HS ihmettelee miksi keskustat näivettyvät ympäri Suomea. Voin kertoa syyn.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008926750.html
Artikkeliin "piilotettu" juurisyy:
"Lisäksi kaupunki on halunnut tehdä keskustassa liikkumisesta helpompaa. Jo aiemmin on luovuttu esimerkiksi lauantain pysäköinninvalvonnasta."
Kuvituskuvassa paljon puhuvasti tyhjentyvän kauppakeskuksen vieressä pysäköinti kielletty -merkki. Näistä valaistuista risteyksistä on yritetty tehdä ajan hengen mukaan kävelykeskustoja ja sitten ihmetellään, kun ihmiset ajavat peltomarkettiin tai abc-asemalle asioimaan päivän ostokset.
Kommentit (987)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta nuo isot peltomarketit ja ostoskeskukset on ihan painajaismaisia paikkoja käydä. En ymmärrä miten ihmiset menee noihin viettämään aikaansa. Mutta näköjään olen aika yksin ajatukseni kanssa.
Pienissä kaupoissa asioiva
Ei sun tarvitsekaan ymmärtää. Ja voit ihan edelleenkin asioida pienissä kaupoissa. Kukaan ei ole kieltämässä sulta niissä asioimista.
No eräällä tavalla ovat kieltämässä, koska pienet liikkeet vähitellen katoaa ja kaikki liiketoiminta siirtyy pellolle. Sitä mukaa kun keskusta näivettyy niin joutuu itsekin lähtemään keskustasta pois ostoksille (ajatuksena absurdi, mutta todennäköisesti tulevaisuudessa totta)
No voi voi. Mitä jos kävisit niissä kaupoissa useammin tai ostaisit enemmän kerralla? Miksi muuten ne ihanat pikkukaupat eivät sen kivijalamyymälänsä lisäksi perusta verkkokauppaa? Eli jos kauppa ei käy tarpeeksi hyvin kivijalassa, lisämyyntiä tulisi verkkokaupasta.
Aika monilla se verkkokauppa onkin. Mutta jos homma alkaa kääntyä siihen että verkkokauppa kannattaa hyvin ja kivijalka on lähinnä menoerä kun liiketilavuokrat on kalliit ja asiakkaita vähän, alkaa se houkuttaa hommata vaan edullisempi varasto jostain syrjempää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta nuo isot peltomarketit ja ostoskeskukset on ihan painajaismaisia paikkoja käydä. En ymmärrä miten ihmiset menee noihin viettämään aikaansa. Mutta näköjään olen aika yksin ajatukseni kanssa.
Pienissä kaupoissa asioiva
Ei sun tarvitsekaan ymmärtää. Ja voit ihan edelleenkin asioida pienissä kaupoissa. Kukaan ei ole kieltämässä sulta niissä asioimista.
No eräällä tavalla ovat kieltämässä, koska pienet liikkeet vähitellen katoaa ja kaikki liiketoiminta siirtyy pellolle. Sitä mukaa kun keskusta näivettyy niin joutuu itsekin lähtemään keskustasta pois ostoksille (ajatuksena absurdi, mutta todennäköisesti tulevaisuudessa totta)
No voi voi. Mitä jos kävisit niissä kaupoissa useammin tai ostaisit enemmän kerralla? Miksi muuten ne ihanat pikkukaupat eivät sen kivijalamyymälänsä lisäksi perusta verkkokauppaa? Eli jos kauppa ei käy tarpeeksi hyvin kivijalassa, lisämyyntiä tulisi verkkokaupasta.
Aika monilla se verkkokauppa onkin. Mutta jos homma alkaa kääntyä siihen että verkkokauppa kannattaa hyvin ja kivijalka on lähinnä menoerä kun liiketilavuokrat on kalliit ja asiakkaita vähän, alkaa se houkuttaa hommata vaan edullisempi varasto jostain syrjempää.
Mutta kuka tässä häivää? Se kivijalkamyymälän vieressä asuvakin voi tilata verkkokaupasta. Ei tarvitse lähteä kauppakeskukseen tai peltomarkettiin. Tai no joo, liiketilan vuokraaja häviää. Mutta sitten pitää löytää sellainen kivijalkayrittäjä, joka tarjoaa tuotteita tai palveluita, joita keskustassa asuvat haluavat käyttää. Tai on jotain niin erilaista ja ihanaa, että sinne halutaan tulla kauempaakin.
Nämä keskustojen elävöittämisyritykset ovat kuin suoraan Kummelista: Rukinlapanäyttely, lähiruokainformaatiokeskus, turvallinen tila rodullistetuille tytöille, videotyöpaja identieettiään etsiville, ilmastokeskus, vegaaninen vyöhyke, kehoposiivisuuskeskus jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaupanala on muuttuva. Ei ei voi turvautua että joku on pysyvää.
Cittarit ja Prismat keksi mennä lähelle asutusta ja tuli verkkokaupat niin siinä se muutos alkoi.
Aikanaan pidin karkkikauppa/kahvilaa. Onneksi sain myytyä sen kun tajusin että tavaratalot aloitti makeisten irtomyynnin että loppu on lähellä.
Silloin ihmiset asioi vielä keskustassa ja ruuatkin haettiin sieltä.
Nyt vielä pitää varoa miten kävelee ettei jää sähköpotkulaudan alle tai narkki ole kimpussa niin ei mua keskustaan saa. En millään muista varoa pyöriä ja niitä lautoja. Mielenkiinto meni jo.Se on totta, että nettikauppa muuttaa (tai siis on jo muuttanut) asioita pysyvästi. Myös jättiostoskeskukset ovat helisemässä siinä missä keskustatkin.
Se mikä pysyy kuitenkin on ihmisten yhteisöllisyyden kaipuu, elämyshakuisuus... tämä on se, mikä jatkossakin kannattaa ja se voi tarkoittaa kahviloita, ravintoloita, erilaisia viihdekeskuksia, kohtaamispaikkoja ja monia asioita, joita emme vielä edes hahmota.
Se että viekö näissä voiton sitten perinteiset keskustat, peltomarketit vai joku ihan muu konsepti. No, jää nähtäväksi.
Mä kyllä osaan nähdä vision tuosta, mitä kirjoitit. Pitkältihän idea esimerkiksi niissä koirankopin kokoisissa kerrostaloasunnoissa on, ettei ole tarkoituskaan viettää aikaa kotona. Siellä käydään vain suihkussa ja nukkumassa. Tarkoitus on, että muu aika vietetään kaupungilla. Juuri kahviloissa, ravintoloissa, viihdekeskuksissa ja kohtaamispaikoissa. Sinkkuus on lisääntynyt huimasti ja vastaavasti syntyvyys laskenut, joten tällaiselle kaupunkielämälle on kysyntää. Jos nyt sitte joku päättääkiin pariutua ja pyöräyttää pari kolme mukulaa, keskustan pienistä asunnoista muutetaan lähiöihin tai peräti kehyskuntiin ja asioidaan kauppakeskuksissa tai peltomarketeissa. Ei ole tarkoituskaan, että kolmen riiviön kanssa enää chillailtaisiin kaupungin keskustassa.
Eipä tarvi miettiä minkä takia palkka ei riitä elämiseen kun on koko ajan oltava tuhlaamassa rahaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta nuo isot peltomarketit ja ostoskeskukset on ihan painajaismaisia paikkoja käydä. En ymmärrä miten ihmiset menee noihin viettämään aikaansa. Mutta näköjään olen aika yksin ajatukseni kanssa.
Pienissä kaupoissa asioiva
Ei sun tarvitsekaan ymmärtää. Ja voit ihan edelleenkin asioida pienissä kaupoissa. Kukaan ei ole kieltämässä sulta niissä asioimista.
No eräällä tavalla ovat kieltämässä, koska pienet liikkeet vähitellen katoaa ja kaikki liiketoiminta siirtyy pellolle. Sitä mukaa kun keskusta näivettyy niin joutuu itsekin lähtemään keskustasta pois ostoksille (ajatuksena absurdi, mutta todennäköisesti tulevaisuudessa totta)
No voi voi. Mitä jos kävisit niissä kaupoissa useammin tai ostaisit enemmän kerralla? Miksi muuten ne ihanat pikkukaupat eivät sen kivijalamyymälänsä lisäksi perusta verkkokauppaa? Eli jos kauppa ei käy tarpeeksi hyvin kivijalassa, lisämyyntiä tulisi verkkokaupasta.
Aika monilla se verkkokauppa onkin. Mutta jos homma alkaa kääntyä siihen että verkkokauppa kannattaa hyvin ja kivijalka on lähinnä menoerä kun liiketilavuokrat on kalliit ja asiakkaita vähän, alkaa se houkuttaa hommata vaan edullisempi varasto jostain syrjempää.
Mutta kuka tässä häivää? Se kivijalkamyymälän vieressä asuvakin voi tilata verkkokaupasta. Ei tarvitse lähteä kauppakeskukseen tai peltomarkettiin. Tai no joo, liiketilan vuokraaja häviää. Mutta sitten pitää löytää sellainen kivijalkayrittäjä, joka tarjoaa tuotteita tai palveluita, joita keskustassa asuvat haluavat käyttää. Tai on jotain niin erilaista ja ihanaa, että sinne halutaan tulla kauempaakin.
Ai kuka häviää? No se keskustan vetovoima. Ei ole enää mitään syytä käydä tai asua siellä, jos kaupatkin pikkuhiljaa lopettaa.
Muistan sen ajan kun olin yrittäjä keskustassa niin ei nää kaupungin päättäjät ajatellut hetkeäkään kuinka ne eurot liikkuu näissä pienissä kaupoissa. Ei kokonaisuus ollut hallussa.
Elävä kaupunki ei riitä jos tyhjiä liikehuoneistoja on paljon Tästä jo aikaa useita kymmeniä vuosia.
Siihen aikaan oli muotia korottaa vuokria niin että saatiin ulos pienemmät yrittäjät. Ylimielisyys oli valtavaa. Onneksi itse tosiaan sain myytyä yritykseni eli selvisin veloista.
Myötätunto on liikkeiden pitäjien puolella mutta ei näiden jotka niitä liiketiloja vuokraa.
Tiedän monta ketkä savustettu pois kun vuokraa korotettiin niin paljon että yrittäjä suorastaan ajettiin pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaupanala on muuttuva. Ei ei voi turvautua että joku on pysyvää.
Cittarit ja Prismat keksi mennä lähelle asutusta ja tuli verkkokaupat niin siinä se muutos alkoi.
Aikanaan pidin karkkikauppa/kahvilaa. Onneksi sain myytyä sen kun tajusin että tavaratalot aloitti makeisten irtomyynnin että loppu on lähellä.
Silloin ihmiset asioi vielä keskustassa ja ruuatkin haettiin sieltä.
Nyt vielä pitää varoa miten kävelee ettei jää sähköpotkulaudan alle tai narkki ole kimpussa niin ei mua keskustaan saa. En millään muista varoa pyöriä ja niitä lautoja. Mielenkiinto meni jo.Se on totta, että nettikauppa muuttaa (tai siis on jo muuttanut) asioita pysyvästi. Myös jättiostoskeskukset ovat helisemässä siinä missä keskustatkin.
Se mikä pysyy kuitenkin on ihmisten yhteisöllisyyden kaipuu, elämyshakuisuus... tämä on se, mikä jatkossakin kannattaa ja se voi tarkoittaa kahviloita, ravintoloita, erilaisia viihdekeskuksia, kohtaamispaikkoja ja monia asioita, joita emme vielä edes hahmota.
Se että viekö näissä voiton sitten perinteiset keskustat, peltomarketit vai joku ihan muu konsepti. No, jää nähtäväksi.
Mä kyllä osaan nähdä vision tuosta, mitä kirjoitit. Pitkältihän idea esimerkiksi niissä koirankopin kokoisissa kerrostaloasunnoissa on, ettei ole tarkoituskaan viettää aikaa kotona. Siellä käydään vain suihkussa ja nukkumassa. Tarkoitus on, että muu aika vietetään kaupungilla. Juuri kahviloissa, ravintoloissa, viihdekeskuksissa ja kohtaamispaikoissa. Sinkkuus on lisääntynyt huimasti ja vastaavasti syntyvyys laskenut, joten tällaiselle kaupunkielämälle on kysyntää. Jos nyt sitte joku päättääkiin pariutua ja pyöräyttää pari kolme mukulaa, keskustan pienistä asunnoista muutetaan lähiöihin tai peräti kehyskuntiin ja asioidaan kauppakeskuksissa tai peltomarketeissa. Ei ole tarkoituskaan, että kolmen riiviön kanssa enää chillailtaisiin kaupungin keskustassa.
Eipä tarvi miettiä minkä takia palkka ei riitä elämiseen kun on koko ajan oltava tuhlaamassa rahaa
Ehkä ajatellaan, että keskustoihin muuttaakin vain hyvätuloisia sinkkuja. Pieni- ja keskituloiset joutavatkin asumaan lähiöissä ja kehyskunnissa sekä asioimaan kauppakeskuksissa ja peltomarketeissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta nuo isot peltomarketit ja ostoskeskukset on ihan painajaismaisia paikkoja käydä. En ymmärrä miten ihmiset menee noihin viettämään aikaansa. Mutta näköjään olen aika yksin ajatukseni kanssa.
Pienissä kaupoissa asioiva
Ei sun tarvitsekaan ymmärtää. Ja voit ihan edelleenkin asioida pienissä kaupoissa. Kukaan ei ole kieltämässä sulta niissä asioimista.
No eräällä tavalla ovat kieltämässä, koska pienet liikkeet vähitellen katoaa ja kaikki liiketoiminta siirtyy pellolle. Sitä mukaa kun keskusta näivettyy niin joutuu itsekin lähtemään keskustasta pois ostoksille (ajatuksena absurdi, mutta todennäköisesti tulevaisuudessa totta)
No voi voi. Mitä jos kävisit niissä kaupoissa useammin tai ostaisit enemmän kerralla? Miksi muuten ne ihanat pikkukaupat eivät sen kivijalamyymälänsä lisäksi perusta verkkokauppaa? Eli jos kauppa ei käy tarpeeksi hyvin kivijalassa, lisämyyntiä tulisi verkkokaupasta.
Aika monilla se verkkokauppa onkin. Mutta jos homma alkaa kääntyä siihen että verkkokauppa kannattaa hyvin ja kivijalka on lähinnä menoerä kun liiketilavuokrat on kalliit ja asiakkaita vähän, alkaa se houkuttaa hommata vaan edullisempi varasto jostain syrjempää.
Mutta kuka tässä häivää? Se kivijalkamyymälän vieressä asuvakin voi tilata verkkokaupasta. Ei tarvitse lähteä kauppakeskukseen tai peltomarkettiin. Tai no joo, liiketilan vuokraaja häviää. Mutta sitten pitää löytää sellainen kivijalkayrittäjä, joka tarjoaa tuotteita tai palveluita, joita keskustassa asuvat haluavat käyttää. Tai on jotain niin erilaista ja ihanaa, että sinne halutaan tulla kauempaakin.
Ai kuka häviää? No se keskustan vetovoima. Ei ole enää mitään syytä käydä tai asua siellä, jos kaupatkin pikkuhiljaa lopettaa.
Tässä ketjussa on ihan viimeisillä sivuilla ollut useampia kommentteja nuorista, jotka nimenomaan haluavat asua elävässä keskustassa eikä se elävä tarkoita tavaran ostamista. Keskustojen vetovoima syntyy kahviloista, ravintoloista, viihdekeskuksista ja kohtaamispaikoista. Sellaisessa elämäntavassa ei ole tarkoituskaan olla koko ajan ostamassa tavaraa. Keskustoja suunnitellaan hyvätuloisille sinkuille, jotka asuvat hyvin pienissä asunnoissa ja viettävät suurimman osan hereilläoloajastaan muualla kuin kotona. Tyhjilleen jääviin liiketiloihin voidaan perustaa vaikka työpisteitä, joissa pikkuruisissa asunnoissa asuvat voivat tehdä etätöitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kommenttiketjussa paikallinen kokemusasiantuntija vahvistaa sohva-analyysini:
"Ei Iisalmi ole tyhjentynyt mihinkään, vain keskusta on tyhjä ja syy tähän on parkkipaikkojen puute sekä maksullinen rajoitettu pysäköinti. Kaupat ja liikkeet ovat parinkilometrin päässä kaupungin keskustasta jossa on hyvin paljon asiakkaita ja parkkipaikat täynnä autoja."
-ap
Se on juurikin noin. Ostapa vaikka Juhannuksen ruoat ja juomat perheelle ja kanna niitä pitkin keskustan katuja ja kun tulet autolle, niin sakkolappu on ikkunassa. Ei vaan. Auton viereen on päästävä ostoskärryn kanssa ja parkkiaikaa ei voi etukäteen arvata, kauanko siellä ostoksilla menee.
Miten ne autottomat ihmiset kuljettavat ruokansa?
Kantavat kassit, reput ja vetolaukut omalle bussipysäkilleen ja taas määränpäässä bussipysäkiltä kotiin?Miksi autoilijat aina kokevat olevansa jotenkin etuoikeutteuja kaikkeen.
Että joka paikkaan on päästävä autolla ja vielä aivan etuoven eteen.Terveet autoilla kulkevat jotkt ihmiset ovat vielä niin röyhkeitä, että pysäköivät ovia lähellä oleville parkkipaikoille.
Tätä minä kans ihmettelen. Yleensä näitä röyhkimyksiä on miehet. Jopa nuoret, terveet miehet pysäköivät parhaalle paikalle oven eteen. Ilmeisesti haluavat säästellä reisilihaksiaan rankalta liikuntasuoritukselta. Harmi että satun kulkemaan heidän autonsa edestä hit-aas-ti linkaten kipeillä jaloillani juuri kun he ovat lähdössä pois.
Silloin kun itse olin terve niin parkkeerasin kauas, ei haitannut kävellä.
Mielestäni kaupat voisivat perhepaikkojen lisäksi merkata sairaille omat parkkiruudut.
Mun taakse jos jäät tahallasi kuhnaamaan niin saat kyllä opetuksen!
Näytän sinulle virtuaalisesti kieltä ja jos oikeasti kohdataan niin lällättelen kulkiessani hi-taas-ti. Manaan sinulle kaikki sairauteni syövästä lähtien.
Tästä lähtien kiusaan kaikkia autoijoita varmuuden vuoksi jotta saavat opetuksen! Loppu sairaiden kyykytykselle ja kiusaamiselle!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaupanala on muuttuva. Ei ei voi turvautua että joku on pysyvää.
Cittarit ja Prismat keksi mennä lähelle asutusta ja tuli verkkokaupat niin siinä se muutos alkoi.
Aikanaan pidin karkkikauppa/kahvilaa. Onneksi sain myytyä sen kun tajusin että tavaratalot aloitti makeisten irtomyynnin että loppu on lähellä.
Silloin ihmiset asioi vielä keskustassa ja ruuatkin haettiin sieltä.
Nyt vielä pitää varoa miten kävelee ettei jää sähköpotkulaudan alle tai narkki ole kimpussa niin ei mua keskustaan saa. En millään muista varoa pyöriä ja niitä lautoja. Mielenkiinto meni jo.Se on totta, että nettikauppa muuttaa (tai siis on jo muuttanut) asioita pysyvästi. Myös jättiostoskeskukset ovat helisemässä siinä missä keskustatkin.
Se mikä pysyy kuitenkin on ihmisten yhteisöllisyyden kaipuu, elämyshakuisuus... tämä on se, mikä jatkossakin kannattaa ja se voi tarkoittaa kahviloita, ravintoloita, erilaisia viihdekeskuksia, kohtaamispaikkoja ja monia asioita, joita emme vielä edes hahmota.
Se että viekö näissä voiton sitten perinteiset keskustat, peltomarketit vai joku ihan muu konsepti. No, jää nähtäväksi.
Mä kyllä osaan nähdä vision tuosta, mitä kirjoitit. Pitkältihän idea esimerkiksi niissä koirankopin kokoisissa kerrostaloasunnoissa on, ettei ole tarkoituskaan viettää aikaa kotona. Siellä käydään vain suihkussa ja nukkumassa. Tarkoitus on, että muu aika vietetään kaupungilla. Juuri kahviloissa, ravintoloissa, viihdekeskuksissa ja kohtaamispaikoissa. Sinkkuus on lisääntynyt huimasti ja vastaavasti syntyvyys laskenut, joten tällaiselle kaupunkielämälle on kysyntää. Jos nyt sitte joku päättääkiin pariutua ja pyöräyttää pari kolme mukulaa, keskustan pienistä asunnoista muutetaan lähiöihin tai peräti kehyskuntiin ja asioidaan kauppakeskuksissa tai peltomarketeissa. Ei ole tarkoituskaan, että kolmen riiviön kanssa enää chillailtaisiin kaupungin keskustassa.
Eipä tarvi miettiä minkä takia palkka ei riitä elämiseen kun on koko ajan oltava tuhlaamassa rahaa
Ehkä ajatellaan, että keskustoihin muuttaakin vain hyvätuloisia sinkkuja. Pieni- ja keskituloiset joutavatkin asumaan lähiöissä ja kehyskunnissa sekä asioimaan kauppakeskuksissa ja peltomarketeissa.
Ai joutavat. Niistä perheistä se raha tuleekin kun kulutus ihan eri luokkaa kuin sinkuilla Sulla ei kyllä ole mitään kokemusta kaupanalalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kommenttiketjussa paikallinen kokemusasiantuntija vahvistaa sohva-analyysini:
"Ei Iisalmi ole tyhjentynyt mihinkään, vain keskusta on tyhjä ja syy tähän on parkkipaikkojen puute sekä maksullinen rajoitettu pysäköinti. Kaupat ja liikkeet ovat parinkilometrin päässä kaupungin keskustasta jossa on hyvin paljon asiakkaita ja parkkipaikat täynnä autoja."
-ap
Se on juurikin noin. Ostapa vaikka Juhannuksen ruoat ja juomat perheelle ja kanna niitä pitkin keskustan katuja ja kun tulet autolle, niin sakkolappu on ikkunassa. Ei vaan. Auton viereen on päästävä ostoskärryn kanssa ja parkkiaikaa ei voi etukäteen arvata, kauanko siellä ostoksilla menee.
Miten ne autottomat ihmiset kuljettavat ruokansa?
Kantavat kassit, reput ja vetolaukut omalle bussipysäkilleen ja taas määränpäässä bussipysäkiltä kotiin?Miksi autoilijat aina kokevat olevansa jotenkin etuoikeutteuja kaikkeen.
Että joka paikkaan on päästävä autolla ja vielä aivan etuoven eteen.Terveet autoilla kulkevat jotkt ihmiset ovat vielä niin röyhkeitä, että pysäköivät ovia lähellä oleville parkkipaikoille.
Tätä minä kans ihmettelen. Yleensä näitä röyhkimyksiä on miehet. Jopa nuoret, terveet miehet pysäköivät parhaalle paikalle oven eteen. Ilmeisesti haluavat säästellä reisilihaksiaan rankalta liikuntasuoritukselta. Harmi että satun kulkemaan heidän autonsa edestä hit-aas-ti linkaten kipeillä jaloillani juuri kun he ovat lähdössä pois.
Silloin kun itse olin terve niin parkkeerasin kauas, ei haitannut kävellä.
Mielestäni kaupat voisivat perhepaikkojen lisäksi merkata sairaille omat parkkiruudut.
Eikös useissa kaupoissa olekin invaparkit ovien vieressä?
Niille saa pysäköidä vain jos on invamerkki ja sitä ei saa ellei tietyt kriteerit täyty. Iäkkäällä pyörätuolilla kulkevalla äidilläni jää yhden pisteen päähän. Itse kuljen rollaattorilla eikä puhettakaan että saisin merkin. Vanhukset unohdetaan mutta perheille kyllä varataan paikkoja. Olenkin alkanut pysäköidä noille perhepaikoille, ei kai siitä sakkoja voi saada. Jos joku tulee huomauttamaan vedän s-etukortin esiin.(syöpäkortti)
Näin sitä vain sinäkin joka päivä opit uutta! Onnittelut!
p.s. mieti ensi kerralla voisitko jättää ovenvierus paikan jollekin vakavasti sairaalle
Mitä jos sin- miettisit, että jätät sen pyörätuolivanhuksen siihen oven eteen autosta ja käyt parkkaamassa lähimmlle vapaalle paikalle ja lopetat muiden opastamisen ja öyhöttämisen.
Kokeiltu on, muistisairaan kanssa ei onnistu. Miksi vihaat ja haluat kiusata vanhuksia ja sairaita? Mitäpä jos miettisit sitä? Peiliin katsomisen paikka. Sinäkin tulet vanhaksi ja raihnaaksi ja saatat sairastua nuorempanakin jo syöpään tai halvaantua. Miltä sitten tuntuu kun kaikki kiusaa sinua?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaupanala on muuttuva. Ei ei voi turvautua että joku on pysyvää.
Cittarit ja Prismat keksi mennä lähelle asutusta ja tuli verkkokaupat niin siinä se muutos alkoi.
Aikanaan pidin karkkikauppa/kahvilaa. Onneksi sain myytyä sen kun tajusin että tavaratalot aloitti makeisten irtomyynnin että loppu on lähellä.
Silloin ihmiset asioi vielä keskustassa ja ruuatkin haettiin sieltä.
Nyt vielä pitää varoa miten kävelee ettei jää sähköpotkulaudan alle tai narkki ole kimpussa niin ei mua keskustaan saa. En millään muista varoa pyöriä ja niitä lautoja. Mielenkiinto meni jo.Se on totta, että nettikauppa muuttaa (tai siis on jo muuttanut) asioita pysyvästi. Myös jättiostoskeskukset ovat helisemässä siinä missä keskustatkin.
Se mikä pysyy kuitenkin on ihmisten yhteisöllisyyden kaipuu, elämyshakuisuus... tämä on se, mikä jatkossakin kannattaa ja se voi tarkoittaa kahviloita, ravintoloita, erilaisia viihdekeskuksia, kohtaamispaikkoja ja monia asioita, joita emme vielä edes hahmota.
Se että viekö näissä voiton sitten perinteiset keskustat, peltomarketit vai joku ihan muu konsepti. No, jää nähtäväksi.
Mä kyllä osaan nähdä vision tuosta, mitä kirjoitit. Pitkältihän idea esimerkiksi niissä koirankopin kokoisissa kerrostaloasunnoissa on, ettei ole tarkoituskaan viettää aikaa kotona. Siellä käydään vain suihkussa ja nukkumassa. Tarkoitus on, että muu aika vietetään kaupungilla. Juuri kahviloissa, ravintoloissa, viihdekeskuksissa ja kohtaamispaikoissa. Sinkkuus on lisääntynyt huimasti ja vastaavasti syntyvyys laskenut, joten tällaiselle kaupunkielämälle on kysyntää. Jos nyt sitte joku päättääkiin pariutua ja pyöräyttää pari kolme mukulaa, keskustan pienistä asunnoista muutetaan lähiöihin tai peräti kehyskuntiin ja asioidaan kauppakeskuksissa tai peltomarketeissa. Ei ole tarkoituskaan, että kolmen riiviön kanssa enää chillailtaisiin kaupungin keskustassa.
Eipä tarvi miettiä minkä takia palkka ei riitä elämiseen kun on koko ajan oltava tuhlaamassa rahaa
Et ehkä hahmota, kuluttaminen ja shoppailu on nuorten keskuudessa menossa pois suosiosta ja kaivataan ennemmin elämyksiä. Rahaa jää palveluihin, ja toisaalta erilaiset kohtaamispaikat voivat olla ilmaisiakin ja liiketoiminta perustuu esimerkiksi mainostuloille ja sille, että riittävän iso määrä kuotenkin ostaa vaikkapa sen kahvikupin tms.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaupanala on muuttuva. Ei ei voi turvautua että joku on pysyvää.
Cittarit ja Prismat keksi mennä lähelle asutusta ja tuli verkkokaupat niin siinä se muutos alkoi.
Aikanaan pidin karkkikauppa/kahvilaa. Onneksi sain myytyä sen kun tajusin että tavaratalot aloitti makeisten irtomyynnin että loppu on lähellä.
Silloin ihmiset asioi vielä keskustassa ja ruuatkin haettiin sieltä.
Nyt vielä pitää varoa miten kävelee ettei jää sähköpotkulaudan alle tai narkki ole kimpussa niin ei mua keskustaan saa. En millään muista varoa pyöriä ja niitä lautoja. Mielenkiinto meni jo.Se on totta, että nettikauppa muuttaa (tai siis on jo muuttanut) asioita pysyvästi. Myös jättiostoskeskukset ovat helisemässä siinä missä keskustatkin.
Se mikä pysyy kuitenkin on ihmisten yhteisöllisyyden kaipuu, elämyshakuisuus... tämä on se, mikä jatkossakin kannattaa ja se voi tarkoittaa kahviloita, ravintoloita, erilaisia viihdekeskuksia, kohtaamispaikkoja ja monia asioita, joita emme vielä edes hahmota.
Se että viekö näissä voiton sitten perinteiset keskustat, peltomarketit vai joku ihan muu konsepti. No, jää nähtäväksi.
Mä kyllä osaan nähdä vision tuosta, mitä kirjoitit. Pitkältihän idea esimerkiksi niissä koirankopin kokoisissa kerrostaloasunnoissa on, ettei ole tarkoituskaan viettää aikaa kotona. Siellä käydään vain suihkussa ja nukkumassa. Tarkoitus on, että muu aika vietetään kaupungilla. Juuri kahviloissa, ravintoloissa, viihdekeskuksissa ja kohtaamispaikoissa. Sinkkuus on lisääntynyt huimasti ja vastaavasti syntyvyys laskenut, joten tällaiselle kaupunkielämälle on kysyntää. Jos nyt sitte joku päättääkiin pariutua ja pyöräyttää pari kolme mukulaa, keskustan pienistä asunnoista muutetaan lähiöihin tai peräti kehyskuntiin ja asioidaan kauppakeskuksissa tai peltomarketeissa. Ei ole tarkoituskaan, että kolmen riiviön kanssa enää chillailtaisiin kaupungin keskustassa.
Eipä tarvi miettiä minkä takia palkka ei riitä elämiseen kun on koko ajan oltava tuhlaamassa rahaa
Ehkä ajatellaan, että keskustoihin muuttaakin vain hyvätuloisia sinkkuja. Pieni- ja keskituloiset joutavatkin asumaan lähiöissä ja kehyskunnissa sekä asioimaan kauppakeskuksissa ja peltomarketeissa.
Ai joutavat. Niistä perheistä se raha tuleekin kun kulutus ihan eri luokkaa kuin sinkuilla Sulla ei kyllä ole mitään kokemusta kaupanalalta.
Ei mulla olekaan kokemusta kaupan alalta, mutta mä ymmärrän sen vision, mikä kaupunkien keskustojen (varsinkin Helsingin) suunnitelmissa on. Näen sen vision, vaikka olenkin jo kuuskymppinen. Perheet kantavat rahansa kauppakeskuksiin ja peltomarketteihin kuten tähänkin asti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta nuo isot peltomarketit ja ostoskeskukset on ihan painajaismaisia paikkoja käydä. En ymmärrä miten ihmiset menee noihin viettämään aikaansa. Mutta näköjään olen aika yksin ajatukseni kanssa.
Pienissä kaupoissa asioiva
Ei sun tarvitsekaan ymmärtää. Ja voit ihan edelleenkin asioida pienissä kaupoissa. Kukaan ei ole kieltämässä sulta niissä asioimista.
No eräällä tavalla ovat kieltämässä, koska pienet liikkeet vähitellen katoaa ja kaikki liiketoiminta siirtyy pellolle. Sitä mukaa kun keskusta näivettyy niin joutuu itsekin lähtemään keskustasta pois ostoksille (ajatuksena absurdi, mutta todennäköisesti tulevaisuudessa totta)
No voi voi. Mitä jos kävisit niissä kaupoissa useammin tai ostaisit enemmän kerralla? Miksi muuten ne ihanat pikkukaupat eivät sen kivijalamyymälänsä lisäksi perusta verkkokauppaa? Eli jos kauppa ei käy tarpeeksi hyvin kivijalassa, lisämyyntiä tulisi verkkokaupasta.
Aika monilla se verkkokauppa onkin. Mutta jos homma alkaa kääntyä siihen että verkkokauppa kannattaa hyvin ja kivijalka on lähinnä menoerä kun liiketilavuokrat on kalliit ja asiakkaita vähän, alkaa se houkuttaa hommata vaan edullisempi varasto jostain syrjempää.
Mutta kuka tässä häivää? Se kivijalkamyymälän vieressä asuvakin voi tilata verkkokaupasta. Ei tarvitse lähteä kauppakeskukseen tai peltomarkettiin. Tai no joo, liiketilan vuokraaja häviää. Mutta sitten pitää löytää sellainen kivijalkayrittäjä, joka tarjoaa tuotteita tai palveluita, joita keskustassa asuvat haluavat käyttää. Tai on jotain niin erilaista ja ihanaa, että sinne halutaan tulla kauempaakin.
Ai kuka häviää? No se keskustan vetovoima. Ei ole enää mitään syytä käydä tai asua siellä, jos kaupatkin pikkuhiljaa lopettaa.
Tässä ketjussa on ihan viimeisillä sivuilla ollut useampia kommentteja nuorista, jotka nimenomaan haluavat asua elävässä keskustassa eikä se elävä tarkoita tavaran ostamista. Keskustojen vetovoima syntyy kahviloista, ravintoloista, viihdekeskuksista ja kohtaamispaikoista. Sellaisessa elämäntavassa ei ole tarkoituskaan olla koko ajan ostamassa tavaraa. Keskustoja suunnitellaan hyvätuloisille sinkuille, jotka asuvat hyvin pienissä asunnoissa ja viettävät suurimman osan hereilläoloajastaan muualla kuin kotona. Tyhjilleen jääviin liiketiloihin voidaan perustaa vaikka työpisteitä, joissa pikkuruisissa asunnoissa asuvat voivat tehdä etätöitä.
Se yksi pieni liiketila keskustassa maksaa maltaita. Keskustan liiketiloissa pärjää vaan hyvillä myynneillä. Mulla kävi 200-400 asiakasta per päivä. Et taida ihan tietää mistä puhut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kommenttiketjussa paikallinen kokemusasiantuntija vahvistaa sohva-analyysini:
"Ei Iisalmi ole tyhjentynyt mihinkään, vain keskusta on tyhjä ja syy tähän on parkkipaikkojen puute sekä maksullinen rajoitettu pysäköinti. Kaupat ja liikkeet ovat parinkilometrin päässä kaupungin keskustasta jossa on hyvin paljon asiakkaita ja parkkipaikat täynnä autoja."
-ap
Se on juurikin noin. Ostapa vaikka Juhannuksen ruoat ja juomat perheelle ja kanna niitä pitkin keskustan katuja ja kun tulet autolle, niin sakkolappu on ikkunassa. Ei vaan. Auton viereen on päästävä ostoskärryn kanssa ja parkkiaikaa ei voi etukäteen arvata, kauanko siellä ostoksilla menee.
Miten ne autottomat ihmiset kuljettavat ruokansa?
Kantavat kassit, reput ja vetolaukut omalle bussipysäkilleen ja taas määränpäässä bussipysäkiltä kotiin?Miksi autoilijat aina kokevat olevansa jotenkin etuoikeutteuja kaikkeen.
Että joka paikkaan on päästävä autolla ja vielä aivan etuoven eteen.Terveet autoilla kulkevat jotkt ihmiset ovat vielä niin röyhkeitä, että pysäköivät ovia lähellä oleville parkkipaikoille.
Tätä minä kans ihmettelen. Yleensä näitä röyhkimyksiä on miehet. Jopa nuoret, terveet miehet pysäköivät parhaalle paikalle oven eteen. Ilmeisesti haluavat säästellä reisilihaksiaan rankalta liikuntasuoritukselta. Harmi että satun kulkemaan heidän autonsa edestä hit-aas-ti linkaten kipeillä jaloillani juuri kun he ovat lähdössä pois.
Silloin kun itse olin terve niin parkkeerasin kauas, ei haitannut kävellä.
Mielestäni kaupat voisivat perhepaikkojen lisäksi merkata sairaille omat parkkiruudut.
Eikös useissa kaupoissa olekin invaparkit ovien vieressä?
Niille saa pysäköidä vain jos on invamerkki ja sitä ei saa ellei tietyt kriteerit täyty. Iäkkäällä pyörätuolilla kulkevalla äidilläni jää yhden pisteen päähän. Itse kuljen rollaattorilla eikä puhettakaan että saisin merkin. Vanhukset unohdetaan mutta perheille kyllä varataan paikkoja. Olenkin alkanut pysäköidä noille perhepaikoille, ei kai siitä sakkoja voi saada. Jos joku tulee huomauttamaan vedän s-etukortin esiin.(syöpäkortti)
Näin sitä vain sinäkin joka päivä opit uutta! Onnittelut!
p.s. mieti ensi kerralla voisitko jättää ovenvierus paikan jollekin vakavasti sairaalle
Minulla ei ole autoa, mutta hyvä että pääsit purkamaan vähän höyryjä ulos. 👍
Minä kun en sanonut sinulle mitään rumaa tai loukkaavaa, kysyin vain eikö monien kauppojen edessä olekin jo invapaikat.
Mitä nyt näsäviisastelit että enkö muka tietäisi invapaikoista. Luuletko minua ihan idiootiksi? Taidat olla itse. Kyllä tässä on 20 vuotta taisteltu yksin, yksin yksin ja te kaikki vaan kiusaatte. Hävetkää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko teille siis elävä keskusta sellainen, johon pääsee autolla tekemään ruokaostokset? Että viedään Prisma parkkipaikkoineen keskustaan?
Henkilökohtaisesti toivon keskustalta ihan muunlaisia juttuja; ravintoloita, kahviloita, museoita, puistoja ym. ajanvietepaikkaa. Ja lisäksi vaatekauppoja, putiikkeja, erikoisliikkeitä ym. Eikä todellakaan ole minkäänlainen kynnyskysymys maksaa muutamaa euroa parkkeeraamisesta, jos ei julkisilla halua mennä.
Keskusta on paikka, jossa eletään normaalia elämää, ei mikään viihdekeskus. Normaaliin elämään kuuluu autoilu.
Miksi esim. Helsingin kokoisessa pikkukeskustassa normaaliin elämään pitäisi kuulua autoilu?
Ja yleisemmin: tää ketju on täynnä valitusta siitä, kuinka kivijalkaliikkeet lopettaa, kun keskustoissa ei ole ilmaista parkkitilaa. Ja samaan hengenvetoon kerrotaan, että minähän en sitten kyllä ostele kuin halvinta mahdollista ruokaa mahdollisimman tehokkaasti kerran viikossa maksimissaan.
Nyt käsi sydämmellä: jos olet tällainen kirjoittaja esim. pk-seudulta, niin ihanko oikeasti vaihtaisit sen viikon Prisma-reissusi kierrokseen Helsingin keskustan kivijalkakaupoissa, jos kadunvarsiparkit olisivat siellä ilmaisia?Sama ryhmä valittaa ettei mene kauppaan jos ei saa autoa eteen koska kauppakassit. Menevät siksi automarketiin, jossa joutuvat kävelemään niiden kassien kanssa satoja metrejä päästäkseen kassoilta autolleen. Kummasti automarketissa ei pidä saada autoa kassan eteen, mutta kadulla pitäisi.
Et oo sitten ostoskärryistä kuullu? Lahoaako noilla hesen keskusta-asujilla aivot kun pyörii ikänsä siinä 100 metrin säteellä.
Itse uskon että esimerkiksi oodin kaltaiset paikat tulevat lisääntymään. Samassa voi olla esim juuri kirjasto, kohtaamispaikkoja, monenlaisia palveluita, kahvilaa jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta nuo isot peltomarketit ja ostoskeskukset on ihan painajaismaisia paikkoja käydä. En ymmärrä miten ihmiset menee noihin viettämään aikaansa. Mutta näköjään olen aika yksin ajatukseni kanssa.
Pienissä kaupoissa asioiva
Ei sun tarvitsekaan ymmärtää. Ja voit ihan edelleenkin asioida pienissä kaupoissa. Kukaan ei ole kieltämässä sulta niissä asioimista.
No eräällä tavalla ovat kieltämässä, koska pienet liikkeet vähitellen katoaa ja kaikki liiketoiminta siirtyy pellolle. Sitä mukaa kun keskusta näivettyy niin joutuu itsekin lähtemään keskustasta pois ostoksille (ajatuksena absurdi, mutta todennäköisesti tulevaisuudessa totta)
No voi voi. Mitä jos kävisit niissä kaupoissa useammin tai ostaisit enemmän kerralla? Miksi muuten ne ihanat pikkukaupat eivät sen kivijalamyymälänsä lisäksi perusta verkkokauppaa? Eli jos kauppa ei käy tarpeeksi hyvin kivijalassa, lisämyyntiä tulisi verkkokaupasta.
Aika monilla se verkkokauppa onkin. Mutta jos homma alkaa kääntyä siihen että verkkokauppa kannattaa hyvin ja kivijalka on lähinnä menoerä kun liiketilavuokrat on kalliit ja asiakkaita vähän, alkaa se houkuttaa hommata vaan edullisempi varasto jostain syrjempää.
Mutta kuka tässä häivää? Se kivijalkamyymälän vieressä asuvakin voi tilata verkkokaupasta. Ei tarvitse lähteä kauppakeskukseen tai peltomarkettiin. Tai no joo, liiketilan vuokraaja häviää. Mutta sitten pitää löytää sellainen kivijalkayrittäjä, joka tarjoaa tuotteita tai palveluita, joita keskustassa asuvat haluavat käyttää. Tai on jotain niin erilaista ja ihanaa, että sinne halutaan tulla kauempaakin.
Ai kuka häviää? No se keskustan vetovoima. Ei ole enää mitään syytä käydä tai asua siellä, jos kaupatkin pikkuhiljaa lopettaa.
Tässä ketjussa on ihan viimeisillä sivuilla ollut useampia kommentteja nuorista, jotka nimenomaan haluavat asua elävässä keskustassa eikä se elävä tarkoita tavaran ostamista. Keskustojen vetovoima syntyy kahviloista, ravintoloista, viihdekeskuksista ja kohtaamispaikoista. Sellaisessa elämäntavassa ei ole tarkoituskaan olla koko ajan ostamassa tavaraa. Keskustoja suunnitellaan hyvätuloisille sinkuille, jotka asuvat hyvin pienissä asunnoissa ja viettävät suurimman osan hereilläoloajastaan muualla kuin kotona. Tyhjilleen jääviin liiketiloihin voidaan perustaa vaikka työpisteitä, joissa pikkuruisissa asunnoissa asuvat voivat tehdä etätöitä.
Se yksi pieni liiketila keskustassa maksaa maltaita. Keskustan liiketiloissa pärjää vaan hyvillä myynneillä. Mulla kävi 200-400 asiakasta per päivä. Et taida ihan tietää mistä puhut.
Mutta jos sinne keskustan liiketilaan ei ole tulossa yrittäjää, jolla olisi niin hyvä myynti, liiketila jää tyhjilleen. Tai sitten liiketilan omistaja laskee vuokraansa. Eikä me voida vielä tietää, vaikka nuoret perustaisivat erilaisia osuuskuntia ja osuuskunta joko ostaisi tai vuokraisi liiketilan. Visioissa katsotaan tulevaisuuteen, ei tähän hetkeen eikä menneisyyteen. Kuka olisi osannut joulukuussa 2019 aavistaa, että 3 kuukautta myöhemmin noin miljoona suomalaista siirtyy etätöihin? Ja että osa heistä ei ole vieläkään palannut lähityöhön - ei ainakaan kokoaikaisesti - vaikka etätyösuositus päättyikin jo?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko teille siis elävä keskusta sellainen, johon pääsee autolla tekemään ruokaostokset? Että viedään Prisma parkkipaikkoineen keskustaan?
Henkilökohtaisesti toivon keskustalta ihan muunlaisia juttuja; ravintoloita, kahviloita, museoita, puistoja ym. ajanvietepaikkaa. Ja lisäksi vaatekauppoja, putiikkeja, erikoisliikkeitä ym. Eikä todellakaan ole minkäänlainen kynnyskysymys maksaa muutamaa euroa parkkeeraamisesta, jos ei julkisilla halua mennä.
Keskusta on paikka, jossa eletään normaalia elämää, ei mikään viihdekeskus. Normaaliin elämään kuuluu autoilu.
Miksi esim. Helsingin kokoisessa pikkukeskustassa normaaliin elämään pitäisi kuulua autoilu?
Ja yleisemmin: tää ketju on täynnä valitusta siitä, kuinka kivijalkaliikkeet lopettaa, kun keskustoissa ei ole ilmaista parkkitilaa. Ja samaan hengenvetoon kerrotaan, että minähän en sitten kyllä ostele kuin halvinta mahdollista ruokaa mahdollisimman tehokkaasti kerran viikossa maksimissaan.
Nyt käsi sydämmellä: jos olet tällainen kirjoittaja esim. pk-seudulta, niin ihanko oikeasti vaihtaisit sen viikon Prisma-reissusi kierrokseen Helsingin keskustan kivijalkakaupoissa, jos kadunvarsiparkit olisivat siellä ilmaisia?Sama ryhmä valittaa ettei mene kauppaan jos ei saa autoa eteen koska kauppakassit. Menevät siksi automarketiin, jossa joutuvat kävelemään niiden kassien kanssa satoja metrejä päästäkseen kassoilta autolleen. Kummasti automarketissa ei pidä saada autoa kassan eteen, mutta kadulla pitäisi.
Et oo sitten ostoskärryistä kuullu? Lahoaako noilla hesen keskusta-asujilla aivot kun pyörii ikänsä siinä 100 metrin säteellä.
P eliel ja k supermarket keskustassa.
Ja tuohon kommentisi kohtaan "monia asioita, joita emme vielä edes hahmota." mä itse näen erilaisia toimistohotelleja, joista voit vuokrata itsellesi työtilan hyvin lyhyeksikin aikaa. Hyvät nettiyhteydet, kohtuullinen vuokra, säädettävä työpiste sekä hyvä äänieristys, jotta voi työskennellä rauhassa. Pandemia etätyösuosituksineen sai hmiset siirtymään koteihinsa etätöihin ja etätyöt yleistyivät, mutta jatkossa ei koti olekaan välttämättä enää se paikka, jossa tehdään etätöitä. Ja siten kodiksi riittää koirankopin kokoinen kerrostaloasunto.