Lue keskustelun säännöt.
Verta pitäisi kerätä Suomessa 800 pussia päivittäin, mutta kesä vie luovuttajat mukanaan
20.07.2022 |
Pitäisikö Suomessa alkaa maksamaan verenluovuttajille ja mikä mielestäsi olisi sopiva korvaus.
Kommentit (149)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veren keruu, säilytys, kuljetus, testaus, verisolujen hiutalelden erottelu, lääkkeiden (syöpä) valmistus verestä ja maailmanluokan veren tutkimus ei ole asia, jota sairaalat voisivat
näillä resursseilla toteuttaa turvallisesti, laadukkaasti tai luotettavasti.Perehtykää joskus SPR:n työhön.
-Lääkäri
"Jos on tahtoa, löytyy keinoja". Eli jos oikeasti haluttaisiin luovuttamista lisätä, resurssit laitettaisiin sen mukaisiksi. Näin ei antipatiat tiettyä järjestöä kohtaan estäisi tärkeää luovuttamista. Tuntuu nimittäin, että aika monella nimenomaan se SPR on syy, miksi veren luovuttaminen ei kuulu omiin tapoihin.
Kenenkään intressi ei ole eikä tule olemaan romuttamaan toimivaa ja maailmanluokan verivalmisteita sekä mm. syöpätutkimusta tekevää Suomen Veripalvelua röllien takia jotka samaan hengenvetoon haukkuu julkista puolta tehottomuudesta ja rahanhaaskaamisesta kun yrittää perustella että Veripalvelu pitää laittaa jonnekin sairaaloiden helmoihin. Näin voi ajatella vain jos ei ole alkeellisintakaan hajua mitä sillä luovutulla verellä tehdään. Kun röllit näyttää luulevan että joku kerää veren purkkiin ja joku toinen sen johonkin toiseen piikittää ja SPR kerää tuohet
Lukutaito ei näköjään ole vahvuutesi. Eihän kukaan ole järjestelmän romuttamisesta puhunut. Järjestelmän voisi tuollaisenaan siirtää julkisen terveydenhuollon alaisuuteen. Näin veri päätyisi sairaaloihin ilman "voittotavoittelemattoman" yhdistyksen rahankeruuta. Uskallan väittää, että olisi pidemmällä aikavälillä myös halvempaa, kun SPR:n byrokratia kulut jäisivät pois.
Kiinnostava ehdotus, mitä meinasit oikein karsia? Luovutettua verta ei käytetä sellaisenaan, vaan siitä tehdään punasolu- ja verihiutalevalmisteita sekä plasmaa lääkevalmisteiden raaka-aineeksi. Ennen kuin verivalmiste on käytettävissä potilaan hoitoon, tarvitaan monta työvaihetta, joista kaikista aiheutuu kustannuksia. Nämä kustannukset katetaan siten, että sairaalat maksavat Veripalvelulle käyttämistään tuotteista ja palveluista. Veripussin kustannuksista 54 % koostuu veren keräämisestä (verenluovutustoiminta). Laboratoriotutkimusten osuus on 26 % kustannuksista, verivalmisteiden tuotantoprosessin 12 %, varastoinnin sekä kuljetuksen 5 % ja lääketieteellisen tuen osuus 2 %.
Verta kerätään ympäri Suomen koska yhdenkään sairaalan tai sairaanhoitopiirin toimintavarmuutta ei voida taata koska eri veriryhmiä ja verimääriä tarvitaan jatkuvasti eri tasoisesti eri puolilla. Veri myös vanhenee joten siitä on parempi esim valmistaa lääkeaineita. Sitä verta on pakko kerätä ja kuljettaa ihan koko ajan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvää bisnestä tekevät, nollatulosta niin että kulut katetaan. Ettekö nyt millään ymmärrä, ettei se veri mene pussissa suoraan sairaalan osastolle, vaan täytyy ensin käsitellä ja jakaa osiin ja testata? Eikä mikään tästä ole ilmaista? Periaatteelliset verenluovutuksen vastustajat, toivottavasti muistatte myös kieltäytyä veren vastaanottamisesta, jos joskus tarve olisi.
Sivusta. En vastusta verenluovutusta, päinvastoin, mutta on outoa, ettei verenluovuttaja saa korvausta, häneltä menee siinä kuitenkin vähintään aikaa. Ilman luovuttajan verta kun ei olisi mitään. Monen muunkin tuotteen kohdalla on tarvetta tutkimukseen, jalostukseen jne. Eihän se tarkoita, että raaka-aineen, jonka varassa koko toiminta lopulta pyörii, pitäisi olla ilmaista.
Ja SPR on ihan itse omilla sotkuillaan pilannut mainettaan, riippumatta siitä kuinka hyvää työtä he mahdollisesti tekevät joillain osa-alueilla.
Hyvin sanottu. Olen samaa mieltä luovuttajaa ei arvosteta, vaan otetaan veri talteen ja ulos...
Kävisin luovuttamassa, mutta en ole saanut vastausta siihen että voinko ylipäätään luovuttaa. Ei huvita mennä turhanpäiten kun se on tehty nykyään täällä meillä päin niin hankalaksi.
Vierailija kirjoitti:
Hoitajilla voisi olla velvoite luovuttaa verta kerran kuussa. Päivän päätteeksi verenluovutus ja siitä saisi sen viimeisen työtunnin palkallista vapaata 👍
Miksi vain hoitajilla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veren keruu, säilytys, kuljetus, testaus, verisolujen hiutalelden erottelu, lääkkeiden (syöpä) valmistus verestä ja maailmanluokan veren tutkimus ei ole asia, jota sairaalat voisivat
näillä resursseilla toteuttaa turvallisesti, laadukkaasti tai luotettavasti.Perehtykää joskus SPR:n työhön.
-Lääkäri
Tulos ennen tilinpäätössiirtoja 6 398 895,25. Ihan "kohtalainen tulos (11,2%) "voittoa tavoittelemattomalle" yhteisölle.
Veripalvelun tulos on n. 60 miljoonaa ja siitä ei jaeta kenellekään mitään vaan rahoitetaan toimintaa. Valtio tai SPR ei rahoita veripalvelua.
Luotan enemmeä VERIPALVELUN tuloslaskelmaan kuin johonkin random AV-mammaan. Veripalvelun VOITTO eli TULOS on viime vuodelta 6 398 895,25. eli 6 miljoonaa. Ei 60 miljoonaa. Veripalvelun LIIKEVAIHTOkaan ei ole 60 miljoonaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Verenluovutus on liian vaikeaa. Omalla ajalla ja omalla vaivalla käyt ilmakseksi luovuttamassa verta. Pitää olla jokin helpompi keino jos ei siitä haluta maksaa mitään!
No vaikeaahan se nimenomaan ei ole. Yksi helpompia asioita toteuttaa. Viitsimisestä se on kiinni, ettei ihmiset käy. Juurikin siksi, ettei siitä saa itse muuta kuin hyvän mielen.
Itse pitää nähdä vaivaa ja lähteä omalla autolla verta luovuttamaan. Ja missä välissä raskasta tehdastyötä tekevä duunari edes ehtii?
Edelleen: Kyse on sinun kohdallasi laiskuudesta, ei siitä että luovuttaminen olisi vaikeaa. Nimittäin aika moni tehdastyöläinenkin ehtii verta luovuttamaan, kun vaan tahtoa löytyy.
Mutta omaa aikaa ja rahaa pitää käyttää. Keskustelussa kai oli kyse siitä miksei ihmiset käy verta luovuttamassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veren keruu, säilytys, kuljetus, testaus, verisolujen hiutalelden erottelu, lääkkeiden (syöpä) valmistus verestä ja maailmanluokan veren tutkimus ei ole asia, jota sairaalat voisivat
näillä resursseilla toteuttaa turvallisesti, laadukkaasti tai luotettavasti.Perehtykää joskus SPR:n työhön.
-Lääkäri
"Jos on tahtoa, löytyy keinoja". Eli jos oikeasti haluttaisiin luovuttamista lisätä, resurssit laitettaisiin sen mukaisiksi. Näin ei antipatiat tiettyä järjestöä kohtaan estäisi tärkeää luovuttamista. Tuntuu nimittäin, että aika monella nimenomaan se SPR on syy, miksi veren luovuttaminen ei kuulu omiin tapoihin.
Kenenkään intressi ei ole eikä tule olemaan romuttamaan toimivaa ja maailmanluokan verivalmisteita sekä mm. syöpätutkimusta tekevää Suomen Veripalvelua röllien takia jotka samaan hengenvetoon haukkuu julkista puolta tehottomuudesta ja rahanhaaskaamisesta kun yrittää perustella että Veripalvelu pitää laittaa jonnekin sairaaloiden helmoihin. Näin voi ajatella vain jos ei ole alkeellisintakaan hajua mitä sillä luovutulla verellä tehdään. Kun röllit näyttää luulevan että joku kerää veren purkkiin ja joku toinen sen johonkin toiseen piikittää ja SPR kerää tuohet
Lukutaito ei näköjään ole vahvuutesi. Eihän kukaan ole järjestelmän romuttamisesta puhunut. Järjestelmän voisi tuollaisenaan siirtää julkisen terveydenhuollon alaisuuteen. Näin veri päätyisi sairaaloihin ilman "voittotavoittelemattoman" yhdistyksen rahankeruuta. Uskallan väittää, että olisi pidemmällä aikavälillä myös halvempaa, kun SPR:n byrokratia kulut jäisivät pois.
Kiinnostava ehdotus, mitä meinasit oikein karsia? Luovutettua verta ei käytetä sellaisenaan, vaan siitä tehdään punasolu- ja verihiutalevalmisteita sekä plasmaa lääkevalmisteiden raaka-aineeksi. Ennen kuin verivalmiste on käytettävissä potilaan hoitoon, tarvitaan monta työvaihetta, joista kaikista aiheutuu kustannuksia. Nämä kustannukset katetaan siten, että sairaalat maksavat Veripalvelulle käyttämistään tuotteista ja palveluista. Veripussin kustannuksista 54 % koostuu veren keräämisestä (verenluovutustoiminta). Laboratoriotutkimusten osuus on 26 % kustannuksista, verivalmisteiden tuotantoprosessin 12 %, varastoinnin sekä kuljetuksen 5 % ja lääketieteellisen tuen osuus 2 %.
Verta kerätään ympäri Suomen koska yhdenkään sairaalan tai sairaanhoitopiirin toimintavarmuutta ei voida taata koska eri veriryhmiä ja verimääriä tarvitaan jatkuvasti eri tasoisesti eri puolilla. Veri myös vanhenee joten siitä on parempi esim valmistaa lääkeaineita. Sitä verta on pakko kerätä ja kuljettaa ihan koko ajan.
Ei sinun tarvitse toistella itsestäänselvyyksiä. Tuolla vain todistat, ettet käsitä, mistä tässä puhutaan. Ongelmahan ei ole ne käsittelykulut, vaan kaikki se ylimääräinen, joka valuu mm. johtajien taskuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Verenluovutus on liian vaikeaa. Omalla ajalla ja omalla vaivalla käyt ilmakseksi luovuttamassa verta. Pitää olla jokin helpompi keino jos ei siitä haluta maksaa mitään!
No vaikeaahan se nimenomaan ei ole. Yksi helpompia asioita toteuttaa. Viitsimisestä se on kiinni, ettei ihmiset käy. Juurikin siksi, ettei siitä saa itse muuta kuin hyvän mielen.
Itse pitää nähdä vaivaa ja lähteä omalla autolla verta luovuttamaan. Ja missä välissä raskasta tehdastyötä tekevä duunari edes ehtii?
Edelleen: Kyse on sinun kohdallasi laiskuudesta, ei siitä että luovuttaminen olisi vaikeaa. Nimittäin aika moni tehdastyöläinenkin ehtii verta luovuttamaan, kun vaan tahtoa löytyy.
Mutta omaa aikaa ja rahaa pitää käyttää. Keskustelussa kai oli kyse siitä miksei ihmiset käy verta luovuttamassa.
No pitää pitää, mutta ei se tarkoita, että luovuttaminen olisi VAIKEAA. Siitähän tässä keskustelunhaarassa oli kyse, onko luovuttaminen vaikeaa vai ei.
Tämän asian voi miettiä myös niin päin, että haluaisitko itse saada verta tilanteessa jossa se on henkiinjäämisesi vuoksi välttämätöntä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ole luovuttanut verta enkä aio koska Veripalvelu tekee sillä bisnestä.
Anna kun arvaan: leikkauksen tai onnettomuuden jälkeen se ilmainen veri kyllä sulle kelpaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajilla voisi olla velvoite luovuttaa verta kerran kuussa. Päivän päätteeksi verenluovutus ja siitä saisi sen viimeisen työtunnin palkallista vapaata 👍
Miksi vain hoitajilla?
Hoitajat ja lääkärit kaikki ketkä työskentevät sairaalassa ja kelpaavat. Ei tarvitsisi erikseen lähteä verta luovuttamaan ja saisi edes lähteä vähän aikaisemmin kotiin 👍
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Verenluovutus on liian vaikeaa. Omalla ajalla ja omalla vaivalla käyt ilmakseksi luovuttamassa verta. Pitää olla jokin helpompi keino jos ei siitä haluta maksaa mitään!
Työajallako sen hoitajan pitäisi tulla sinun luo verta ottamaan, samalla kun näpyttelet tietokonettasi tai puhut työpuhelua?
SPR:n liikkuva yksikkö tulee työpaikalleni kolme kertaa vuodessa, siellä saa käydä luovuttamassa työaikana. Lisäksi SPR:n tarjoilujen päälle työnantajani tarjoaa tujauksen konjakkia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei. Narkkarien veri ei pelasta ketään.
Ihmettelen jo sitä, että luuseritupakoijien saastaista verta pystytään käyttämään.
Miksi narkkien veren tähän otit. Eihän heiltä nytkään vastaanoteta verta. Eikä otettaisi jatkossakaan.
Pidätkö kaikkia luovuttajia rehellisinä?
En minäkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ehkä voisivat vähän löysätä vaatimuksia. Itse olisin mielelläni luovuttanut satoja litroja verta elämäni aikana, mutta ihmeelliset rajoitukset luovuttajien ulkomaan asumisen suhteen ovat estäneet kaikki luovutukset. Jos en jonain päivänä saa sitä kuuluisaa hullun lehmän tautia, olen vähän pettynyt. Nyt sitä on odotettu 30 vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Tämän asian voi miettiä myös niin päin, että haluaisitko itse saada verta tilanteessa jossa se on henkiinjäämisesi vuoksi välttämätöntä.
Haluaisin, mutta omasta veriryhmästäni on jatkuva pula, joten se saaminen on vähän niin ja näin. Juuri siksi luovuttamisesta pitäisi maksaa (harvinaisista enemmän), ettei koskaan jouduta siihen tilanteeseen, että potilasta ei voi hoitaa, kun ei ole tarpeeksi sopivaa verta. Raha motivoi ihmisiä huomattavasti enemmän kuin lätinät toisten ihmisten hengen pelastamisesta.
Vierailija kirjoitti:
Tuonkin voisi hoitaa paljon näppärämmin niin, että esim. sairaalat ja lääkäriasemat ottaisivat luovutusasiat hoidettavakseen. Samalla kun käyt esim. kuvauttamassa ranteesi, voisit luovuttaa verta. Toki sairaaloihin menee monesti sairaita ihmisiä, jotka eivät voi luovuttaa, mutta silti voisi madaltaa kynnystä luovuttaa, jos asiaan ei olisi sekaantunut SPR tai mikään muukaan ulkopuolinen taho.
Tämä. Ongelma on, että verenluovutuspisteet ovat aina jossain tosi hankalassa paikassa ja nykyään ei edes pääse ilman ajanvarausta. Ei edes liikkuvan veripalvelun luovutuksiin.
Toisin sanoen, homma tehdään ensin luovuttajalle niin hankalaksi kuin mahdollista ja sitten syyllistetään kansalaisia siitä, että eivät luovuta tarpeeksi omaa vertaan. Tiedättehän, sitä suonissa lirittävää litkua jonka tekemiseen keho käyttää aika tavalla energiaa ja ravinteita.
Itse kävin ennen aika säännöllisesti luovuttamassa verta, mutta kerta kaikkiaan kyllästyin siihen, että minun pitää verenluovutusta varten mennä Turun keskustaan, jossa piste vielä muuttui hankalasta paikasta vielä hankalampaan. Minulla ei ole Turkuun muuten mitään asiaa.
No, kävin kyllä Tyksissä viime syksynäkin kolme kertaa, ja olisin siellä voinut luovuttaa (mikään asiani ei ollut luovutukselle este), mutta eihän sitä nyt sairaalassa ihmiseltä verta voi laskea!
Saati terveyskeskuksessa, johon olisi puoli kilometriä...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvää bisnestä tekevät, nollatulosta niin että kulut katetaan. Ettekö nyt millään ymmärrä, ettei se veri mene pussissa suoraan sairaalan osastolle, vaan täytyy ensin käsitellä ja jakaa osiin ja testata? Eikä mikään tästä ole ilmaista? Periaatteelliset verenluovutuksen vastustajat, toivottavasti muistatte myös kieltäytyä veren vastaanottamisesta, jos joskus tarve olisi.
Sivusta. En vastusta verenluovutusta, päinvastoin, mutta on outoa, ettei verenluovuttaja saa korvausta, häneltä menee siinä kuitenkin vähintään aikaa. Ilman luovuttajan verta kun ei olisi mitään. Monen muunkin tuotteen kohdalla on tarvetta tutkimukseen, jalostukseen jne. Eihän se tarkoita, että raaka-aineen, jonka varassa koko toiminta lopulta pyörii, pitäisi olla ilmaista.
Ja SPR on ihan itse omilla sotkuillaan pilannut mainettaan, riippumatta siitä kuinka hyvää työtä he mahdollisesti tekevät joillain osa-alueilla.
Suomessa tehdään myös valtavasti vapaaehtoistyötä, koska ihmiset haluavat tehdä hyvää. Pitäisikö vapaaehtoistyöntekijöille alkaa maksaa palkka?
Ja eikö yhtään huolestuta, että verenluovutuksessa alkaisi käymään ihmisiä rahan takia, valmiina valehtelemaan terveyskyselyissä ihan mitä vaan? Eikö huolestuta heidän tai sen veren saajan terveys yhtään?
Vierailija kirjoitti:
Hoitajilla voisi olla velvoite luovuttaa verta kerran kuussa. Päivän päätteeksi verenluovutus ja siitä saisi sen viimeisen työtunnin palkallista vapaata 👍
Siitä pääsisi sillä, että sanoisi olleensa Englannissa puoli vuotta 90-luvulla tai harrastaneensa ho mos eksiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajilla voisi olla velvoite luovuttaa verta kerran kuussa. Päivän päätteeksi verenluovutus ja siitä saisi sen viimeisen työtunnin palkallista vapaata 👍
Miksi vain hoitajilla?
Hoitajat ja lääkärit kaikki ketkä työskentevät sairaalassa ja kelpaavat. Ei tarvitsisi erikseen lähteä verta luovuttamaan ja saisi edes lähteä vähän aikaisemmin kotiin 👍
Hassu ja varsin epälooginen ajatus, että terveydenhuollon ammattilainen olisi automaattisesti luovuttajaksi sopiva. Niinhän ei ole. Tuollainen velvoite siis laittaisi ammattilaiset terveydentilansa takia hyvinkin eriarvoiseen asemaan, mikä on laitonta.
Munasolulahjoituksistakin maksetaan. Miksi ei siis verestä, joka on huomattavasti tärkeämpää kuin munasolut? Munasoluilla kun ei sentään ihmishenkiä pelasteta, vaikka uusia laitetaankin alulle.