Lue keskustelun säännöt.
HS ihmettelee miksi keskustat näivettyvät ympäri Suomea. Voin kertoa syyn.
15.07.2022 |
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008926750.html
Artikkeliin "piilotettu" juurisyy:
"Lisäksi kaupunki on halunnut tehdä keskustassa liikkumisesta helpompaa. Jo aiemmin on luovuttu esimerkiksi lauantain pysäköinninvalvonnasta."
Kuvituskuvassa paljon puhuvasti tyhjentyvän kauppakeskuksen vieressä pysäköinti kielletty -merkki. Näistä valaistuista risteyksistä on yritetty tehdä ajan hengen mukaan kävelykeskustoja ja sitten ihmetellään, kun ihmiset ajavat peltomarkettiin tai abc-asemalle asioimaan päivän ostokset.
Kommentit (987)
Vierailija kirjoitti:
Elävä keskustakulttuuri tarkoittaa kauppakeskuksissa notkumista ja puistopenkeillä kaljottelua eikä perheiden ruokahuollon täydentämistä. Ja siinä on onnistuttu esim. Oulussa.
Elävä keskustakulttuuri ei ole yhteensopiva kauppakeskuksien kanssa. Kauppakeskukset edustavat päinvastaista maailmankuvaa kuin mitä elävät kävelykeskustat. Kauppakeskukset eivät kuulu kaupunkien keskustojen läheisyyteen, mutta jostain syystä Suomessa tätä perusajatusta ei edes ymmärretä. Triplat, Redit ja Kampit ovat vitsejä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helsingin keskusta näivettyy, koska keskustassa asuu liian paljon jotain 21v opiskelijoita kenellä ei edes ole oikeasti varaa asua siellä. Asumistuet pois ja asunnon vuokraamiseen minimitulovaatimukset (esim. bruttotulot vähintään 4x kuukausivuokra) niin päästään eroon espoolaisista ja savolaisista wannabe-jupeista.
m29 Helsinki
Helsingin keskustassa asuu tasan 0kpl opiskelijoita asumistuella. Kannelmäki ei ole keskustassa. Keskustaan et saa asumistukea mitenkään.
Lähellä keskustaa asuu maalaisia opiskelijoita joiden asunnot on ostettu vanhempien maataloustuilla.
Yhtälailla asumistuen saa Helsingin keskustan asuntoihin kuin muualla sijaitseviin asuntoihin. Omia kavereita asui aikoinaan esim. Museokadulla ja Freesenkadulla. Satakuntalaisella osakunnalla on kerrostalo Kampissa ja siellä asuu opiskelijoita. Myös Domus academica on keskustassa.mll
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perhekoot ovat vain pienentyneet, mutta ostokset kasvaneet?
Ihmiset viisaasti laskevat omalle ajalle hintaa eikä jakseta kiertää joka pikku putiikkia tavaroiden perässä. Iso lasti kerran viikossa hypermarketissa ja samalla hoituu muutkin asioinnit. Shoppailu shoppailun vuoksi on epämuodikasta ja älytöntä. Ihmiset hukkuu tavaroihinsa jo nytkin.
Ison lastin haku on ajan ja rahan tuhlaamista: Voit tilata sen koko lastin kotiin kannettuna ilman ajan ja bensan tuhlaamista. Prismakin tarjoaa usein vielä ilmaista kuljetusta. Eikä tule tehtyä niitä turhia heräteostoksia.
Niin? Kysymys kai on mihin ihminen tarvitsee enää kaupunkikeskustoja siinä mielessä kuin 1900-luvulla. Tietysti on satumaisen kauniita pikkukaupunkimiljöitä keskisessä Euroopassa ja varmaan muuallakin mutta uutisoinnissa kai kaivataan vanhanaikaisia liikekeskuksia. Nehän ovat aina olleet suunnattoman tympeitä.
Meinasit sitten yhdellä "terävällä" kysymyksellä pistää koko kaupunkisuunnittelun vuosituhantisen kehityksen kerrasta uusiksi?
Tai ehkäpä kysymyksesi oli vaan tyhmä kun et tiedä asiasta mitään.
Voit tietty esittää sen paremman vaihtoehdon joka sopii sekä ihmisten sosiaalisuudelle, että ekologisuudelle että vieläpä toimii käytännössä ja on toteutuskelpoinen nykytekniikalla eikä maksa järjettömiä summia lisärahaa kun sitä ei ole kenelläkään.
No onko ne keskustat kuollut vai ei. Ja jos ovat kuolleita ja maailma ei silti pysähtänyt niin jätän kassini tähän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tulisi kyllä mieleenkään asua sellaisessa paikassa missä tarvitsee auton elämistä varten. Keskiverto suomalainen laittaa 500 euroa kuussa autoiluun (kun otetaan myös huomioon auton ostohinta), minä laitan mokoman summan joka kuukausi sijoituksiin ja silti jää tonni kuussa tuhlattavaksi matkailuun, ravintolaruokaan yms.
M33
Jokainen tavallaan. Asumme ydinkeskustassa ja useita autoja. Kun pitää tuloista huolta, ei tarvitse olla menoista niin huolissaan.
Onko useiden autojen lisäksi vielä vene, helikopteri ja lentokonekin, sekä harrikkoita muutama?
Vauvallakin oma limusiini?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos keskusta näivettyy, se viittaa siihen, että keskustassa ei asu tarpeeksi ihmisiä. Kyllähän niiden keskustassa asuvien ihmisten täytyy jossain käydä kaupassa, syömässä ja ostoksilla.
Helsingissä onkin ihan liikaa taloja tyhjillään sekä airbnb-luukkuja. Lisäksi sitä mukaa kuin vanhoja taloja puretaan tai kaavoitetaan uutta asuintilaa niin pitäisi rakentaa korkeampia rakennuksia mihin mahtuu enemmän ihmisiä asumaan. Näin saadaan keskustan alueen asuintiheyttä nostettua ja lisää väkeä kaduille.
Toisaalta ne korkeammat rakennukset pilaa kaupunkikuvaa ja vähentävät ihmisten viihtyvyyttä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minä kyllä ihmettelen millaisia satseja ihmiset kaupasta ostavat, jos eivät käsivoimin jaksa kantaa. Kun kumminkin perhekoko on joku max 4henkeä keskimäärin.
Aika moni käy ruokaostoksilla 1-2 kertaa viikossa ja se tarkoittaa että autolla on päästävä lähelle. Käytännössä ostokset tehdään supermarketissa tai toinen vaihtoehto on tilata ruokaa kotiin. Lapsiperheillä on yleensä niin paljon harrastiksia että ei kaupassa ehditä käydä joka päivä.
Vierailija kirjoitti:
Minä kyllä ihmettelen millaisia satseja ihmiset kaupasta ostavat, jos eivät käsivoimin jaksa kantaa. Kun kumminkin perhekoko on joku max 4henkeä keskimäärin.
Varsinkin näin korona aikana se on hyvinkin järkevää ostaa mahdollisimman paljon kerralla. En minä n viikon ostoksia käsissäni kanna. Varsinkin kun on sairautta.
Tampereella ratikka näivetti keskustan. Linja-autoliikenne olisi riittänyt ihan hyvin.
En nyt tässä sentään Viistokatua haikaile, mutta kyllä Hämeenkatua pitäisi päästä henkilöautolla kulkemaan edelleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos keskusta näivettyy, se viittaa siihen, että keskustassa ei asu tarpeeksi ihmisiä. Kyllähän niiden keskustassa asuvien ihmisten täytyy jossain käydä kaupassa, syömässä ja ostoksilla.
Helsingissä onkin ihan liikaa taloja tyhjillään sekä airbnb-luukkuja. Lisäksi sitä mukaa kuin vanhoja taloja puretaan tai kaavoitetaan uutta asuintilaa niin pitäisi rakentaa korkeampia rakennuksia mihin mahtuu enemmän ihmisiä asumaan. Näin saadaan keskustan alueen asuintiheyttä nostettua ja lisää väkeä kaduille.
Helsingin ydinkeskustan alueelta ei taideta pahemmin taloja purkaa. Mutta kyllähän Pasilaan, Kalasatamaan, Ruoholahteen jne on rakennettu paljon asuintaloja. Lyhyt matka vaikka fillarilla keskustaan.
Mihin ajattelit sen keskustassa jättää niin, että osat tai pyörä on vielä tallessa, kun palaat pyörällesi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta nuo isot peltomarketit ja ostoskeskukset on ihan painajaismaisia paikkoja käydä. En ymmärrä miten ihmiset menee noihin viettämään aikaansa. Mutta näköjään olen aika yksin ajatukseni kanssa.
Pienissä kaupoissa asioiva
Ei sun tarvitsekaan ymmärtää. Ja voit ihan edelleenkin asioida pienissä kaupoissa. Kukaan ei ole kieltämässä sulta niissä asioimista.
No eräällä tavalla ovat kieltämässä, koska pienet liikkeet vähitellen katoaa ja kaikki liiketoiminta siirtyy pellolle. Sitä mukaa kun keskusta näivettyy niin joutuu itsekin lähtemään keskustasta pois ostoksille (ajatuksena absurdi, mutta todennäköisesti tulevaisuudessa totta)
No voi voi. Mitä jos kävisit niissä kaupoissa useammin tai ostaisit enemmän kerralla? Miksi muuten ne ihanat pikkukaupat eivät sen kivijalamyymälänsä lisäksi perusta verkkokauppaa? Eli jos kauppa ei käy tarpeeksi hyvin kivijalassa, lisämyyntiä tulisi verkkokaupasta.
Käyn kaupoissa käytännössä melkein joka päivä. Verkkokauppojakin näillä nykyään on, ja käytän kyllä niitäkin, mutta ei se vaan auta, koska suomalaiset ovat useimmiten persaukisia ja suomalaisille tärkeintä tuotteessa on hinta eikä henkilökohtainen palvelu, suhde tuotteen myyjään, myyjän yritykseen ja perheeseen yms. Pikkuliikkeet ja perheyritykset häviää ja tilalle tulee roskaa myyviä sieluttomia halpisketjuja.
En ymmärrä halpaketjuja. Minkälainen mies edes perustaa liikkeen missä tuotteita myydään mahdollisimman halvalla, tuotteen laadun kustannuksella? Säästökauppa? Kuka on ylpeä säästökaupan perustamisesta? Missä ylpeys omasta työstä, yrityksestä, yrittäjän omasta laadukkaasta ja arvostetusta tuotevalikoimasta? Nykymaailman arvoja en kannata, en olleenkaan. Muovia muovia vaan joka paikassa, made in Taiwan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ne pikkuliikkeet pelkällä kaupungilla laahustamisella ja fiilistelyllä hengissä pysy, maksavia asiakkaita ne tarvii. Ilmeisesti keskustan ihmiset ei sitten käytä tarpeeksi lähipalveluitaan? Se on sitten tavallaan "oma moka" tai ainakin naapurin.
Vierailija kirjoitti:
Ei tulisi kyllä mieleenkään asua sellaisessa paikassa missä tarvitsee auton elämistä varten. Keskiverto suomalainen laittaa 500 euroa kuussa autoiluun (kun otetaan myös huomioon auton ostohinta), minä laitan mokoman summan joka kuukausi sijoituksiin ja silti jää tonni kuussa tuhlattavaksi matkailuun, ravintolaruokaan yms.
M33
Mut jos miehellä ei ole autoa onko se mies ollenkaan?
N26
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei Tampereella parkkipaikat pelastaisi asiaa kun Prismaan matkaa 3 km ja keskustaan ajaa 20- 30 minuuttia. Me saadaan Lielahdesta lähes kaikki niin ei ole asiaa keskustaan.
Vien mielelläni rahat lähialueelle että palvelut pysyy.
Tähän on menty että kauppakeskukset vie asiakkaat ja niitä rakennetaan lähelle asutusta.
Kyllä meillä on isot ostokset eli kärryt saatava auton viereen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos keskusta näivettyy, se viittaa siihen, että keskustassa ei asu tarpeeksi ihmisiä. Kyllähän niiden keskustassa asuvien ihmisten täytyy jossain käydä kaupassa, syömässä ja ostoksilla.
Helsingissä onkin ihan liikaa taloja tyhjillään sekä airbnb-luukkuja. Lisäksi sitä mukaa kuin vanhoja taloja puretaan tai kaavoitetaan uutta asuintilaa niin pitäisi rakentaa korkeampia rakennuksia mihin mahtuu enemmän ihmisiä asumaan. Näin saadaan keskustan alueen asuintiheyttä nostettua ja lisää väkeä kaduille.
Helsingin ydinkeskustan alueelta ei taideta pahemmin taloja purkaa. Mutta kyllähän Pasilaan, Kalasatamaan, Ruoholahteen jne on rakennettu paljon asuintaloja. Lyhyt matka vaikka fillarilla keskustaan.
Mihin ajattelit sen keskustassa jättää niin, että osat tai pyörä on vielä tallessa, kun palaat pyörällesi?
No sitten menee metrolla tai raitiovaunulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tulisi kyllä mieleenkään asua sellaisessa paikassa missä tarvitsee auton elämistä varten. Keskiverto suomalainen laittaa 500 euroa kuussa autoiluun (kun otetaan myös huomioon auton ostohinta), minä laitan mokoman summan joka kuukausi sijoituksiin ja silti jää tonni kuussa tuhlattavaksi matkailuun, ravintolaruokaan yms.
M33
Mut jos miehellä ei ole autoa onko se mies ollenkaan?
N26
En olisi ylpeä itsestäni jos tarvitsisin moottoriavusteisen kulkuneuvon liikkumiseen. Käytännössä invalidi.
Ääh, eivät nämä autoilusta vonkuvat kävisi yhtään sen enempää keskustassa vaikka Stocka muutettaisiin Prismaksi ja sen yhteyteen ilmaiset parkit. Ihmiset vaan rakastavat peltomarkettejaan, missä voi Waynes coffeessa fiilistellä kahvilakulttuuria ja kiertää henkkamaukat, lindexit sun muut.
Eikä siinä, onhan se yhdellä tavalla helppoa elämää ja voi tuntea tekevänsä jotain, kun saa viikottaisen shoppailuhuumeensa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta nuo isot peltomarketit ja ostoskeskukset on ihan painajaismaisia paikkoja käydä. En ymmärrä miten ihmiset menee noihin viettämään aikaansa. Mutta näköjään olen aika yksin ajatukseni kanssa.
Pienissä kaupoissa asioiva
Ei sun tarvitsekaan ymmärtää. Ja voit ihan edelleenkin asioida pienissä kaupoissa. Kukaan ei ole kieltämässä sulta niissä asioimista.
No eräällä tavalla ovat kieltämässä, koska pienet liikkeet vähitellen katoaa ja kaikki liiketoiminta siirtyy pellolle. Sitä mukaa kun keskusta näivettyy niin joutuu itsekin lähtemään keskustasta pois ostoksille (ajatuksena absurdi, mutta todennäköisesti tulevaisuudessa totta)
No voi voi. Mitä jos kävisit niissä kaupoissa useammin tai ostaisit enemmän kerralla? Miksi muuten ne ihanat pikkukaupat eivät sen kivijalamyymälänsä lisäksi perusta verkkokauppaa? Eli jos kauppa ei käy tarpeeksi hyvin kivijalassa, lisämyyntiä tulisi verkkokaupasta.
Käyn kaupoissa käytännössä melkein joka päivä. Verkkokauppojakin näillä nykyään on, ja käytän kyllä niitäkin, mutta ei se vaan auta, koska suomalaiset ovat useimmiten persaukisia ja suomalaisille tärkeintä tuotteessa on hinta eikä henkilökohtainen palvelu, suhde tuotteen myyjään, myyjän yritykseen ja perheeseen yms. Pikkuliikkeet ja perheyritykset häviää ja tilalle tulee roskaa myyviä sieluttomia halpisketjuja.
En ymmärrä halpaketjuja. Minkälainen mies edes perustaa liikkeen missä tuotteita myydään mahdollisimman halvalla, tuotteen laadun kustannuksella? Säästökauppa? Kuka on ylpeä säästökaupan perustamisesta? Missä ylpeys omasta työstä, yrityksestä, yrittäjän omasta laadukkaasta ja arvostetusta tuotevalikoimasta? Nykymaailman arvoja en kannata, en olleenkaan. Muovia muovia vaan joka paikassa, made in Taiwan.
Nyt ymmärrän paremmin minkä takia naisilla ei palkka riitä elämiseen kun on päivittäin päästävä shoppailemaan kalliiseen kauppaan vaikka halvemmallakin saisi
Tulee amerikkalaiset kaupungit, joissa hengauspaikat on isot ostarit.
Itse asun Tampereella ja liian vaivalloista käydä siellä. Miksi kävisin? Ehkä joku ruokapaikka olisi, mutta ei jaksa ja niitä löytyy muualtakin. Kauhean hankalaa auton kanssa ja parkit kalliita. Tiet suljettu ja aina saa arpoa, mitä kautta mihin pääsee. Monimutkaista ja aikaavievää. Esimerkiksi Ratina. Miksi ajaisin sinne, iso parkkihalli, pitkät kävelymatkat jne.? Ylipäätään ajatus "shoppailusta" muuten vaan on mennyt ohi tai siirtynyt nettiin.
Parhaimmillaan oli käymättä Tampereen keskustassa lähes vuoden, vaikka asun 11km keskustorilta. Nyt on käyty useampi kerta yksityislääkärikäyntien takia. Ehkä baari-ikäisellä tilanne olisi toinen.... Kävelykeskustaa Tampereellakin hehkutti erityisesti nuoret ja opiskelijat. Kysyinkin silloin, että heidänkö rahoilla sitten ne firmat pysyy pystyssä.
En ikinä haluaisi asua lähellä keskustaa. Haluan asua järven vieressä ja luonnon keskellä. Puutarha on oltava. Siksi auto ja lähialueen tavaratalot.
Jokainen valitsee oman maun mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta nuo isot peltomarketit ja ostoskeskukset on ihan painajaismaisia paikkoja käydä. En ymmärrä miten ihmiset menee noihin viettämään aikaansa. Mutta näköjään olen aika yksin ajatukseni kanssa.
Pienissä kaupoissa asioiva
Ei sun tarvitsekaan ymmärtää. Ja voit ihan edelleenkin asioida pienissä kaupoissa. Kukaan ei ole kieltämässä sulta niissä asioimista.
No eräällä tavalla ovat kieltämässä, koska pienet liikkeet vähitellen katoaa ja kaikki liiketoiminta siirtyy pellolle. Sitä mukaa kun keskusta näivettyy niin joutuu itsekin lähtemään keskustasta pois ostoksille (ajatuksena absurdi, mutta todennäköisesti tulevaisuudessa totta)
No voi voi. Mitä jos kävisit niissä kaupoissa useammin tai ostaisit enemmän kerralla? Miksi muuten ne ihanat pikkukaupat eivät sen kivijalamyymälänsä lisäksi perusta verkkokauppaa? Eli jos kauppa ei käy tarpeeksi hyvin kivijalassa, lisämyyntiä tulisi verkkokaupasta.
Käyn kaupoissa käytännössä melkein joka päivä. Verkkokauppojakin näillä nykyään on, ja käytän kyllä niitäkin, mutta ei se vaan auta, koska suomalaiset ovat useimmiten persaukisia ja suomalaisille tärkeintä tuotteessa on hinta eikä henkilökohtainen palvelu, suhde tuotteen myyjään, myyjän yritykseen ja perheeseen yms. Pikkuliikkeet ja perheyritykset häviää ja tilalle tulee roskaa myyviä sieluttomia halpisketjuja.
En ymmärrä halpaketjuja. Minkälainen mies edes perustaa liikkeen missä tuotteita myydään mahdollisimman halvalla, tuotteen laadun kustannuksella? Säästökauppa? Kuka on ylpeä säästökaupan perustamisesta? Missä ylpeys omasta työstä, yrityksestä, yrittäjän omasta laadukkaasta ja arvostetusta tuotevalikoimasta? Nykymaailman arvoja en kannata, en olleenkaan. Muovia muovia vaan joka paikassa, made in Taiwan.
No eihän tuohon persaukisuuteen auta se, että ihmiset alkaisivat käydä keskustan kivijalkakaupoissa, jos heillä ei kerran ole varaa ostaa niistä mitään. Mä olen käynyt Helsingin keskustassa viimeksi joskus 7-8 vuotta sitten ja ainoa kauppa, jota jäin kaipaamaan, on Annankadulla oleva Tokyakan. Ilokseni kuitenkin muutama vuosi sitten huomasin, että niillähän on myös verkkokauppa. Mun ei tarvitse tulla Helsingin keskustaan, kun voin käydä noutamassa pakettini 100 m päästä. Tätä ajoin takaa kysymykselläni, että mikseivät perusta verkkokauppoja. Se on sitten eri juttu, jos tuotteet ovat niin kalliita, että liian harvalla on varaa niihin.... olipa verkkokauppaa tai ei.
No voi voi. Mitä jos kävisit niissä kaupoissa useammin tai ostaisit enemmän kerralla? Miksi muuten ne ihanat pikkukaupat eivät sen kivijalamyymälänsä lisäksi perusta verkkokauppaa? Eli jos kauppa ei käy tarpeeksi hyvin kivijalassa, lisämyyntiä tulisi verkkokaupasta.