Hoitajaopiskelija ei osannut mitatat verenpainetta näyttökokeessa ja sai hylätyn. Opettaja irtisanottiin
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/233bebfa-4c53-48f4-8899-d0b928fd0103
Eikö verenpaineen mittaamisen pitäisi olla yksi hoitajan perustaidoista? Ihan aiheellinen oli tuo opiskelijan hylätty arvosana.
Vai onko oikeasti niin ettei nykyisiltä hoitajaopiskelijoilta voi vaatia osaamista?
Kommentit (463)
Vierailija kirjoitti:
En päästänyt lävitse tentistä opiskelijaa, joka oli saanut 3/36 pistettä.
Ensin kävi opiskelija pyytämässä uudelleen arvostelua, tulos 2/36 ja edelleen hylätty, kappas.
Ehdotin uusintaa tai harjoitustyötä, ei käynyt.
Sitten tuli joku kv-toimiston noita ilmoittamaan, että opiskelija on PAKKO päästää lävitse.
Ehdotin uusintaa tai harjoitustyötä ja nyt muutuin rasistiksi, rasismi on vastoin koulun perusarvoja ja siksi minut erotetaan.
Kehotin häntä poistumaan.
Tämän jälkeen epävirallinen juntta kutsui minut puhutteluun koulun perusarvojen rikkomisesta.
Kehottivat hyväksymään tentin ja asiaan ei tarvitse palata.
Sanoin että hyväkaytty uusinta tai harjoitustyö.
Seuraavaksi tentti meni neuvostoon uudelleen arvioitavaksi arvostelukriteerien kanssa. Ja kappaa, hylätty tuli.
Sitten asiaa puitiin vielä kerran ylimmän portaan kanssa lounaalla, kun halusivat tietää että mitä ihmettä tapahtui?
Kerroin mitä tapahtui ja ylempi johto koki olevansa kuin herkkusienet, pidetään pimeässä ja syötetään pskaa.
Rahoituksesta oli ollut kysymys, mutta asia oli vaatinut yhden puhelinsoiton ja anomuksen.
Sellaista.
Tällaisessa tapauksessa olisi syytä selvittää, yrittääkö opiskelija päästä korruption avulla läpi, vai miksi yritetään puuttua arvosteluun.
Vierailija kirjoitti:
Verenpaineenmittaus manuaalisesti on kyllä hyvin marginaali taito sairaanhoitajalle, ilmeisesti opintopisteet jäivät juuri tuon takia alle, että olisi voinut tehdä sairaanhoitajan sijaisuutta, kuinkahan monta opintopistettä on verenpaineen manuaalimittaus? Ennen oli opintoviikkoja, jotka suoraan muutettiin pisteiksi. Eli viikonkin harjoitus varmasti tämän opettajan mielestä tarvitaan?
Minusta tuntuu, että sinulla on ymmärrys kokeiden luonteesta hieman hakusessa. Kokeissa yleensä kysytään muutamaa kurssin asiaa. Oletus on, että ne osaava opiskelija osaa todennäköisesti muutkin asiat riittävän hyvin, ja jos opiskelija ei osaa sitä, mitä kysytään, hän todennäköisesti ei ole opiskellut muutakaan riittävän hyvin.
Se, että tämä opiskelija ei osannut verenpaineen mittausta tällä vanhanaikaisella mutta kuitenkin jostain syystä opetetulla tavalla, todennäköisesti kertoi siitä, että muutkaan kurssin sisällöt eivät olleet hallussa. Minusta sellaisessa tilanteessa opiskelijan ei kuulu päästä kurssista läpi ja itse asiassa ainakin omalla alallani opiskelijan päästäminen läpi opinnoista ilman minimiosaamista olisi virkavirhe.
Minulla on kokemusta myös opiskelijoista, jotka ovat poissa muuten vain (ilman sairaana oloa), ja sitten eivät opiskele itsenäisestikään. Sitten he eivät onnistu vastaamaan koekysymyksiin ja saavat hylätyn. Tai eivät tule kokeeseen ja haluavat lukuisia uusintamahdollisuuksia. Jokaiselleko pitäisi tehdä koekysymykset ja tehtävien miettiä arvostelupisteytykset erikseen? Näitä on nykyisin aiempaa enemmän. Nämä rasittavat opettajaa ja vievät voimia muun luokan normaaliopetukselta.
Toiset opiskelijat kyllä opiskelevat asiallisesti.
Miten nopeasti hylätyn näyttökokeen voi uusia. Olisihan noloa, jos valmistuminen jää jostakin pienestä kovin pitkälle, koska hoitajia tarvitaan.
Opiskelu on muuttunut. Itse opiskelin aikana jolloin oltiin koulussa joka päivä 8-16. Kädentaitoja harjoiteltiin paljon. Nyt kun itse vuosien aikana olen ohjannut opiskelijoita niin vuosi vuodelta havaitsee miten kädentaidot ja osittain teoria on hukassa. Se vaan on tosiasia. Ei hoitajan työtä etänä opi. Se on työ jossa pitää hallita tekninen osaaminen, teoria pitää olla hallussa ja olla valmis opiskelemaan koko ajan lisää. Valmistuneiden tiedot ja taidot on välillä tosi vähäiset. Nyt kun työmäärä on näin iso ei lisäkoulutuksiin tahdo voimat riittää. Koulutuksen tasoa pitäisi kiireesti muuttaa. Tätä mieltä on opiskelijatkin.
Jos manuaalisesti mittaaminen on opetussuunnitelmassa, sille lienee järkevä peruste miksi se on siellä. Jos se ei ole tärkeää, se pitäisi varmaan poistaa opetussuunnitelmasta, jotta suunnitelma olisi ajan tasalla. Opetussuunnitelmassa on myös arviointikriteerit ja jos läpäisykriteeri on ollut osata homma, opettaja teki oikein hylätessään opiskelijan näytön. Kyse on arvioinnista eikä mistään arvostelusta, jonka opiskelija kokee henkilökohtaisena hyökkäyksenä persoonaansa vastaan. Ongelma on nämä nykyajan kermaperseopiskelijat, jotka kuvittelevat, että itse ei tarvi mitään tehdä vaan on opettajan tehtävänä jotenkin taianomaisesti loihtia tiedot ja taidot heidän päähänsä. Samat kermaperseet kuvittelevat, että on heidän perustuslaillinen oikeutensa saada hyviä arvosanoja ja että opettajan tehtävä on tukea ja ohjata antamalla vaikka valmiit vastaukset tentissä jos muu ei auta. Kun tähän vielä lisätään koulujen rahanhimoinen, puupäinen johto - ihmiset jotka päätyivät päälliköiksi ja johtajiksi, koska eivät pärjänneet opetustyössä - on soppa valmis. Tämä oli aivan pohjanoteeraus Xamkilta ja kertoo millaiseksi pilipalikouluksi se on vajonnut, kiitos näiden pönttöopiskelijoiden ja -johtajien. Toivotan teille jaksamista, opettajat. En tajua miten kestätte duunissanne näiden valopäiden kanssa.
Elohopeamittari on luotettavin verenpainemittari.
Elohopea on alkuaine, se ei muutu. Elohopeamittaria ei tarvitse kalibroida koskaan.
Mikäli potilaalla on flimmeri, vain elohopeamittarilla voidaan mitata verenpaine luotettavasti.
Käytännön työssä olen tavannut mm. lähihoitajan, joka ei osannut mitata kuumetta.
Kyllä jotakin tasoa pitäisi olla, ennen kuin opiskelija lähtee oikeisiin töihin.
Tarvitseeko aina kaikkia vätyksiä ymmärtää muiden kustannuksella? Siitähän tässäkin on taas kyse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En päästänyt lävitse tentistä opiskelijaa, joka oli saanut 3/36 pistettä.
Ensin kävi opiskelija pyytämässä uudelleen arvostelua, tulos 2/36 ja edelleen hylätty, kappas.
Ehdotin uusintaa tai harjoitustyötä, ei käynyt.
Sitten tuli joku kv-toimiston noita ilmoittamaan, että opiskelija on PAKKO päästää lävitse.
Ehdotin uusintaa tai harjoitustyötä ja nyt muutuin rasistiksi, rasismi on vastoin koulun perusarvoja ja siksi minut erotetaan.
Kehotin häntä poistumaan.
Tämän jälkeen epävirallinen juntta kutsui minut puhutteluun koulun perusarvojen rikkomisesta.
Kehottivat hyväksymään tentin ja asiaan ei tarvitse palata.
Sanoin että hyväkaytty uusinta tai harjoitustyö.
Seuraavaksi tentti meni neuvostoon uudelleen arvioitavaksi arvostelukriteerien kanssa. Ja kappaa, hylätty tuli.
Sitten asiaa puitiin vielä kerran ylimmän portaan kanssa lounaalla, kun halusivat tietää että mitä ihmettä tapahtui?
Kerroin mitä tapahtui ja ylempi johto koki olevansa kuin herkkusienet, pidetään pimeässä ja syötetään pskaa.
Rahoituksesta oli ollut kysymys, mutta asia oli vaatinut yhden puhelinsoiton ja anomuksen.
Sellaista.
Tällaisessa tapauksessa olisi syytä selvittää, yrittääkö opiskelija päästä korruption avulla läpi, vai miksi yritetään puuttua arvosteluun.
Koska kulttuuriero.
Manuaalinen RR-mittaus vaatii harjaannusta ja korvien opittava bongaamaan syst. ja diast. paineet. Luulenpa, että monet nuoremmat sh-koulutuksen opet eivät ole koskaan itse oppineet manuaalista mittausta. Nykyään uudet hoitajat eivät niin vaan hallitse kliinisen hoitotyön kädentaitoja: katetrointeja, kanylointeja, peräruiskeita rektaaliputkineen jne. tuiki tärkeätä. Palpointitaidot myös tärkeitä. Hiljainen tieto ja kliinisen hoitotyön osaaminen ovat katoavaa kansanperinnettä. Olisi tärkeää arvostaa kokeneiden hoitajien osaamista.
Vierailija kirjoitti:
Jos manuaalisesti mittaaminen on opetussuunnitelmassa, sille lienee järkevä peruste miksi se on siellä. Jos se ei ole tärkeää, se pitäisi varmaan poistaa opetussuunnitelmasta, jotta suunnitelma olisi ajan tasalla. Opetussuunnitelmassa on myös arviointikriteerit ja jos läpäisykriteeri on ollut osata homma, opettaja teki oikein hylätessään opiskelijan näytön. Kyse on arvioinnista eikä mistään arvostelusta, jonka opiskelija kokee henkilökohtaisena hyökkäyksenä persoonaansa vastaan. Ongelma on nämä nykyajan kermaperseopiskelijat, jotka kuvittelevat, että itse ei tarvi mitään tehdä vaan on opettajan tehtävänä jotenkin taianomaisesti loihtia tiedot ja taidot heidän päähänsä. Samat kermaperseet kuvittelevat, että on heidän perustuslaillinen oikeutensa saada hyviä arvosanoja ja että opettajan tehtävä on tukea ja ohjata antamalla vaikka valmiit vastaukset tentissä jos muu ei auta. Kun tähän vielä lisätään koulujen rahanhimoinen, puupäinen johto - ihmiset jotka päätyivät päälliköiksi ja johtajiksi, koska eivät pärjänneet opetustyössä - on soppa valmis. Tämä oli aivan pohjanoteeraus Xamkilta ja kertoo millaiseksi pilipalikouluksi se on vajonnut, kiitos näiden pönttöopiskelijoiden ja -johtajien. Toivotan teille jaksamista, opettajat. En tajua miten kestätte duunissanne näiden valopäiden kanssa.
Kiitos, kestämään auttaa: suurin osa opiskelijoista on ihan fiksuja, kehittyviä ihmisiä. Samoin suurin osa opettajista. Tosin kehitystä, parasta kehitystä olisi, että saisi tehdä työnsä rauhassa. Haitat: äänekäs vähemmistö k-peppuja, r-korttilaisia , lusmuja sekä hallintohenkilöitä ulkoavaruudesta
On vakava ongelma, että suomalainen koulun hallinto lähtee puuttumaan arviointiin opiskelijan vaatimuksesta, vaikka pisteytys on jo katsottu kahden opettajan voimin. Se herättää kysymään, miksi. Koulun valmistuvista opiskelijoista saama raha? Valtionosuudet? Korruptio? Olisi tarve selvittää.
Vierailija kirjoitti:
On vakava ongelma, että suomalainen koulun hallinto lähtee puuttumaan arviointiin opiskelijan vaatimuksesta, vaikka pisteytys on jo katsottu kahden opettajan voimin. Se herättää kysymään, miksi. Koulun valmistuvista opiskelijoista saama raha? Valtionosuudet? Korruptio? Olisi tarve selvittää.
Tarkoitin viestiä 287, jossa joku koulun hallintohenkilö tuli vaatimaan, että opiskelija on pakko päästää läpi ilman uusintasuoritusta.
Raha ratkaisee tässäkin. Mieheni valmistui merimieskoulusta ja siellä tiesivät jo opiskeluaikana, että kaikki valmistuvat vaikka tiedot ja taidot ei olisi hallussa. Avoimesti puhuttiin, että kaikki valmistuu koska jokaisesta valmistuneesta maksetaan koululle. Tämä on vain tosiasia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykypäivänä on sairaanhoitajia, jotka eivät osaa vaihtaa haavasidoksia tai kiristää kipsilastan ympärillä olevaa kipsisidosta.
Molemmat toiminpiteet sanottiin onnistuvan ihan kotona tee se itse tyylillä 🙄
Eli kotona oletettiin tehtävän toimenpiteitä, joita osa hoitajista ei edes hallitse.Haavanhoitaja on viiden vuoden YAMK-tutkinto.
Meillä terveyskeskuksessa haavoja hoitavat pääasiassa lähihoitajat, ja hyvin hoitavatkin.
Mitä haavoja tarkoitat? Tarkoitatko lähinnä akuutteja haavoja trauman seurauksena? Oikeasti haavaosaaminen on asiantuntijan työtä ja monille lääkäreillekin vaikeaa. Useimmissa kroonisissa haavoissa(monisairaiden, DM potilaiden tms. )tarvitaan jossain vaiheessa mahdollista arviota esim. verisuoni- tai plastiikkakirurgian puolelle, diabeteskeskukseen, IAS:aan. En lainkaan usko sinun väitettä, että lähihoitajat olisivat tässä asiantuntijoita, koska haavanhoito on asiantuntijatyötä ja vaatii pidemmän koulutuksen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
yli 10 vuotta sitten mitattiin koulussa ja harjoitteluissakin manuaalimittarilla. Nyt olen ollut työpaikoissa, joissa ei ole tarvetta ollut käyttää manuaalista. Toisilta on helpompi mitata kuin toisilta, rytmihäiriöiset vanhukset eivät ole helppoja.
Kun ei osaa käyttää kuin automaattimittaria, niin verenpaineen mittaus ei onnistu rytmihäiriön ollessa päällä. Syynä ei ole vaikeus vaan osaamattomuus. Rytmihäiriö voi olla kenellä tahansa, ei pelkästään vanhuksella.
On aika yleistä, että automaattimittari ilmoittaa rytmihäiriöstä mitattaessa. Sitten nämä potilaat tunkevat päivystykseen ja ekg on ihan normaali.
Kyllä sen rytmihäiriön tunnistaa, kun samalla syke heittelee tyyliin 50 ja 150 välillä, kun yrittää mitata verenpainetta uudelleen. Lisälyönnit ovat asia erikseen.
Pakko kommentoida ilman, että luen kaikkea läpi.
Pelottavan kuuloista on tämä keskustelu, vaikka siihen osallistuu myös hoitajia.
Jokaisen hoitajan tulisi ymmärtää edes pienen ja suuren verenkierron ero, mitä verenpaine tarkoittaa ja se miksi ja milloin manuaalista mittaria TULISI käypähoitosuositusten mukaan käyttää!!! Olisi mielestäni myös hyvä tietää, mikä on automaattisen mittarin suurin "haitta" verrattuna manuaaliseen?
Anteeksi jos joku jo kommentoi... Olen vain erittäin hämmentynyt alun lukenut hoitoalalla oleva henkilö...
Vierailija kirjoitti:
En päästänyt lävitse tentistä opiskelijaa, joka oli saanut 3/36 pistettä.
Ensin kävi opiskelija pyytämässä uudelleen arvostelua, tulos 2/36 ja edelleen hylätty, kappas.
Ehdotin uusintaa tai harjoitustyötä, ei käynyt.
Sitten tuli joku kv-toimiston noita ilmoittamaan, että opiskelija on PAKKO päästää lävitse.
Ehdotin uusintaa tai harjoitustyötä ja nyt muutuin rasistiksi, rasismi on vastoin koulun perusarvoja ja siksi minut erotetaan.
Kehotin häntä poistumaan.
Tämän jälkeen epävirallinen juntta kutsui minut puhutteluun koulun perusarvojen rikkomisesta.
Kehottivat hyväksymään tentin ja asiaan ei tarvitse palata.
Sanoin että hyväkaytty uusinta tai harjoitustyö.
Seuraavaksi tentti meni neuvostoon uudelleen arvioitavaksi arvostelukriteerien kanssa. Ja kappaa, hylätty tuli.
Sitten asiaa puitiin vielä kerran ylimmän portaan kanssa lounaalla, kun halusivat tietää että mitä ihmettä tapahtui?
Kerroin mitä tapahtui ja ylempi johto koki olevansa kuin herkkusienet, pidetään pimeässä ja syötetään pskaa.
Rahoituksesta oli ollut kysymys, mutta asia oli vaatinut yhden puhelinsoiton ja anomuksen.
Sellaista.
Olen valitettavasti kentällä, elävässä elämässä, törmännyt samankaltaisin tilanteisiin.
Harjoittelujaksolta on opiskelija päästettävä läpi vaikka olisi potilaille vaaraksi. Ei auta perustelut. Koululta tulee viesti, että eiköhän nyt vaan sovita, että läpi menee.
Raha se on mikä ratkaisee, koulut tienaavat valmistuneilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
entä kriisitilanteen sähkökatko kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinänsä oikein että opettaja saa korvauksena. Mutta voidaan kysyä, onko nykyaikana tarpeen osata käyttää kivikautisia työvälineitä, joita opiskelija tuskin enää edes näkee työelämässä.
Käsittääkseni jokaisen lääkärin vastaanotolla on noita mielestäsi kivikautisia välineitä, joita myös käytetään. Sähköinen verenpainemittari ei esim paljasta läppävikaa, jos se läppä vielä jotenkin toimii.
Varmaan jossain museossa on laskutikkujakin mutta ei se sitä tarkoita että yksikään nuorempi insinööri osaisi sellaista käyttää siltä varalta että sähköt menee ja patterit loppuu eli laskin ei toimikaan.
No sittenhän ei ollenkaan voi enää laskea(ko)?
Insinööri voi laskea paperilla tai päässään tai myöhemmin. Huonovointinen potilas, jolta ei saa mitattua verenpainetta Omronilla, ei voi odottaa myöhempään. Hänen verenpainettaan ei voi myöskään mitata paperilla tai päässälaskulla.
Siinä vaiheessa kun on ilmeistä että potilaan huono vointi johtuu esimerkiksi korkeasta verenpaineesta ei ole enää olennaista että mikä se tarkka lukema on.
Niin ei se niin tarkkaa ole esim. tunnin matkan päässä sairaalasta onko se 50/30 vai 250/120 mmHg, mutta hyvä jos sen jatkossa näkee naamasta, niin osaa sitten antaa oikean hoidon, kunnes ambulanssi on paikalla.
Mitä väliä? Kuulemani mukaan he lähinnä istuvat lähimmällä penkillä selaamassa puhelintaan ja välillä tekevät jotain helppoa tyyliin keräävät lautaset pois tai syöttävät sen kivan hyvätuulisen mummelin.