat umnessa maailma varmaan kyllä näyttääkin erilaiselta kuin se todellisuudessa on.

No en tiedä muusta, mutta olen keskituloinen PK-seudulla ja käyn kerran kuussa leipäjonossa. Tosi tärkeä lisä perheemme talouteen. Verotus on tapissa eikä muita tukia tule. Onneksi edullista tavaraa löytyy kirppareilta ja roskalava-ryhmistä.

Tämä! Huomaa, että monet tuensaajat tässäkin ketjussa kuvittelevat keskituloisten olevan jotain sikaria polttelevia kroisoksia. Tosi asiassa lähes kaikki keskituloiset joutuvat tarkkaan suunnittelemaan menonsa ja hyödyntämään kirppareita ja tosiaan, jopa silloin tällöin ruokajonoja. Olemme kaksi keskituloista (ja kaksi lasta) ja asumme PK-seudulla 35 vuotta vanhassa kerrostalokolmiossa. Auto ostettu käytettynä ja vuosia vanha. Lasten vaatteita ja fillareita ostetaan kirppareilta tai saadaan tutuilta. Me olemme juuri sitä porukkaa, jota verotetaan rankasti, mutta samalla tukia ei tule. Mutta toki meitä kannattaa kurittaa vähän vielä lisää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvätuloinen ei sitä ekstraa tarvitse, pärjää ilmankin. Miksi valtio antaisi rahaa ilmaiseksi rikkaalle.

Koska suomalaiset on lain edessä tasa-arvoisia. Se koskee tätäkin asiaa.

Sitten kanssa meille lapsettomille pariskunnille ylimääräinen lisä! Vaikka yhden lapsilisän mitalla. Kun me ei saada mitään tukia ei toimeentuloa, ei työttömyyskorvausta (kun ollaan töissä), ei asumistukea, ei opintotukea, ei yh-avustusta. Itse en siis lapsia pysty edes tekemään tai adoptioimaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskon, että tällä hetkellä Suomessa on kytemässä keskiluokan turhautuneisuus, mikä saattaa ajan kuluessa muuttua vihaksi. Ja ymmärtäähän sen. Ihminen on ajatellut, että tekemällä kaiken oikein, pääsee lopulta elämään hyvää elämää. On luettu läksyt, pärjätty kokeissa, opiskeltu pitkälle, kituutettu opintotuella, maksettu laskut ja hankittu työt. Lopulta palkinto on ikuisen maksumiehen rooli ja korkeimmat maksut joka paikassa. Samalla voi katsoa, miten naapurin perhe elää samanlaisessa kolmiossa, saa tuetusti rattaat ja syöttötuolit ja pääsee sossun piikkiin Lintsille ja miettiä, että kannattiko.

Ja siis vielä uhkailee ja halveksii päälle kuten tässäkin ketjussa. Tulee mieleen, että miksi tuollaisille pitäisi antaa mitään, puhumattakaan siitä että niille pitäisi antaa sama elintaso kuin työssäkäyville.

Kuka täällä on uhkaillut ja miten? Ja kyllä, keskiluokka alkaa olla liian tiukilla, mutta tukien saajien syy se ei ole.

Jos tiedät että keskiluokka on tiukilla, niin miksi et soisi heille sitä joulun tuplalapsilisää? Siitähän koko juttu alkoi.

Voi helvetti...Minä olen puhunut, että VARAKKAAT eivät tukea tarvitsisi. En lue keskiluokkaa varakkaaksi ja onhan nimityskin KESKIluokka! YLEMPIkeskiluokka voi jo lähennellä varakasta, mutta ei sekään taso vielä niin hulppea ole. Olen pikemminkin puolustanut keskiluokkaa tukiensaajien haukkumisen kritisoimisen lisäksi, mutta kun lukutaito on olematon, niin eihän tästä "keskustelusta" tietenkään mitään tule.

Vierailija kirjoitti:

Onhan se kummallista, että maksetaan ylimääräinen lapsilisä koronneiden kustannusten takia, mutta siten ettei köyhemmät lapsiperheet hyödy ylimääräisestä lapsilisästä senttiäkään.

Ei sillä ettei rikkaillekin lapsiperheille voisi lisätukea maksaa, mutta tuki pitäisi maksaa sellaisella tavalla, että köyhillekin se annetaan. Kuten tunnettua, niin rikkaathan ei kuitenkaan koskaa myönnä saavansa yhteiskunnalta mitään muuta kuin oikeuden maksaa veroja, vaikka heille lapsilisät ovat aina palkan päälle saatavaa lisätuloa.

Minulla ei ole lapsia, mutta en kehtaisi päättäjänä esiintyä "nyyh, nyyh, lapsiperheillä ei ole varaa ostaa ruokaa" ja sitten jakaa yhteiskunnan varoja lisätukena vain niille, jotka eivät sitä välttämättä tarvitse.

Siis. Sitähän ollaan antamassa niin ettei se vaikuta muihin tukiin. Voisitteko vaikka lukea. Kaikki lapsiperheet ovat siis saamassa joulukuussa +100e. Myös toimeentulotukea nauttivat.

MUTTA jostain syystä köyhät haluaa itselleen kyllä sen 100e, mutta eivät työssäkäyville.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvätuloinen ei sitä ekstraa tarvitse, pärjää ilmankin. Miksi valtio antaisi rahaa ilmaiseksi rikkaalle.

Koska suomalaiset on lain edessä tasa-arvoisia. Se koskee tätäkin asiaa.

Sitten kanssa meille lapsettomille pariskunnille ylimääräinen lisä! Vaikka yhden lapsilisän mitalla. Kun me ei saada mitään tukia ei toimeentuloa, ei työttömyyskorvausta (kun ollaan töissä), ei asumistukea, ei opintotukea, ei yh-avustusta. Itse en siis lapsia pysty edes tekemään tai adoptioimaan.

Ja olen palkkaluokassa juuri ja juuri yli pienituloisen. Mediaanituloon matkaa vielä ainakin 20 vuotta tai en tiedä edes riittääkö.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Köyhiä on ollut aina, mutta tämä systeemi, että saa vastikeetta rahaa kotona makaamiseen, on verrattain uusi. Aina ennen ovat köyhät joutuneet tekemään töitä henkensä pitimiksi. Eihän se aina mukavaa ole, mutta elinehto. Nykyisin osat ovat ikään kuin vaihtuneet. Keskiluokka raataa burnoutin partaalla ja kustantaa mukavaa elämää kotona makaavalle kansanosalle. Ja sitten joku vielä ihmettelee, että miksi systeemi herättää närää?

Silloinhan olisi tähän hyvä systeemi olemassa. Ne nyt töissä burnoutin partaalla raatavat voivat vaihtaa osia sen kotona makaavan kansaosan kesken.

Kaikki voittaisivat ja voisivat sen jälkeen hyvin.

Burnoutilaiset saisivat levätä ja hoitaa itsensä kuntoon, Kelan kuulemma avokätisillä tuilla.

Kotona maanneet saisivat töitä ja vieläpä siitä asiallista palkkaa.

Tietenkin oikeudenmukaista on myöskin vaihtaa muita elinoloja ja olosuhteita vaihdon yhteydessä.

Kaikki siis menisi vaihtoon. Kotia myöten.

Keskiluokka ja köyhät asuu ihan samanlaisissa luukuissa. Toistensa naapureinakin usein. Eli mikä pointti vaihdossa?

Mutta katsos kun se keskiluokkainen on saattanut siitä verojen ja maksujen jälkeen jääneestä palkan puolikkaastaan säästää vaikka pienen kulman siitä asunnosta ihka omaksi. Sitähän tässä ajatellaan, että annetaan se omaisuus sitten pois.

Missä täällä on niin sanottu? En ole itse ainakaan huomannut. Älä siis viitsi valehdella, se on todella alhaista.

Ai meinaat että elinolojen ja olosuhteiden ja koti vaihto tarkoitti sitä, että keskiluokka saisi kuitenkin pitää ne omistusasuntonsa? Se ei kyllä tuosta ilmennyt jos tätä tarkoitettiin. Lapsellista syyttää valehtelusta, jos on itse kirjoittanut epäselvästi.

Elinolojen ja olosuhteiden vaihto tarkoitti omistusasunnon vaihtoa esimerkiksi köyhän ihmisen vuora-asuntoon.

Vaikka sitä ei ehkä erikseen tähdennetty. Mutta oletin, että ymmärrettiin.

Oletin, että kun moni kirjoittaa niin ponnekkaasti ja kaikkitietävästi tukien saajista "faktaa" niin omaa jonkinlaisen päättelykyvyn myös muissa asioissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedättekö meitä tukiloisia haukkuvat ketjulaiset, että minä sanoin keväällä, että ymmärrän hyvin, jos ei tätä toista indeksikorotusta tule? Mietin, että mistä hemmetistä kaikkeen tarvittava raha oikein revitään, kun koronankin takia oli jouduttu ottamaan massiivisesti velkaa. Sehän meni muuten pitkälti yrittäjien tukemiseen terv.huollon kustannusten lisäksi ja hyvä niin, mutta nämä unohtuu aina, kun kohkataan kuka saa mitäkin. Yritystukiin menee vuosittain monta miljardia, mutta onko se sitten jotain leikkirahaa, kun muut kuin me loiset ei muka saa koskaan yhtään mitään? Ylipäätään valtion budjetissa on valtavasti eri kohteita, joihin niitä veroeuroja käytetään, mutta vain ihmisten ollessa kyseessä se tuntuu olevan ongelma. Aivan kuin köyhän ja kipeän elämä todella olisi niin helppoa ja mukavaa. Eikä "tarvitse" ollakaan, mutta voin vakuuttaa, että sitä pelkoa ei tosiaan ole.

Tiedätkö kun se nimenomaan riepoo, että meidän palkansaajien (jotka btw ei hyödytä mitään tuosta yritystuesta) elämä on yhtä perseestä kuin teidän. Sitä ärsytystä vain lisää se, että joku saa saman tekemättä mitään ja kehtaa vielä kitistä ja haukkua. Palkansaajat on todenneet monesti, että KAIKKIA menoja on tarkasteltava uudestaan, koska maksukyvyn rajoilla ollaan jo. Mutta ei ketään kiinnosta.

Ei sitten ole tullut mieleen kysellä vaikkapa niiden yritystukien perään...? Nekin valuvat usein jo valmiiksi varakkaan verottomiin tai matalasti verotettuihin osinkoihin, mutta se ei haittaa toisin kuin se, että köyhä saa leipää pöytään? Aikamoista. Jännä miten tämä meneekin aina näin. Harva ymmärtää juuri mitään, mutta syylliset etsitään aina heikoille joutuneista (tai vähemmistöistä). Ja näin tehdään aina oli tilanne ja todelliset syyt mitkä hyvänsä.

Olen eri, mutta eihän tässä ketjussa ollut kyse siitä että työssäkäyvät vaatisi ylimääräisiä lapsilisiä pois köyhiltä, vaan nimenomaan niin päin että ne köyhät vaatii ettei ylimääräisiä lapsilisiä saisi maksaa kenellekään muulle kuin juuri heille. Ei kukaan ole köyhien tukia ollut poistamassa. Puhutaan vain siitä, saisiko keski- ja hyvätuloiset pitää yhden lapsilisän verran itse omalla työllään ansaitsemistaan rahoista vai onko sekin liikaa vaadittu.

Minä en ole missään kohtaa vaatinut tuollaista enkä ole nähnyt muutenkaan puhuttavan kuin siitä, että jos VARAKKAAT jätettäisiin pois, kun niitä veroeuroja ei nytkään ole riittävästi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan se kummallista, että maksetaan ylimääräinen lapsilisä koronneiden kustannusten takia, mutta siten ettei köyhemmät lapsiperheet hyödy ylimääräisestä lapsilisästä senttiäkään.

Ei sillä ettei rikkaillekin lapsiperheille voisi lisätukea maksaa, mutta tuki pitäisi maksaa sellaisella tavalla, että köyhillekin se annetaan. Kuten tunnettua, niin rikkaathan ei kuitenkaan koskaa myönnä saavansa yhteiskunnalta mitään muuta kuin oikeuden maksaa veroja, vaikka heille lapsilisät ovat aina palkan päälle saatavaa lisätuloa.

Minulla ei ole lapsia, mutta en kehtaisi päättäjänä esiintyä "nyyh, nyyh, lapsiperheillä ei ole varaa ostaa ruokaa" ja sitten jakaa yhteiskunnan varoja lisätukena vain niille, jotka eivät sitä välttämättä tarvitse.

Siis. Sitähän ollaan antamassa niin ettei se vaikuta muihin tukiin. Voisitteko vaikka lukea. Kaikki lapsiperheet ovat siis saamassa joulukuussa +100e. Myös toimeentulotukea nauttivat.

MUTTA jostain syystä köyhät haluaa itselleen kyllä sen 100e, mutta eivät työssäkäyville.

Mutta ottakaa huomioon, että jos ei saa tt-tukea saa pitää sen satkun.

Mutta ellei tehdä nyt äkkiä jotain muutosta niin tt-tuen saajilla se satanen lasketaan tuloksi eli ei hyödytä heitä mitenkään.

Hyvätuloiset ja kaikki muutkin lapsiperheet jotka eivät saa tt-tukea saavat tilillensä ylimääräisen lapsilisän.

Tt-tuen saajat saavat sen myös tilillensä, mutta ehkä heille se on plus miinus nolla.

Sama summa vähennetään tt-tulolaskelmassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedättekö meitä tukiloisia haukkuvat ketjulaiset, että minä sanoin keväällä, että ymmärrän hyvin, jos ei tätä toista indeksikorotusta tule? Mietin, että mistä hemmetistä kaikkeen tarvittava raha oikein revitään, kun koronankin takia oli jouduttu ottamaan massiivisesti velkaa. Sehän meni muuten pitkälti yrittäjien tukemiseen terv.huollon kustannusten lisäksi ja hyvä niin, mutta nämä unohtuu aina, kun kohkataan kuka saa mitäkin. Yritystukiin menee vuosittain monta miljardia, mutta onko se sitten jotain leikkirahaa, kun muut kuin me loiset ei muka saa koskaan yhtään mitään? Ylipäätään valtion budjetissa on valtavasti eri kohteita, joihin niitä veroeuroja käytetään, mutta vain ihmisten ollessa kyseessä se tuntuu olevan ongelma. Aivan kuin köyhän ja kipeän elämä todella olisi niin helppoa ja mukavaa. Eikä "tarvitse" ollakaan, mutta voin vakuuttaa, että sitä pelkoa ei tosiaan ole.

Tiedätkö kun se nimenomaan riepoo, että meidän palkansaajien (jotka btw ei hyödytä mitään tuosta yritystuesta) elämä on yhtä perseestä kuin teidän. Sitä ärsytystä vain lisää se, että joku saa saman tekemättä mitään ja kehtaa vielä kitistä ja haukkua. Palkansaajat on todenneet monesti, että KAIKKIA menoja on tarkasteltava uudestaan, koska maksukyvyn rajoilla ollaan jo. Mutta ei ketään kiinnosta.

Ei sitten ole tullut mieleen kysellä vaikkapa niiden yritystukien perään...? Nekin valuvat usein jo valmiiksi varakkaan verottomiin tai matalasti verotettuihin osinkoihin, mutta se ei haittaa toisin kuin se, että köyhä saa leipää pöytään? Aikamoista. Jännä miten tämä meneekin aina näin. Harva ymmärtää juuri mitään, mutta syylliset etsitään aina heikoille joutuneista (tai vähemmistöistä). Ja näin tehdään aina oli tilanne ja todelliset syyt mitkä hyvänsä.

Olen eri, mutta eihän tässä ketjussa ollut kyse siitä että työssäkäyvät vaatisi ylimääräisiä lapsilisiä pois köyhiltä, vaan nimenomaan niin päin että ne köyhät vaatii ettei ylimääräisiä lapsilisiä saisi maksaa kenellekään muulle kuin juuri heille. Ei kukaan ole köyhien tukia ollut poistamassa. Puhutaan vain siitä, saisiko keski- ja hyvätuloiset pitää yhden lapsilisän verran itse omalla työllään ansaitsemistaan rahoista vai onko sekin liikaa vaadittu.

Minä en ole missään kohtaa vaatinut tuollaista enkä ole nähnyt muutenkaan puhuttavan kuin siitä, että jos VARAKKAAT jätettäisiin pois, kun niitä veroeuroja ei nytkään ole riittävästi.

No miten määrittrlet varakkaan? Ymmärtääkseni korkein tulodesiili Suomessa tienasi vuodessa nettona jotain 45 000 euroa. Vasta ylin prosentti tienasi yli 90 000, mutta tuossa on jo määrä niin pieni, että vaikutukset sitä kautta marginaaliset. Suomi on veroprogression vuoksi maa jossa on minimaaliset nettotuloerot ja hyvin vähän rikkaita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskon, että tällä hetkellä Suomessa on kytemässä keskiluokan turhautuneisuus, mikä saattaa ajan kuluessa muuttua vihaksi. Ja ymmärtäähän sen. Ihminen on ajatellut, että tekemällä kaiken oikein, pääsee lopulta elämään hyvää elämää. On luettu läksyt, pärjätty kokeissa, opiskeltu pitkälle, kituutettu opintotuella, maksettu laskut ja hankittu työt. Lopulta palkinto on ikuisen maksumiehen rooli ja korkeimmat maksut joka paikassa. Samalla voi katsoa, miten naapurin perhe elää samanlaisessa kolmiossa, saa tuetusti rattaat ja syöttötuolit ja pääsee sossun piikkiin Lintsille ja miettiä, että kannattiko.

Ja siis vielä uhkailee ja halveksii päälle kuten tässäkin ketjussa. Tulee mieleen, että miksi tuollaisille pitäisi antaa mitään, puhumattakaan siitä että niille pitäisi antaa sama elintaso kuin työssäkäyville.

Kuka täällä on uhkaillut ja miten? Ja kyllä, keskiluokka alkaa olla liian tiukilla, mutta tukien saajien syy se ei ole.

Jos tiedät että keskiluokka on tiukilla, niin miksi et soisi heille sitä joulun tuplalapsilisää? Siitähän koko juttu alkoi.

Voi helvetti...Minä olen puhunut, että VARAKKAAT eivät tukea tarvitsisi. En lue keskiluokkaa varakkaaksi ja onhan nimityskin KESKIluokka! YLEMPIkeskiluokka voi jo lähennellä varakasta, mutta ei sekään taso vielä niin hulppea ole. Olen pikemminkin puolustanut keskiluokkaa tukiensaajien haukkumisen kritisoimisen lisäksi, mutta kun lukutaito on olematon, niin eihän tästä "keskustelusta" tietenkään mitään tule.

Kerrohan vielä, kuka on mielestäsi varakas. Mitä käytetään määritteenä?