Lue keskustelun säännöt.
HS ihmettelee miksi keskustat näivettyvät ympäri Suomea. Voin kertoa syyn.
15.07.2022 |
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008926750.html
Artikkeliin "piilotettu" juurisyy:
"Lisäksi kaupunki on halunnut tehdä keskustassa liikkumisesta helpompaa. Jo aiemmin on luovuttu esimerkiksi lauantain pysäköinninvalvonnasta."
Kuvituskuvassa paljon puhuvasti tyhjentyvän kauppakeskuksen vieressä pysäköinti kielletty -merkki. Näistä valaistuista risteyksistä on yritetty tehdä ajan hengen mukaan kävelykeskustoja ja sitten ihmetellään, kun ihmiset ajavat peltomarkettiin tai abc-asemalle asioimaan päivän ostokset.
Kommentit (987)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Autoilen itsekin, ja hoidan isot ruokaostokset automarketissa. Mutta noin muutoin rakastan mahdollisimman autottomia kaupunkien keskusta-alueita viihtyisine kahviloineen, kävelykatuineen, pikkukauppoja, laadukkaita ja monipuolisia ravintoloita, näyteikkunoita, puistoja, kauniita rakennuksia...
En ymmärrä ihmisiä, jotka viettävät aikaa jossain Jumbossa tai vastaavassa. Huonoja ketjuravintoloita ja kahviloita, kaikki samat rättikaupat, porukkaa jotka maleksivat ja häiriköivät jne.
Eivät autot tee mistään paikasta viihtyisämpää. Katu-alueet kuuluvat ihmisille, yksi auto vie tilaa kymmeniltä ihmisiltä. Keskustoihin isot parkkihallit ovat oikein toimiva ratkaisu ja Helsingissä myös tunneleita pääsee laajalle alueelle, jos sää on liian ikävä ulkona kävelyyn.
Jumbossa on mm. Japanista lähtöisin oleva ravintolaketju sekä hyvin vähän muita kuin perheellisiä kantasuomalaisia. Löytyy myös korealaiseen kosmetiikkaan erikoistunut kauppa ja nyt uutuutena ikonista hymynaamahelistintä valmistava ja myyvä yrittäjä kauppoineen. Kyllä siellä on joo ne ketjukaupatkin, mutta myös paljon muuta.
Keskustassa on ketjukauppoja ja ruokapaikkoja myös, lisäksi haisee eritteet ja katutilan ovat vallanneet narkit, uus.suomalaiset sekä ylipäätään huonosti käyttäytyvät alaikäiset. Kaikkialla lojuu skuutteja, roskaa, on loputtomia tietöitä ja remontteja. Tunneleita pitkin pääsee aikalailla tasan Rautatientorilta Kamppiin tai Stockalle, that's it. Aleksi on puolityhjä ja sitäkin reunustaa mm. Alepa, Monki ja ties mitä muita wt-kauppoja. Fazerille ei mahdu kahvittelemaan, Valrhona ym. häipyivät vuosia sitten. Kesällä Helsinki on kaunis, vaan mikäpä paikka ei olisi?
Jos momotokoa meinaat, niin niitä on käytännössä kaikissa ostoskeskuksissa ja kivijalassakin. Ei kovin eksoottista.
Ja Jumbossa nimenomaan on iso ongelma mainitsemistasi väestöryhmistä. Harva se päivä on uutisointia jengeistä, jotka juurikin Jumbossa häiriköivät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yksi asia, josta ei puhuta juurikaan näissä uutisissa, on vallankäyttäjien vastuu nykytilanteesta: kaksi vuotta sitten suomalaiset peloteltiin pysymään kotona, välttämään kontakteja sekä joko tilaamaan ruokaostokset kotiin tai käymään kaupassa kerran viikossa.
Kotona oleskelu ja loputtomat karanteenit saivat monella aluksi pään hajoamaan, mutta sitten alkoi leipomistrendi ja kotoilusta tuli vastaus siihen, mitä useampi ihminen oli elämältään kaivannutkin: lisää aikaa perheelle ja itselle, pois turha kulutus ja kiire. Etätöissä alettiin viihtyä paremmin, osa rupesi opiskelemaan etänä, osa lopetti työt kokonaan ja downshiftasi. Lapsiakin syntyi.
Kaupat huomasivat että ihmiset ostavat suosikkiravintoloiden ruokia mikroversioina kotiinsa, sushin myynti nousi satoja prosentteja, valikoimiin tuli kahviloistakin tuttuja makusiirappeja, leivonta-aineita jne. Vaatteiden ostaminen muuttui suurimmilta osin turhuudeksi, kun missään ei tullut käytyäkään, ja jos kengät hajosivat, puutarha-crocksit välttivät vielä kotioloissa. Leffateatterit olivat kiinni tai rajujen rajoitusten alla, mutta kotiin sai suoratoistopalveluita laidasta laitaan. Kuntosalille ei ehkä päässyt, mutta lenkkipolulla oli aina tilaa eikä autotalliin väkerretty minikuntosalikaan ollut hassumpi idea.
Ja kun lopulta kahden vuoden päästä rajoituksia alettiin sitten purkaa, tarkoituksen palata normaaliin, huomattiin että ostovoimaiset kansalaiset oli tältä osin menetetty.
Onko siis ihme, jos kukaan ei enää jaksa lähteä paikalliseen Espresso Houseen juomaan ylihintaista lattea, väistelemään narkkeja ja muuta antisosiaalista ainesta keskustoihin tai ihmettelemään alati myöhässä olevia julkisia? Itse pitäisin oudompana, jos suomalaiset olisivat jatkaneet vanhalla linjalla.
Tässäpä kaikki olennainen.
Osittain puoluellisesti oli juttu tehty.
- toisella puolella taloa on parkkipaikkoja yllin kyllin.
- vieressä, kadun toisella puolella, oleva ostoskeskus on täynnä vuokralaisia?
- vuokrataso yksi syy miksi ei ole vuokralaisia? Paljonko omistaja laskee hintoja jos tila on tyhjä? ( Oman kokemukseni mukaan nolla: terveisiä Hämeenlinnaan )
- Iisalmen keskusta on nätti ja kompakti. Ei se kaupunki ole kuollut mihinkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saa nähdä milloin tuo näivettyminen alkaa näkyä keskusta-asuntojen hinnoissa...
Pian. Kun yritykset alkavat kuolemaan niin vetovoimatekijästä alkaa heti putoamaan pinnoja pois ja kun kauppaan ja muihin palveluihin matka kasvaa niin alueen asunnoista haaveilevien määrä pienenee.
Ei sekään pitkään vetovoimaa lisää, jos erikoisliikkeiden tilalle tulee vain kaljakuppiloita. Niinhän se näyttää menevän, että esim vanhat ostoskeskukset muuttuvat kuppiloiksi ja pitserioiksi ennen lopullista kuolemaansa.
Noin käy kaikissa keskustojen ulkopuolella olevissa ostareissa: Jäljelle jää Duopoli, kaljapaikat ja pakollinen pitsa-kebab paikka. Sama kohtalo on lopulta myös Jumboilla.
Et varmaan tiennyt tätä, mutta Jumbo on valmistunut yli 20 vuotta sitten. Espoon Lippulaiva samoin. Nämä kaksi vetävät pk-seudulla ja kehyskunnissa eniten autoilevia perheellisiä, ja vuodesta toiseen keskiverto-ostos asiakkailla on listan suurin. Häviöllä ovat, edelleen vuodesta toiseen, mm. Kamppi sekä Redi. :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskustoihin pitäisi saada muuta toimintaa kuten ravintoloita, kuntosaleja jne. mutta käpykyliin niitäkään ei riitä enempäänsä. On hyväksyttävä se, että näissä paikoissa on rajoitetetut palvelut eikä menneisyyden maataloussuomea saa enää takaisin ja suurperheitä. Yrittäminen kannattaa vain, jos asiakkaita on tarpeeksi ja on turha tekohengittää jokaista kyläpahasta. Jokainen valittaja voi itse perustaa tuonne maakuntaan yrityksen, niin tietää, mitä se on. Itse käyn autolla mielelläni isoissa marketeissa, joissa ilmaiset parkkipaikat ja niin tekee moni muukin. Toki käyn omassa lähiössäni myös välillä lähikaupassa ja postissa kävellen tai pyörällä. Olen syntyisin todelliselta syrjäseudulta enkä haikaile sinne.
Kun kerta maaseudulla ja pienemmissä paikoissa pitää hyväksyä että palveluita ei tule takaisin niin eikö se olisi sitten reilua että verorasitetta kevennettäisiin maaseudulla ja pikku kaupungeissa kun verovaroin tuotetu palvelut on keskitetty suurempiin kaupunkeihin? Eihän tämä ole tasa-arvoista että kaikki maksaa mutta osa saa vain palvelut
Yksityisiä palveluita eikä julkisia mikään pakota rahoittamaan kannattamattomina syrjäseudulle. Tästä on jo tänä kesänä ollut täällä. Jokainen vastaa valinnoistaan eikä veronmaksajia huudeta rahoittamaan omat asumisvalinnat käpykylissä.
Itseasiassa me veronmaksajat maksamme kaupunkiasukeille infranja palvelut ja vielä kaupan päälle asumistuet, että teillä on varaa siellä asua.
Älä höpise. Uusimaa rahoittaa maaseutua 600 miljoonalla eurolla vuosittain. Lisäksi Tampere ja Turku osallistuu tähän teidän elättämiseen.
Helsingin budjetti on joka vuosi plussan puolella.
Uusimaa saa ansiottomasti yritysverotuloja koko maasta, koska pääkonttori on siellä. Pelkästään oikein että edes osa palautetaan. Samoin valtion hallinto tuo tuloja Helsinkiin. Varat on kerätty koko maasta.
Ja lässytilää, miten ihmeessä ne elinkelvottomia kuntia pitkin pohjoissuomea väkipakolla perustelevat kepulaiset sitten on niihin rahoihin enemmän oikeutettua kuin uusimaalaiset. Eihän niillä ole kunnissaan sen paremmin työtä kuin varaa ylläpitää omien asukkaidensa hyvinvointipalveluita, saati sitten että noita kiinnostaisi tehdä asialle jotain ja perustaa niitä menestysfirmoja kuntiinsa kun kerran rahat saa ottamalla ne väkisin pääkaupunkiseudun kunnilta.?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Autoilen itsekin, ja hoidan isot ruokaostokset automarketissa. Mutta noin muutoin rakastan mahdollisimman autottomia kaupunkien keskusta-alueita viihtyisine kahviloineen, kävelykatuineen, pikkukauppoja, laadukkaita ja monipuolisia ravintoloita, näyteikkunoita, puistoja, kauniita rakennuksia...
En ymmärrä ihmisiä, jotka viettävät aikaa jossain Jumbossa tai vastaavassa. Huonoja ketjuravintoloita ja kahviloita, kaikki samat rättikaupat, porukkaa jotka maleksivat ja häiriköivät jne.
Eivät autot tee mistään paikasta viihtyisämpää. Katu-alueet kuuluvat ihmisille, yksi auto vie tilaa kymmeniltä ihmisiltä. Keskustoihin isot parkkihallit ovat oikein toimiva ratkaisu ja Helsingissä myös tunneleita pääsee laajalle alueelle, jos sää on liian ikävä ulkona kävelyyn.
Ihan samat ketjuliikkeet ja -ravintolat siellä keskustassa on kuin ostareissakin. Nykyisin on vaikea keksiä mitään tuotetta, mitä ei saisi ostarista tai sen kivan pikku putiikin nettikaupasta hankittua. Itse en oikein ymmärrä tätä kadut kuuluu ihmisille hehkutusta. Kadut on kulkemista paikasta a paikkaan b varten eikä ne ole tarkoitettu lorvimiseen. Näyteikkunoita paremmin eri tuotteita voi selata ja vertailla netissä. Siihen kahvikuppiin ei tule mitään lisäarvoa siitä missä sen juo. Itse juon yleensä kotona. Onhan Helsingissä jotain vanhoja arvorakennuksia, mutta paljon myös tosi rumaa rakennuskantaa. Itselleni on aivan sama miltä rakennus ulospäin näyttää, ei aiheuta värinää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saa nähdä milloin tuo näivettyminen alkaa näkyä keskusta-asuntojen hinnoissa...
Pian. Kun yritykset alkavat kuolemaan niin vetovoimatekijästä alkaa heti putoamaan pinnoja pois ja kun kauppaan ja muihin palveluihin matka kasvaa niin alueen asunnoista haaveilevien määrä pienenee.
Ei sekään pitkään vetovoimaa lisää, jos erikoisliikkeiden tilalle tulee vain kaljakuppiloita. Niinhän se näyttää menevän, että esim vanhat ostoskeskukset muuttuvat kuppiloiksi ja pitserioiksi ennen lopullista kuolemaansa.
Noin käy kaikissa keskustojen ulkopuolella olevissa ostareissa: Jäljelle jää Duopoli, kaljapaikat ja pakollinen pitsa-kebab paikka. Sama kohtalo on lopulta myös Jumboilla.
Et varmaan tiennyt tätä, mutta Jumbo on valmistunut yli 20 vuotta sitten. Espoon Lippulaiva samoin. Nämä kaksi vetävät pk-seudulla ja kehyskunnissa eniten autoilevia perheellisiä, ja vuodesta toiseen keskiverto-ostos asiakkailla on listan suurin. Häviöllä ovat, edelleen vuodesta toiseen, mm. Kamppi sekä Redi. :)
Lippulaiva tosin purettiin jo välissä. Melkoista ekologisuutta sekin, että heikosti rakennetut kolossit puretaan parinkymmenen vuoden välein...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi asia, josta ei puhuta juurikaan näissä uutisissa, on vallankäyttäjien vastuu nykytilanteesta: kaksi vuotta sitten suomalaiset peloteltiin pysymään kotona, välttämään kontakteja sekä joko tilaamaan ruokaostokset kotiin tai käymään kaupassa kerran viikossa.
Kotona oleskelu ja loputtomat karanteenit saivat monella aluksi pään hajoamaan, mutta sitten alkoi leipomistrendi ja kotoilusta tuli vastaus siihen, mitä useampi ihminen oli elämältään kaivannutkin: lisää aikaa perheelle ja itselle, pois turha kulutus ja kiire. Etätöissä alettiin viihtyä paremmin, osa rupesi opiskelemaan etänä, osa lopetti työt kokonaan ja downshiftasi. Lapsiakin syntyi.
Kaupat huomasivat että ihmiset ostavat suosikkiravintoloiden ruokia mikroversioina kotiinsa, sushin myynti nousi satoja prosentteja, valikoimiin tuli kahviloistakin tuttuja makusiirappeja, leivonta-aineita jne. Vaatteiden ostaminen muuttui suurimmilta osin turhuudeksi, kun missään ei tullut käytyäkään, ja jos kengät hajosivat, puutarha-crocksit välttivät vielä kotioloissa. Leffateatterit olivat kiinni tai rajujen rajoitusten alla, mutta kotiin sai suoratoistopalveluita laidasta laitaan. Kuntosalille ei ehkä päässyt, mutta lenkkipolulla oli aina tilaa eikä autotalliin väkerretty minikuntosalikaan ollut hassumpi idea.
Ja kun lopulta kahden vuoden päästä rajoituksia alettiin sitten purkaa, tarkoituksen palata normaaliin, huomattiin että ostovoimaiset kansalaiset oli tältä osin menetetty.
Onko siis ihme, jos kukaan ei enää jaksa lähteä paikalliseen Espresso Houseen juomaan ylihintaista lattea, väistelemään narkkeja ja muuta antisosiaalista ainesta keskustoihin tai ihmettelemään alati myöhässä olevia julkisia? Itse pitäisin oudompana, jos suomalaiset olisivat jatkaneet vanhalla linjalla.
Tässäpä kaikki olennainen.
Ei kaikki koska tuo kaupunkikeskustojen näivettyminen oli käynnissä jo paljon ennen koronaa varsinkin helsingissä. Muutenkin toki kaupungilla liikuskelua saattaa vähentää kustannustason nousut vaikkei kansan varallisuus ole ainakaan lisääntynyt.
Ei tulisi kyllä mieleenkään asua sellaisessa paikassa missä tarvitsee auton elämistä varten. Keskiverto suomalainen laittaa 500 euroa kuussa autoiluun (kun otetaan myös huomioon auton ostohinta), minä laitan mokoman summan joka kuukausi sijoituksiin ja silti jää tonni kuussa tuhlattavaksi matkailuun, ravintolaruokaan yms.
M33
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi kukaan vaivaantuisi tulla keskustaan ruokashoppailemaan ja hengailemaan autoparatiisin sijaan? Mitä Muisssa Europaan maissa on mitä meillä ei? Vastaus: kaunis arkkitehtuuri! Jos voit valita yhtä pitkän A tai B reitin töihin joka aamu, minkä valitset? Vastaus: Sen reitin joka on esteettisesti kivempi mennä. Koska esteettisen kaunis luontotie tekee hyvää ja parantaa mielesi, verrattuna motariin joka syö mieltäsi.
Ankea autoparatiisi tuskin poikkeaa hirveästi keskiverto Suomen kaupungin keskustan arkkitehtuurista ja tunnelmasta. Jos kaupunkien keskustat rakennettaisiin oikeasti kauniiksi ja panostettaiisiin maisemaestetiikkaan hyödyntämällä luontoa, olisi kummasti enemmän keskustakävijöitä.
Mutta ei! Suomessa vain tuijotetaan hintaa ja ajatellaan, että ei siinä ole mitään väliä estetiikalla kunhan on halpaa. Annetaan huonokuntoisten kerrostalojen rapistua ja vandalisoitua rauhassa, koska kaupunki odottaa että joku muu sen kerrostalon ostaa, purkaa ja rakentaa uudeksi. Luulisi, että puukerrostalo olisi joksenkin kaunis eikä ainakaan pahempi kuin keskiverto normikerrostalo. Mutta ei! Puukerrostalojakin nykyään rakennetaan näyttämään brutalismin ja nykyarkkitehtuurin epäsikiöltä!
Missä on seuraava Alvar Aalto? En kestä tätä nykybrutalismia kakkialla! Puut ja taideseinä eivät peitä rumaa arkkitehtuuria! Eikö muka ole mahdollista rakentaa jotain mikä on sekä modernia, että esteetisesti kaunista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syyt, jotka autioittavat keskustoja:
- kauppakeskukset, joista saa kerralla kaiken sisätiloissa
- Nettikaupat
- Ruoan tilaaminen kotiin
- Etätyöt, jolloin sinne keskustaan ei enää mennä
- Korona, osa välttelee edelleen ihmisiäLisätään listaan
- kalliit parkkimaksut
- kalliit parkkisakot
- ilmaisten parkkipaikkojen puute
En ihan kyllä ymmärrä miksi ihmiset jaksavat narista parkkimaksuista. Se on kuitenkin autoilussa aivan mitätön kulu.
Tätä minäkin ihmettelen. Jos mun on jostain syystä pakko mennä Turun keskustaan, ajan suorinta tietä Louheen ja valitsen hisseistä sen mikä on lähimpänä asiointia. Kallista se on mutta on myös helppoa. Mutta viimeiseen asti vältän sitä keskustassa asiointia koska on helpompiakin kohteita monien asioiden hoitoon. Vältän kyllä myös skanssia ja myllyä, ei sitä älämölöä jaksa pitkään taustalla kuunnella ja ihan yhtä v-mäistä niissä on etsiä sitä muuttanutta liikettä.
Itse suosin nettiostamista ja peltomarkettia. Vaikka aika asutuksen keskellä ne isot marketit Turussa on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko teille siis elävä keskusta sellainen, johon pääsee autolla tekemään ruokaostokset? Että viedään Prisma parkkipaikkoineen keskustaan?
Henkilökohtaisesti toivon keskustalta ihan muunlaisia juttuja; ravintoloita, kahviloita, museoita, puistoja ym. ajanvietepaikkaa. Ja lisäksi vaatekauppoja, putiikkeja, erikoisliikkeitä ym. Eikä todellakaan ole minkäänlainen kynnyskysymys maksaa muutamaa euroa parkkeeraamisesta, jos ei julkisilla halua mennä.
Keskusta on paikka, jossa eletään normaalia elämää, ei mikään viihdekeskus. Normaaliin elämään kuuluu autoilu.
Miksi esim. Helsingin kokoisessa pikkukeskustassa normaaliin elämään pitäisi kuulua autoilu?
Ja yleisemmin: tää ketju on täynnä valitusta siitä, kuinka kivijalkaliikkeet lopettaa, kun keskustoissa ei ole ilmaista parkkitilaa. Ja samaan hengenvetoon kerrotaan, että minähän en sitten kyllä ostele kuin halvinta mahdollista ruokaa mahdollisimman tehokkaasti kerran viikossa maksimissaan.
Nyt käsi sydämmellä: jos olet tällainen kirjoittaja esim. pk-seudulta, niin ihanko oikeasti vaihtaisit sen viikon Prisma-reissusi kierrokseen Helsingin keskustan kivijalkakaupoissa, jos kadunvarsiparkit olisivat siellä ilmaisia?Sama ryhmä valittaa ettei mene kauppaan jos ei saa autoa eteen koska kauppakassit. Menevät siksi automarketiin, jossa joutuvat kävelemään niiden kassien kanssa satoja metrejä päästäkseen kassoilta autolleen. Kummasti automarketissa ei pidä saada autoa kassan eteen, mutta kadulla pitäisi.
Eihän noissa automarketeissa tarvitse niitä kasseja KANTAA, koska siellä voi kuljettaa ne ostoskärryillä autolle asti! Ja kelin mukaan sitten viimeistään valikoituu ostospaikaksi Prisma, koska Prismoilla on katettuja kävelyreittejä, joita en ole koskaan Cittareissa nähnyt.
Ihan saman voi tehdä meidän lähikaupoissa. Ei tarvitse ajella mihinkään automarkettiin sen takia. Eikä tarvitse kävellä kilometriä niinkuin vaikka Jumbossa.
Redissä jos jättää auton alempiin parkkikerroksiin, niin saa aina auton ihan hissin viereen. Jumbo ja muut vanhanaikaiset automarketit tuntuu siihen verrattuna aika vanhanaikaisilta.
Mutta miksi pitäisi lähteä Rediin, jos Jumbo on lähempänä?
- eri
Mutta miksi asua lähempänä Jumboa, kun voi asua lähempänä Rediä? Asun omakotitalossa ja on sama matka Rediin tai Triplaan. Jumboon taas aika pitkä matka.
No jospa kuule vaikka saa isomman asunnon samalla rahalla? Ei kaikilla ole varaa omakotitaloon Helsingissä, jos et satu tietämään. Ei edes kaikilla helsinkiläisillä. Sinä voit oikein hyvin käydä edelleenkin Redissä tai Triplassa ja joku toinen taas käy edelleenkin Jumbossa.
Kun tienaa paremmin, niin on varaa asua missä haluaa, sen sijaan että asuisi siellä mihin on varaa. Tällä alueella maksetaan paljon veroja suhteessa koko suomeen ja äänestetään vihervasemmistoa.
Vierailija kirjoitti:
Autoilen itsekin, ja hoidan isot ruokaostokset automarketissa. Mutta noin muutoin rakastan mahdollisimman autottomia kaupunkien keskusta-alueita viihtyisine kahviloineen, kävelykatuineen, pikkukauppoja, laadukkaita ja monipuolisia ravintoloita, näyteikkunoita, puistoja, kauniita rakennuksia...
En ymmärrä ihmisiä, jotka viettävät aikaa jossain Jumbossa tai vastaavassa. Huonoja ketjuravintoloita ja kahviloita, kaikki samat rättikaupat, porukkaa jotka maleksivat ja häiriköivät jne.
Eivät autot tee mistään paikasta viihtyisämpää. Katu-alueet kuuluvat ihmisille, yksi auto vie tilaa kymmeniltä ihmisiltä. Keskustoihin isot parkkihallit ovat oikein toimiva ratkaisu ja Helsingissä myös tunneleita pääsee laajalle alueelle, jos sää on liian ikävä ulkona kävelyyn.
Isossa kuvassa keskivertoihminen ei lähde kovin usein keskustaan ihan vaan viihtymään ja fiilistelemään, ellei ole samalla joku muu asia siellä toimitettavana. Helsingin keskustassa on turisteineen, kuppiloineen ja kulttuuritarjonnan vuoksi itsenäistä vetovoimaa, ehkä vähän jossain Aura-joen rannassa Turussakin. Muuten Suomessa elävät kaupunkikeskustat ovat unennäköä, kun päivittäisten asioiden hoitaminen mm. ruokaostokset on tehty vaikeaksi. Mission impossible. Tämä ei näytä olevan kovin selvää hesarin toimittajalle tai sitten siitä ei haluta puhua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Autoilen itsekin, ja hoidan isot ruokaostokset automarketissa. Mutta noin muutoin rakastan mahdollisimman autottomia kaupunkien keskusta-alueita viihtyisine kahviloineen, kävelykatuineen, pikkukauppoja, laadukkaita ja monipuolisia ravintoloita, näyteikkunoita, puistoja, kauniita rakennuksia...
En ymmärrä ihmisiä, jotka viettävät aikaa jossain Jumbossa tai vastaavassa. Huonoja ketjuravintoloita ja kahviloita, kaikki samat rättikaupat, porukkaa jotka maleksivat ja häiriköivät jne.
Eivät autot tee mistään paikasta viihtyisämpää. Katu-alueet kuuluvat ihmisille, yksi auto vie tilaa kymmeniltä ihmisiltä. Keskustoihin isot parkkihallit ovat oikein toimiva ratkaisu ja Helsingissä myös tunneleita pääsee laajalle alueelle, jos sää on liian ikävä ulkona kävelyyn.
Ihan samat ketjuliikkeet ja -ravintolat siellä keskustassa on kuin ostareissakin. Nykyisin on vaikea keksiä mitään tuotetta, mitä ei saisi ostarista tai sen kivan pikku putiikin nettikaupasta hankittua. Itse en oikein ymmärrä tätä kadut kuuluu ihmisille hehkutusta. Kadut on kulkemista paikasta a paikkaan b varten eikä ne ole tarkoitettu lorvimiseen. Näyteikkunoita paremmin eri tuotteita voi selata ja vertailla netissä. Siihen kahvikuppiin ei tule mitään lisäarvoa siitä missä sen juo. Itse juon yleensä kotona. Onhan Helsingissä jotain vanhoja arvorakennuksia, mutta paljon myös tosi rumaa rakennuskantaa. Itselleni on aivan sama miltä rakennus ulospäin näyttää, ei aiheuta värinää.
Keskustassa on ketjuliikkeiden ja ravintoloiden lisäksi valtava määrä persoonallisia kahviloita, ravintoloita ja pikkukauppoja.
Se on totta, että monet asiat nykyään tilataan netistä, mutta sellaista eläväistä keskustakulttuuria ei oikein siellä netissä voi kokea. Kuten ei myöskään, jos kaikki tila varataan autoilulle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko teille siis elävä keskusta sellainen, johon pääsee autolla tekemään ruokaostokset? Että viedään Prisma parkkipaikkoineen keskustaan?
Henkilökohtaisesti toivon keskustalta ihan muunlaisia juttuja; ravintoloita, kahviloita, museoita, puistoja ym. ajanvietepaikkaa. Ja lisäksi vaatekauppoja, putiikkeja, erikoisliikkeitä ym. Eikä todellakaan ole minkäänlainen kynnyskysymys maksaa muutamaa euroa parkkeeraamisesta, jos ei julkisilla halua mennä.
Keskusta on paikka, jossa eletään normaalia elämää, ei mikään viihdekeskus. Normaaliin elämään kuuluu autoilu.
Miksi esim. Helsingin kokoisessa pikkukeskustassa normaaliin elämään pitäisi kuulua autoilu?
Ja yleisemmin: tää ketju on täynnä valitusta siitä, kuinka kivijalkaliikkeet lopettaa, kun keskustoissa ei ole ilmaista parkkitilaa. Ja samaan hengenvetoon kerrotaan, että minähän en sitten kyllä ostele kuin halvinta mahdollista ruokaa mahdollisimman tehokkaasti kerran viikossa maksimissaan.
Nyt käsi sydämmellä: jos olet tällainen kirjoittaja esim. pk-seudulta, niin ihanko oikeasti vaihtaisit sen viikon Prisma-reissusi kierrokseen Helsingin keskustan kivijalkakaupoissa, jos kadunvarsiparkit olisivat siellä ilmaisia?Sama ryhmä valittaa ettei mene kauppaan jos ei saa autoa eteen koska kauppakassit. Menevät siksi automarketiin, jossa joutuvat kävelemään niiden kassien kanssa satoja metrejä päästäkseen kassoilta autolleen. Kummasti automarketissa ei pidä saada autoa kassan eteen, mutta kadulla pitäisi.
Eihän noissa automarketeissa tarvitse niitä kasseja KANTAA, koska siellä voi kuljettaa ne ostoskärryillä autolle asti! Ja kelin mukaan sitten viimeistään valikoituu ostospaikaksi Prisma, koska Prismoilla on katettuja kävelyreittejä, joita en ole koskaan Cittareissa nähnyt.
Ihan saman voi tehdä meidän lähikaupoissa. Ei tarvitse ajella mihinkään automarkettiin sen takia. Eikä tarvitse kävellä kilometriä niinkuin vaikka Jumbossa.
Redissä jos jättää auton alempiin parkkikerroksiin, niin saa aina auton ihan hissin viereen. Jumbo ja muut vanhanaikaiset automarketit tuntuu siihen verrattuna aika vanhanaikaisilta.
Mutta miksi pitäisi lähteä Rediin, jos Jumbo on lähempänä?
- eri
Mutta miksi asua lähempänä Jumboa, kun voi asua lähempänä Rediä? Asun omakotitalossa ja on sama matka Rediin tai Triplaan. Jumboon taas aika pitkä matka.
No jospa kuule vaikka saa isomman asunnon samalla rahalla? Ei kaikilla ole varaa omakotitaloon Helsingissä, jos et satu tietämään. Ei edes kaikilla helsinkiläisillä. Sinä voit oikein hyvin käydä edelleenkin Redissä tai Triplassa ja joku toinen taas käy edelleenkin Jumbossa.
Kun tienaa paremmin, niin on varaa asua missä haluaa, sen sijaan että asuisi siellä mihin on varaa. Tällä alueella maksetaan paljon veroja suhteessa koko suomeen ja äänestetään vihervasemmistoa.
Eikä kukaan ole kieltämässäkään sinua tekemästä niin. Sä saat kierrellä vaikka aamusta iltaan Helsingin keskustan kahviloissa, ravintoloissa, pikkuputiikeissa jne tai käydä ostoksilla Redissä tai Triplassa. KUKAAN ei ole kieltämässä sua tekemästä niin. Mua lähinnä huvittaa, miten jotkut ketjuun osallistuneet tuntuvat närkästyvän siitä, että joku ei haluakaan tehdä samalla tavalla kuin sinä tai muut keskustassa, Redissä ja Triplassa viihtyvät. Miksi sua häiritsee, jos joku käykin mieluummin Jumbossa? Tai entä, jos ei käy missään kauppakeskuksessa, mutta ei myöskään Helsingin keskustan pikkukaupoissa?
Helsingin keskusta näivettyy, koska keskustassa asuu liian paljon jotain 21v opiskelijoita kenellä ei edes ole oikeasti varaa asua siellä. Asumistuet pois ja asunnon vuokraamiseen minimitulovaatimukset (esim. bruttotulot vähintään 4x kuukausivuokra) niin päästään eroon espoolaisista ja savolaisista wannabe-jupeista.
m29 Helsinki
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syyt, jotka autioittavat keskustoja:
- kauppakeskukset, joista saa kerralla kaiken sisätiloissa
- Nettikaupat
- Ruoan tilaaminen kotiin
- Etätyöt, jolloin sinne keskustaan ei enää mennä
- Korona, osa välttelee edelleen ihmisiäLisätään listaan
- kalliit parkkimaksut
- kalliit parkkisakot
- ilmaisten parkkipaikkojen puute
En ihan kyllä ymmärrä miksi ihmiset jaksavat narista parkkimaksuista. Se on kuitenkin autoilussa aivan mitätön kulu.
Tämä on maa, jossa ajataan kymmeniä kilometreja muutaman sentin halvemman bensan tai ilmaisen ämpärin vuoksi. Pienikin parkkimaksu toimii vastakkaiseen suuntaan. Joo ei siinä mitään järkeä olekaan. Itsekin ajan mieluummin 3,5 km Musta-Pekan parkkihalliin, jossa ei puomeja ja muita hässäköitä kuin 1,8 km Ruoholahden cittariin, jossa saa etukortin kanssa käydä erikseen maksuautomaatilla kädet täynnä tavaroita kuittaamassa ilmaisen pysäköinnin. Nämä osin henkimaailman juttuja, mutta ne vaikuttavat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ei ole kovin suuria kaupunkeja, joissa ihmiset viettäisi aikaa kävelykeskustoissa. Hki, Tre, Tku ehkä ainoat. Näistäkin Tre poissuljettu narkkien takia, jotka hengaa keskustassa Muissa pienissä kaupungeissa on turha rajoittaa autoilua ja pysäköintiä keskustassa. Ihmisiä ei vaan ole tarpeeksi. Ja nuo peltomarketit vie ne viimeisetkin asiakkaat. Ei suomalainen shoppaile muuta kuin ruokaa ja muita päivittäistavaroita, eikä istuskele kahvilla. Pikkukaupungeissa ei ole koskaan ollutkaan shoppailu ja kahvittelukulttuuria. Nyt pitäisi ideoida jotain uutta, eikä härkäpäisesti yrittää toteuttaa niitä suunnitelmia, jotka ei toimi.
Silti joku Jyväskylä tappoi keskustan agressiivisilla parkkimaksuilla. Joskus harvoin kun käyn niin ostooksiin saa lisätä vähintää 4 euroa parkkimaksuja.
Jyväskylän keskusta ei ole kuollut, vaikka sinä et siellä ole käynyt. Päinvastoin. Sepästä on alkanut siirtymään yrityksiä takaisin keskustaan.
Ilmaisen parkkitilan puuttuminen on silti ongelma. Tuon takia lähiöissä asuvat käyvät harvemmin keskustassa, jumittuen peltomarketteihin.
Vierailija kirjoitti:
Helsingin keskusta näivettyy, koska keskustassa asuu liian paljon jotain 21v opiskelijoita kenellä ei edes ole oikeasti varaa asua siellä. Asumistuet pois ja asunnon vuokraamiseen minimitulovaatimukset (esim. bruttotulot vähintään 4x kuukausivuokra) niin päästään eroon espoolaisista ja savolaisista wannabe-jupeista.
m29 Helsinki
Helsingin keskustassa asuu tasan 0kpl opiskelijoita asumistuella. Kannelmäki ei ole keskustassa. Keskustaan et saa asumistukea mitenkään.
Lähellä keskustaa asuu maalaisia opiskelijoita joiden asunnot on ostettu vanhempien maataloustuilla.
Meinasit sitten yhdellä "terävällä" kysymyksellä pistää koko kaupunkisuunnittelun vuosituhantisen kehityksen kerrasta uusiksi?
Tai ehkäpä kysymyksesi oli vaan tyhmä kun et tiedä asiasta mitään.
Voit tietty esittää sen paremman vaihtoehdon joka sopii sekä ihmisten sosiaalisuudelle, että ekologisuudelle että vieläpä toimii käytännössä ja on toteutuskelpoinen nykytekniikalla eikä maksa järjettömiä summia lisärahaa kun sitä ei ole kenelläkään.