Lue keskustelun säännöt.
Mistä sukupuolten välinen vihanpito ja katkeruus johtuu?
13.07.2022 |
Näitä av-palstan keskusteluja seuranneena ihmettelen, mistä kumpuaa tämä jatkuva sukupuolten välinen vihamielisyys? Naiset vastaan miehet ja toisin päin. Onko se omien turhautumien ja parisuhteissa koettujen pettymysten yleistämistä toiseen sukupuoleen, kannustaako kulttuurimme jotenkin vastakkainasetteluun vai mistä on kyse?
Kommentit (1643)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jep, helppoa elämää tosiaan sinne rakkauden linnaan.
Minä taas alan töihin (etätöissä tänään) . Alan tienaamaan mukavaa vähän alle viiden tonnin (brutto) kuukausipalkkaani, jolla pystyn elättämään itseni eikä tarvitse edes teoriassa etsiä helppoa ja mukavaa elämää kotiorjana. Ihana vapaus.
Ja tämä tarina on oikeasti tosi, opiskeleminen hyvään ammattiin on ollut elämäni fiksuin päätös. Ja jos olen niin onnellinen että selviän hengissä ja terveenä eläkeikään asti, se kertautuu mukavana eläkkeenä ja edelleen itsenäisenä elämänä.
Suosittelen tätä kaikille naisille - itsenäisyyttä. Parisuhteessa tai ilman, molemmissa se onnistuu kunhan vaan valitsee järkevästi sekä työn että miehen.
Vai 5000 ja vielä brutto? Hyvä ammatti? XD
Työtön päivärahapekka siellä taas kuvittelee, että kaikki miehet tienaa kymppitonnin kuussa. Pekka ei tajua, että ei se niin mene ja että vähemmälläkin pärjää, kun ei juo kaliaa eikä polta tupakkia. Mihin kukaan tarvitsee yli viiden tonnin tuloja, ellei ole ihan uuvatti talousasioissa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jep, helppoa elämää tosiaan sinne rakkauden linnaan.
Minä taas alan töihin (etätöissä tänään) . Alan tienaamaan mukavaa vähän alle viiden tonnin (brutto) kuukausipalkkaani, jolla pystyn elättämään itseni eikä tarvitse edes teoriassa etsiä helppoa ja mukavaa elämää kotiorjana. Ihana vapaus.
Ja tämä tarina on oikeasti tosi, opiskeleminen hyvään ammattiin on ollut elämäni fiksuin päätös. Ja jos olen niin onnellinen että selviän hengissä ja terveenä eläkeikään asti, se kertautuu mukavana eläkkeenä ja edelleen itsenäisenä elämänä.
Suosittelen tätä kaikille naisille - itsenäisyyttä. Parisuhteessa tai ilman, molemmissa se onnistuu kunhan vaan valitsee järkevästi sekä työn että miehen.
Vai 5000 ja vielä brutto? Hyvä ammatti? XD
Niin. Brutto eli ennen veroja. Sinun mielestäsi se on joko:
A) utopistinen palkka naiselle
B) huono palkka joka ei riitä taloudelliseen itsenäisyyteen
Kumpaa mahdat hymiölläsi tällä kertaa tarkoittaa? Vai sekoitatko bruton ja neton (yleistä jos ei paljon raha-asioita tarvitse miettiä ja esim. todellisuudessa elää sosiaalituilla).
Vierailija kirjoitti:
Jep, helppoa elämää tosiaan sinne rakkauden linnaan.
Minä taas alan töihin (etätöissä tänään) . Alan tienaamaan mukavaa vähän alle viiden tonnin (brutto) kuukausipalkkaani, jolla pystyn elättämään itseni eikä tarvitse edes teoriassa etsiä helppoa ja mukavaa elämää kotiorjana. Ihana vapaus.
Ja tämä tarina on oikeasti tosi, opiskeleminen hyvään ammattiin on ollut elämäni fiksuin päätös. Ja jos olen niin onnellinen että selviän hengissä ja terveenä eläkeikään asti, se kertautuu mukavana eläkkeenä ja edelleen itsenäisenä elämänä.
Suosittelen tätä kaikille naisille - itsenäisyyttä. Parisuhteessa tai ilman, molemmissa se onnistuu kunhan vaan valitsee järkevästi sekä työn että miehen.
Olisinpa itsekin tajunnut sen aiemmin, enkä avioliitossa ajautunut kaiken kotityön tekijän ja miehen uran mahdollistajan rooliin. Onneksi sentään työura urkeni itsellenikin, liian myöhään ja liian monen kotiäitivuoden jälkeen. En suosittele tuota valintaa kenellekään - eläkekertymä ei ole kaunista katsottavaa.
Mutta eron jälkeen ei ole minkään valtakunnan aietta asua koskaan yhdenkään miehen kanssa. Itsenäisyys. Se juuri on nyt parasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jep, helppoa elämää tosiaan sinne rakkauden linnaan.
Minä taas alan töihin (etätöissä tänään) . Alan tienaamaan mukavaa vähän alle viiden tonnin (brutto) kuukausipalkkaani, jolla pystyn elättämään itseni eikä tarvitse edes teoriassa etsiä helppoa ja mukavaa elämää kotiorjana. Ihana vapaus.
Ja tämä tarina on oikeasti tosi, opiskeleminen hyvään ammattiin on ollut elämäni fiksuin päätös. Ja jos olen niin onnellinen että selviän hengissä ja terveenä eläkeikään asti, se kertautuu mukavana eläkkeenä ja edelleen itsenäisenä elämänä.
Suosittelen tätä kaikille naisille - itsenäisyyttä. Parisuhteessa tai ilman, molemmissa se onnistuu kunhan vaan valitsee järkevästi sekä työn että miehen.
Vai 5000 ja vielä brutto? Hyvä ammatti? XD
Pari kovapalkkaista miesvaltaista alaa tähän vertailun vuoksi:
Keskimääräinen kuukausipalkka tehtävänimikkeelle It-asiantuntija on 3 347 euroa kuukaudessa. Palkka oli kuntasektorilla 3 248 € (277 yksittäistä palkkaa) ja valtiolla 3 426 € (354 yksittäistä palkkaa). Keskipalkka perustuu koko maan palkkatietoihin vuodelta 2020.
Keskimääräinen kuukausipalkka tehtävänimikkeelle Insinööri on 4 764 euroa kuukaudessa.
Palkka oli kuntasektorilla 3 875 € (18 yksittäistä palkkaa), valtiolla 4 822 € (172 yksittäistä palkkaa) ja yksityisellä sektorilla 4 765 € (48536 yksittäistä palkkaa). Keskipalkka perustuu koko maan palkkatietoihin vuodelta 2020.
Mutta totta kai jokainen palstapoika tienaa tuplasti enemmän. ;)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jep, helppoa elämää tosiaan sinne rakkauden linnaan.
Minä taas alan töihin (etätöissä tänään) . Alan tienaamaan mukavaa vähän alle viiden tonnin (brutto) kuukausipalkkaani, jolla pystyn elättämään itseni eikä tarvitse edes teoriassa etsiä helppoa ja mukavaa elämää kotiorjana. Ihana vapaus.
Ja tämä tarina on oikeasti tosi, opiskeleminen hyvään ammattiin on ollut elämäni fiksuin päätös. Ja jos olen niin onnellinen että selviän hengissä ja terveenä eläkeikään asti, se kertautuu mukavana eläkkeenä ja edelleen itsenäisenä elämänä.
Suosittelen tätä kaikille naisille - itsenäisyyttä. Parisuhteessa tai ilman, molemmissa se onnistuu kunhan vaan valitsee järkevästi sekä työn että miehen.
Vai 5000 ja vielä brutto? Hyvä ammatti? XD
Tiedätkö sinä, mikä suomalaisen keskipalkka on?
Ei muuta asiaa että 5000 brutto ei ole mikään "hyvä" palkka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jep, helppoa elämää tosiaan sinne rakkauden linnaan.
Minä taas alan töihin (etätöissä tänään) . Alan tienaamaan mukavaa vähän alle viiden tonnin (brutto) kuukausipalkkaani, jolla pystyn elättämään itseni eikä tarvitse edes teoriassa etsiä helppoa ja mukavaa elämää kotiorjana. Ihana vapaus.
Ja tämä tarina on oikeasti tosi, opiskeleminen hyvään ammattiin on ollut elämäni fiksuin päätös. Ja jos olen niin onnellinen että selviän hengissä ja terveenä eläkeikään asti, se kertautuu mukavana eläkkeenä ja edelleen itsenäisenä elämänä.
Suosittelen tätä kaikille naisille - itsenäisyyttä. Parisuhteessa tai ilman, molemmissa se onnistuu kunhan vaan valitsee järkevästi sekä työn että miehen.
Olisinpa itsekin tajunnut sen aiemmin, enkä avioliitossa ajautunut kaiken kotityön tekijän ja miehen uran mahdollistajan rooliin. Onneksi sentään työura urkeni itsellenikin, liian myöhään ja liian monen kotiäitivuoden jälkeen. En suosittele tuota valintaa kenellekään - eläkekertymä ei ole kaunista katsottavaa.
Mutta eron jälkeen ei ole minkään valtakunnan aietta asua koskaan yhdenkään miehen kanssa. Itsenäisyys. Se juuri on nyt parasta.
Onneksi asiasi kuitenkin järjestyivät. Oma lapsuuteni oli sekava ja epävakaa, mutta jälkeenpäin olen ajatellut, että kuitenkin sain tosi tärkeää tukea ja kannustusta juuri opiskeluun. Oikeastaan muu kuin opiskeleminen ja järkevän/hyvän ammatin hankkiminen ei ollut edes vaihtoehto - koski kaikkia lapsia, niin minua kuin veljiänikin. Olen siitä todella kiitollinen vanhemmilleni, vaikka tosiaan vanhemmuus muuten aika ohueksi jäikin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jep, helppoa elämää tosiaan sinne rakkauden linnaan.
Minä taas alan töihin (etätöissä tänään) . Alan tienaamaan mukavaa vähän alle viiden tonnin (brutto) kuukausipalkkaani, jolla pystyn elättämään itseni eikä tarvitse edes teoriassa etsiä helppoa ja mukavaa elämää kotiorjana. Ihana vapaus.
Ja tämä tarina on oikeasti tosi, opiskeleminen hyvään ammattiin on ollut elämäni fiksuin päätös. Ja jos olen niin onnellinen että selviän hengissä ja terveenä eläkeikään asti, se kertautuu mukavana eläkkeenä ja edelleen itsenäisenä elämänä.
Suosittelen tätä kaikille naisille - itsenäisyyttä. Parisuhteessa tai ilman, molemmissa se onnistuu kunhan vaan valitsee järkevästi sekä työn että miehen.
Vai 5000 ja vielä brutto? Hyvä ammatti? XD
Tiedätkö sinä, mikä suomalaisen keskipalkka on?
Ei muuta asiaa että 5000 brutto ei ole mikään "hyvä" palkka.
Heh. Ilmeisesti koska tällä kertaa sen tienaa nainen. Totta kai se on hyvä palkka, täysin riittävä siihen että koskaan ei tarvitse esim. tehdä kenenkään kotitöitä tämän puolesta ilmaista asumista vastaan. Ellei sitten jostain syystä nauti kotitöiden tekemisestä.
https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000006621415.html
Vähän alle viidellä tonnilla kuuluu toiseksi korkeimpaan tulodesiiliin Suomessa. Mutta toki sinulla on oikeus pitää tuota huonona palkkana. Absoluuttisesti se ei sitä silti ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jep, helppoa elämää tosiaan sinne rakkauden linnaan.
Minä taas alan töihin (etätöissä tänään) . Alan tienaamaan mukavaa vähän alle viiden tonnin (brutto) kuukausipalkkaani, jolla pystyn elättämään itseni eikä tarvitse edes teoriassa etsiä helppoa ja mukavaa elämää kotiorjana. Ihana vapaus.
Ja tämä tarina on oikeasti tosi, opiskeleminen hyvään ammattiin on ollut elämäni fiksuin päätös. Ja jos olen niin onnellinen että selviän hengissä ja terveenä eläkeikään asti, se kertautuu mukavana eläkkeenä ja edelleen itsenäisenä elämänä.
Suosittelen tätä kaikille naisille - itsenäisyyttä. Parisuhteessa tai ilman, molemmissa se onnistuu kunhan vaan valitsee järkevästi sekä työn että miehen.
Vai 5000 ja vielä brutto? Hyvä ammatti? XD
Niin. Brutto eli ennen veroja. Sinun mielestäsi se on joko:
A) utopistinen palkka naiselle
B) huono palkka joka ei riitä taloudelliseen itsenäisyyteen
Kumpaa mahdat hymiölläsi tällä kertaa tarkoittaa? Vai sekoitatko bruton ja neton (yleistä jos ei paljon raha-asioita tarvitse miettiä ja esim. todellisuudessa elää sosiaalituilla).
ALLE 5000 brutto miinus verot on netto. Mitäs se tuon kohdalla sitten on? 3000-3500? Kananpaskaa moiset tulot jos vielä asuntolaina yms. maksettavana. Ja vielä inflaation kera. >D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jep, helppoa elämää tosiaan sinne rakkauden linnaan.
Minä taas alan töihin (etätöissä tänään) . Alan tienaamaan mukavaa vähän alle viiden tonnin (brutto) kuukausipalkkaani, jolla pystyn elättämään itseni eikä tarvitse edes teoriassa etsiä helppoa ja mukavaa elämää kotiorjana. Ihana vapaus.
Ja tämä tarina on oikeasti tosi, opiskeleminen hyvään ammattiin on ollut elämäni fiksuin päätös. Ja jos olen niin onnellinen että selviän hengissä ja terveenä eläkeikään asti, se kertautuu mukavana eläkkeenä ja edelleen itsenäisenä elämänä.
Suosittelen tätä kaikille naisille - itsenäisyyttä. Parisuhteessa tai ilman, molemmissa se onnistuu kunhan vaan valitsee järkevästi sekä työn että miehen.
Olisinpa itsekin tajunnut sen aiemmin, enkä avioliitossa ajautunut kaiken kotityön tekijän ja miehen uran mahdollistajan rooliin. Onneksi sentään työura urkeni itsellenikin, liian myöhään ja liian monen kotiäitivuoden jälkeen. En suosittele tuota valintaa kenellekään - eläkekertymä ei ole kaunista katsottavaa.
Mutta eron jälkeen ei ole minkään valtakunnan aietta asua koskaan yhdenkään miehen kanssa. Itsenäisyys. Se juuri on nyt parasta.
Onneksi asiasi kuitenkin järjestyivät. Oma lapsuuteni oli sekava ja epävakaa, mutta jälkeenpäin olen ajatellut, että kuitenkin sain tosi tärkeää tukea ja kannustusta juuri opiskeluun. Oikeastaan muu kuin opiskeleminen ja järkevän/hyvän ammatin hankkiminen ei ollut edes vaihtoehto - koski kaikkia lapsia, niin minua kuin veljiänikin. Olen siitä todella kiitollinen vanhemmilleni, vaikka tosiaan vanhemmuus muuten aika ohueksi jäikin.
Minä sain suvustani aina kaikkien muiden eteen uhrautuvan naisen mallin. Se on ollut minua kohtaan suuri karhunpalvelus. Onneksi siitä on jossain vaiheessa pakko pyristellä irti, oman itsekunnioituksen nimissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jep, helppoa elämää tosiaan sinne rakkauden linnaan.
Minä taas alan töihin (etätöissä tänään) . Alan tienaamaan mukavaa vähän alle viiden tonnin (brutto) kuukausipalkkaani, jolla pystyn elättämään itseni eikä tarvitse edes teoriassa etsiä helppoa ja mukavaa elämää kotiorjana. Ihana vapaus.
Ja tämä tarina on oikeasti tosi, opiskeleminen hyvään ammattiin on ollut elämäni fiksuin päätös. Ja jos olen niin onnellinen että selviän hengissä ja terveenä eläkeikään asti, se kertautuu mukavana eläkkeenä ja edelleen itsenäisenä elämänä.
Suosittelen tätä kaikille naisille - itsenäisyyttä. Parisuhteessa tai ilman, molemmissa se onnistuu kunhan vaan valitsee järkevästi sekä työn että miehen.
Vai 5000 ja vielä brutto? Hyvä ammatti? XD
Niin. Brutto eli ennen veroja. Sinun mielestäsi se on joko:
A) utopistinen palkka naiselle
B) huono palkka joka ei riitä taloudelliseen itsenäisyyteen
Kumpaa mahdat hymiölläsi tällä kertaa tarkoittaa? Vai sekoitatko bruton ja neton (yleistä jos ei paljon raha-asioita tarvitse miettiä ja esim. todellisuudessa elää sosiaalituilla).
ALLE 5000 brutto miinus verot on netto. Mitäs se tuon kohdalla sitten on? 3000-3500? Kananpaskaa moiset tulot jos vielä asuntolaina yms. maksettavana. Ja vielä inflaation kera. >D
Siomalaisen keskimääräinen bruttopalkka on noin 3600/kk. 5000 on ihan hyvä palkka. Sinun vänkäämisesi ei asiaa muuksi muuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jep, helppoa elämää tosiaan sinne rakkauden linnaan.
Minä taas alan töihin (etätöissä tänään) . Alan tienaamaan mukavaa vähän alle viiden tonnin (brutto) kuukausipalkkaani, jolla pystyn elättämään itseni eikä tarvitse edes teoriassa etsiä helppoa ja mukavaa elämää kotiorjana. Ihana vapaus.
Ja tämä tarina on oikeasti tosi, opiskeleminen hyvään ammattiin on ollut elämäni fiksuin päätös. Ja jos olen niin onnellinen että selviän hengissä ja terveenä eläkeikään asti, se kertautuu mukavana eläkkeenä ja edelleen itsenäisenä elämänä.
Suosittelen tätä kaikille naisille - itsenäisyyttä. Parisuhteessa tai ilman, molemmissa se onnistuu kunhan vaan valitsee järkevästi sekä työn että miehen.
Vai 5000 ja vielä brutto? Hyvä ammatti? XD
Niin. Brutto eli ennen veroja. Sinun mielestäsi se on joko:
A) utopistinen palkka naiselle
B) huono palkka joka ei riitä taloudelliseen itsenäisyyteen
Kumpaa mahdat hymiölläsi tällä kertaa tarkoittaa? Vai sekoitatko bruton ja neton (yleistä jos ei paljon raha-asioita tarvitse miettiä ja esim. todellisuudessa elää sosiaalituilla).
ALLE 5000 brutto miinus verot on netto. Mitäs se tuon kohdalla sitten on? 3000-3500? Kananpaskaa moiset tulot jos vielä asuntolaina yms. maksettavana. Ja vielä inflaation kera. >D
Siis sinun mielestäsi toiseksi ylimmässä tulodesiilissä Suomessa ei tienaa sen vertaa, että voi pitää palkkaansa mukavana tai hyvänä?
Asia selvä. Näin ollen 90% suomalaisista on mielestäsi pienituloisia, joilla ei ole mahdollisuutta taloudelliseen itsenäisyyteen. Sinänsä selittää paljon maailmankuvastasi, jossa naiset ovat automaattisesti niin pienituloisia, että pyrkivät ainoastaan miesten kukkarolle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka paljon mielestänne maksaa kotityöt/kk? Ihan tosissani kysyn. Siitä nimittäin riippuu, että muutanko miesystäväni kanssa yhteen.
Hmm. Naisystäväni asuu minun ostamassa omistus asunnossa josta hän ei ole maksanut penniäkään. Eikä maksa myöskään yhtiövastiketta, ei sähköstä, eikä vedestä. Herää vastakysymys että mikä olisi sopiva vuokra asumisesta tästä 80m2 rt-asunnosta? Ruuat toki valmistaa ja myös maksaa ne, sekä pesee pyykit ja siivoaa asunnon.
Heitänkö pihalle, perinkö vuokraa, vai mikä olisi mielestäsi paras ratkaisu kun kerran ajatellaan kotitalousasioita ja niiden käypää hintaa?Jos kämppä on pelkästään sinun nimissäsi, sinä maksat sen. Sehän on sinun pelkästään myös jos eroatte. Laskette yhtiövastikkeen, veden ruuat, muut kotitalousmenot yhteen. Lasket jonkinlaisen palkan naisen päivittäiselle työlle, otetaan hatusta vaikka 15 € tunti. Ruuanlaitto, kaupassakäynti, siivous pyykkihuolto vie vaikkapa 10 h viikossa = 43 h kuukaudessa = 645 €/kk. Laskette nämä kaikki yhteen ja jaatte kahdella. Jos ruoka ja naisystävän kotityöt tekevät enemmän kuin puolet, sinä maksat naisystävälle päin. Jos ruoka ja kotityöt ovat vähemmän kuin muut menot, nainen maksaa sinulle päin.
Laskenko saman hinnan myös minun tekemille kotitöille? Minä siivoan myös välillä, autan hyvin mielelläni ihan pyyteettömästi, ja teen lisäksi ihan automaattisesti kaikki ne ns miestentyöt.
No, enpä minä ole laskenut parisuhteen arvoa rahassa, joten tämä on ihan vaan hypoteettinen mietelmä.
Tuli vaan mieleen kun kotitöille asetettiin näemmä jokin rahallinen arvo.
Onko tämä sitä paljon puhuttua parisuhteen tasa-arvoa, hyväksikäyttöä, vai ihan vaan pyyteetöntä yhdessä oloa kahden ihmisen välillä?
Siinähän sitä on miettimistä.Kerropa meille muille miten massiivinen se sinun kotityöosuutesi sitten on? Edellä kerroit naisystäväsi ostavan ruuan, laittavan ruuan, siivoavan ja pyykkäävän. Kuulostaa minun korviini aika kattavalta työsuoritukselta rivitaloasunnossa. Mitä ihmeen miesten töitä erikseen siellä rivarikämpässä on? Lumenluontia ehkä? Jos sinäkin siivoat, sinä et AUTA naista, vaan teet ihan vain omaa osuuttasi. Toki laskette myös sinun tuntisi siihen laskelmaan. Mitä muuta miestentyötä siellä voisi rivarissa olla? Auton renkaan vaihto x 2 vuodessa, vie yhteensä 1 h. Tosin jos auto on pelkästään sinun, sitäkään ei periaatteessa lasketa.
Sinun edellisestä viestistäsi sai käsityksen, että koet nyt tilanteesi varsin epätasa-arvoiseksi rahallisesti. Ruokaan menee kuitenkin kuukausittain todella paljon rahaa ja sen tekemiseen aikaa. Jos asia mielessä pyörii, silloin kannattaa todella laskea kuka maksaa ja tekee mitäkin.
Tasa-arvoa on tietysti, että molemmat maksavat ja tekevät yhtä paljon. Jos vaaka heilahtaa niin, että toinen joutuukin tekemään lähes kaiken, silloin ollakseen tasa-arvoinen systeemi sen loikoilijan pitää tietysti olla valmis maksamaan enemmän yhteisistä menoista.
J.K. Itse en ikimaailmassa suostuisi kotiorjaksi kuten naisystäväsi.
Voitko ajatella asiaa siten että avopuolisoni ei ole minun kotiorjani vaan ihan vain avopuoliso jota minä rakastan? Luulen että hän ajattelee samoin. Me emme laske rahoja tai yhteiseen kotielämään käytettyjä tunteja.
Ja pienenä vinkkinä, me emme mittaa rahassa meidän parisuhdetta. Tunne arvoja ei voi mitata rahassa. Jos parisuhteelle asettaa rahallisen arvon, ollaan auttamattomasti väärällä tiellä? Voi toki olla että olen väärässä koska en osaa laskea hyvälle ja onnelliselle parisuhteelle rahallista arvoa.
Mutta jos olisit naisystäväni ja alkaisit laskemaan itsellesi rahallisen arvon, olisit hyvin nopeasti ex tyttöystäväni.
Se sinun rakkautesi tulee sitten esiin niin että tyttöystävälle on napsahtanut kaikki kotityöt ja sinä nautit laiskasta elämästäsi? Samalla kun mietit että tyttis voisi vielä mielellään maksaa sinulle vuokraakin ruokasi maksamisen lisäksi. Pidätkö itse suhdettanne tasavertaisena suhteena?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jep, helppoa elämää tosiaan sinne rakkauden linnaan.
Minä taas alan töihin (etätöissä tänään) . Alan tienaamaan mukavaa vähän alle viiden tonnin (brutto) kuukausipalkkaani, jolla pystyn elättämään itseni eikä tarvitse edes teoriassa etsiä helppoa ja mukavaa elämää kotiorjana. Ihana vapaus.
Ja tämä tarina on oikeasti tosi, opiskeleminen hyvään ammattiin on ollut elämäni fiksuin päätös. Ja jos olen niin onnellinen että selviän hengissä ja terveenä eläkeikään asti, se kertautuu mukavana eläkkeenä ja edelleen itsenäisenä elämänä.
Suosittelen tätä kaikille naisille - itsenäisyyttä. Parisuhteessa tai ilman, molemmissa se onnistuu kunhan vaan valitsee järkevästi sekä työn että miehen.
Vai 5000 ja vielä brutto? Hyvä ammatti? XD
Niin. Brutto eli ennen veroja. Sinun mielestäsi se on joko:
A) utopistinen palkka naiselle
B) huono palkka joka ei riitä taloudelliseen itsenäisyyteen
Kumpaa mahdat hymiölläsi tällä kertaa tarkoittaa? Vai sekoitatko bruton ja neton (yleistä jos ei paljon raha-asioita tarvitse miettiä ja esim. todellisuudessa elää sosiaalituilla).
ALLE 5000 brutto miinus verot on netto. Mitäs se tuon kohdalla sitten on? 3000-3500? Kananpaskaa moiset tulot jos vielä asuntolaina yms. maksettavana. Ja vielä inflaation kera. >D
Sitten kun akka lentää vielä 5kymppisenä pellolle "hyvästä työstään" niin leipäjono kutsuu. >D
Köyhää naista ei kukaan vilkaise päinkään, ei edes köyhä mies.
Ja siinähän se "itsenäisen naisen" elämän ihanuus onkin: Olla vanhanapiikana ja samalla kutkutella itseään kaikilla miehillä joita m i n ä en huoli.
Nainen ei voi elää ilman miehen huomiota, ei edes hyväammattinen vanhapiika.
Että sellainen voimafantasia tällä kertaa.
Tuon viisi tonnia kuussa tienaavan kannattaa siis nyt nauttia koska tulee sekä saamaan potkut että päätymään vanhaksi piiaksi johon kukaan ei koske (ei kertonut siviilisäädystään tai iästään mitään btw).
Noin koville ottaa, että omat kuvitelmat naisista köyhinä lompakkoloisina eivät pidäkään paikkaansa. Surkuhupaisaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jep, helppoa elämää tosiaan sinne rakkauden linnaan.
Minä taas alan töihin (etätöissä tänään) . Alan tienaamaan mukavaa vähän alle viiden tonnin (brutto) kuukausipalkkaani, jolla pystyn elättämään itseni eikä tarvitse edes teoriassa etsiä helppoa ja mukavaa elämää kotiorjana. Ihana vapaus.
Ja tämä tarina on oikeasti tosi, opiskeleminen hyvään ammattiin on ollut elämäni fiksuin päätös. Ja jos olen niin onnellinen että selviän hengissä ja terveenä eläkeikään asti, se kertautuu mukavana eläkkeenä ja edelleen itsenäisenä elämänä.
Suosittelen tätä kaikille naisille - itsenäisyyttä. Parisuhteessa tai ilman, molemmissa se onnistuu kunhan vaan valitsee järkevästi sekä työn että miehen.
Vai 5000 ja vielä brutto? Hyvä ammatti? XD
Niin. Brutto eli ennen veroja. Sinun mielestäsi se on joko:
A) utopistinen palkka naiselle
B) huono palkka joka ei riitä taloudelliseen itsenäisyyteen
Kumpaa mahdat hymiölläsi tällä kertaa tarkoittaa? Vai sekoitatko bruton ja neton (yleistä jos ei paljon raha-asioita tarvitse miettiä ja esim. todellisuudessa elää sosiaalituilla).
ALLE 5000 brutto miinus verot on netto. Mitäs se tuon kohdalla sitten on? 3000-3500? Kananpaskaa moiset tulot jos vielä asuntolaina yms. maksettavana. Ja vielä inflaation kera. >D
Sitten kun akka lentää vielä 5kymppisenä pellolle "hyvästä työstään" niin leipäjono kutsuu. >D
Köyhää naista ei kukaan vilkaise päinkään, ei edes köyhä mies.
Ja siinähän se "itsenäisen naisen" elämän ihanuus onkin: Olla vanhanapiikana ja samalla kutkutella itseään kaikilla miehillä joita m i n ä en huoli.
Nainen ei voi elää ilman miehen huomiota, ei edes hyväammattinen vanhapiika.
Usea nainen saisi mielellään miehiltä vähemmän huomiota kuin mitä saa. Siksi me esimerkiksi juttelemme keskenämme niin mielellämme täällä alunperin ihan vain naisille suunnatulla keskustelupalstalla. Mitä te miehet täällä käytte huomiohuoraamassa? Sitä en ymmärrä.
Noin koville ottaa, että omat kuvitelmat naisista köyhinä lompakkoloisina eivät pidäkään paikkaansa. Surkuhupaisaa.
En ihan oikeasti ymmärrä tuota naisvihakommenttien lainaamista ja levittämistä. Jos on ihan pakko vastata, niin eikö voisi edes jättää pois lainauksen? Muuten ei ole mitään hyötyä ilmoittaa niitä asiattomiksi.
Vielä parempi, kun ei edes vastaisi niihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka paljon mielestänne maksaa kotityöt/kk? Ihan tosissani kysyn. Siitä nimittäin riippuu, että muutanko miesystäväni kanssa yhteen.
Hmm. Naisystäväni asuu minun ostamassa omistus asunnossa josta hän ei ole maksanut penniäkään. Eikä maksa myöskään yhtiövastiketta, ei sähköstä, eikä vedestä. Herää vastakysymys että mikä olisi sopiva vuokra asumisesta tästä 80m2 rt-asunnosta? Ruuat toki valmistaa ja myös maksaa ne, sekä pesee pyykit ja siivoaa asunnon.
Heitänkö pihalle, perinkö vuokraa, vai mikä olisi mielestäsi paras ratkaisu kun kerran ajatellaan kotitalousasioita ja niiden käypää hintaa?Jos kämppä on pelkästään sinun nimissäsi, sinä maksat sen. Sehän on sinun pelkästään myös jos eroatte. Laskette yhtiövastikkeen, veden ruuat, muut kotitalousmenot yhteen. Lasket jonkinlaisen palkan naisen päivittäiselle työlle, otetaan hatusta vaikka 15 € tunti. Ruuanlaitto, kaupassakäynti, siivous pyykkihuolto vie vaikkapa 10 h viikossa = 43 h kuukaudessa = 645 €/kk. Laskette nämä kaikki yhteen ja jaatte kahdella. Jos ruoka ja naisystävän kotityöt tekevät enemmän kuin puolet, sinä maksat naisystävälle päin. Jos ruoka ja kotityöt ovat vähemmän kuin muut menot, nainen maksaa sinulle päin.
Laskenko saman hinnan myös minun tekemille kotitöille? Minä siivoan myös välillä, autan hyvin mielelläni ihan pyyteettömästi, ja teen lisäksi ihan automaattisesti kaikki ne ns miestentyöt.
No, enpä minä ole laskenut parisuhteen arvoa rahassa, joten tämä on ihan vaan hypoteettinen mietelmä.
Tuli vaan mieleen kun kotitöille asetettiin näemmä jokin rahallinen arvo.
Onko tämä sitä paljon puhuttua parisuhteen tasa-arvoa, hyväksikäyttöä, vai ihan vaan pyyteetöntä yhdessä oloa kahden ihmisen välillä?
Siinähän sitä on miettimistä.Kerropa meille muille miten massiivinen se sinun kotityöosuutesi sitten on? Edellä kerroit naisystäväsi ostavan ruuan, laittavan ruuan, siivoavan ja pyykkäävän. Kuulostaa minun korviini aika kattavalta työsuoritukselta rivitaloasunnossa. Mitä ihmeen miesten töitä erikseen siellä rivarikämpässä on? Lumenluontia ehkä? Jos sinäkin siivoat, sinä et AUTA naista, vaan teet ihan vain omaa osuuttasi. Toki laskette myös sinun tuntisi siihen laskelmaan. Mitä muuta miestentyötä siellä voisi rivarissa olla? Auton renkaan vaihto x 2 vuodessa, vie yhteensä 1 h. Tosin jos auto on pelkästään sinun, sitäkään ei periaatteessa lasketa.
Sinun edellisestä viestistäsi sai käsityksen, että koet nyt tilanteesi varsin epätasa-arvoiseksi rahallisesti. Ruokaan menee kuitenkin kuukausittain todella paljon rahaa ja sen tekemiseen aikaa. Jos asia mielessä pyörii, silloin kannattaa todella laskea kuka maksaa ja tekee mitäkin.
Tasa-arvoa on tietysti, että molemmat maksavat ja tekevät yhtä paljon. Jos vaaka heilahtaa niin, että toinen joutuukin tekemään lähes kaiken, silloin ollakseen tasa-arvoinen systeemi sen loikoilijan pitää tietysti olla valmis maksamaan enemmän yhteisistä menoista.
J.K. Itse en ikimaailmassa suostuisi kotiorjaksi kuten naisystäväsi.
Voitko ajatella asiaa siten että avopuolisoni ei ole minun kotiorjani vaan ihan vain avopuoliso jota minä rakastan? Luulen että hän ajattelee samoin. Me emme laske rahoja tai yhteiseen kotielämään käytettyjä tunteja.
Ja pienenä vinkkinä, me emme mittaa rahassa meidän parisuhdetta. Tunne arvoja ei voi mitata rahassa. Jos parisuhteelle asettaa rahallisen arvon, ollaan auttamattomasti väärällä tiellä? Voi toki olla että olen väärässä koska en osaa laskea hyvälle ja onnelliselle parisuhteelle rahallista arvoa.
Mutta jos olisit naisystäväni ja alkaisit laskemaan itsellesi rahallisen arvon, olisit hyvin nopeasti ex tyttöystäväni.Ihan tosi? Kirjoitut tuolla aiemmin näin: Hmm. Naisystäväni asuu minun ostamassa omistus asunnossa josta hän ei ole maksanut penniäkään. Eikä maksa myöskään yhtiövastiketta, ei sähköstä, eikä vedestä. Herää vastakysymys että mikä olisi sopiva vuokra asumisesta tästä 80m2 rt-asunnosta? Ruuat toki valmistaa ja myös maksaa ne, sekä pesee pyykit ja siivoaa asunnon.
Heitänkö pihalle, perinkö vuokraa, vai mikä olisi mielestäsi paras ratkaisu kun kerran ajatellaan kotitalousasioita ja niiden käypää hintaa?Miten tuosta on luettavissa, että et koe naisystävääsi loiseksi, joka hyötyy sinusta? Missä on tuo mainostamasi rakkaus ja naisystävän työpanoksen arvostus?
Kysymys lähti nimenomaan siitä kun itse mietit ensin että muutatko miesystäväsi kanssa saman katon alle, ja onko se yhdessä olo rahallisesti minkä arvoista. Minä heitin vain hypoteettinen vastakysymyksen. Ja annoin toki vastauksen myös omasta näkökulmasta. Minä en mittaa rahassa parisuhteen arvoa ja sen rahallista kannattavuutta. Siinä ehkä ero?
Ja minä myös tiedän että minä tienaan huomattavasti enemmän meidän yhteiseen talouteen, enkä edes oleta että kulut laitetaan tasan.
Eihän teillä todellakaan kulut mene tasan, sellaista rivarikolmiota ei ole olemassa, minkä yhtiövastike, sähkö ja vesi maksaisi yhtä paljon kuin teidän syömänne ruuat + tyttöystävän ylimääräinen työpanos. Nimissäsi olevan asunnon lainanmaksua et voi sälyttää tyttöystäväsi kontolle, eihän hän sitä omista. Tästähän sinä ilmiselvästi suutuit kun laskin, että jos kulut laskettaisiin yhteen, se olisitkin sinä joka maksaisi tyttöystävälle päin.
Toki näyttää olevan varsin yleinen miesten käsitys, että perhe-elämän työpanokselle ei koskaan lasketa arvoa. Mutta niin tapahtuu vain silloin kun pelkästään nainen ne kotityöt tekee. Ajatusmaailmasi tuli hyvin esiin siitä kun kerroit joskus AUTTAVASI tyttöystävääsi siivoamaan (omaa asuntoasi).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka paljon mielestänne maksaa kotityöt/kk? Ihan tosissani kysyn. Siitä nimittäin riippuu, että muutanko miesystäväni kanssa yhteen.
Hmm. Naisystäväni asuu minun ostamassa omistus asunnossa josta hän ei ole maksanut penniäkään. Eikä maksa myöskään yhtiövastiketta, ei sähköstä, eikä vedestä. Herää vastakysymys että mikä olisi sopiva vuokra asumisesta tästä 80m2 rt-asunnosta? Ruuat toki valmistaa ja myös maksaa ne, sekä pesee pyykit ja siivoaa asunnon.
Heitänkö pihalle, perinkö vuokraa, vai mikä olisi mielestäsi paras ratkaisu kun kerran ajatellaan kotitalousasioita ja niiden käypää hintaa?Jos kämppä on pelkästään sinun nimissäsi, sinä maksat sen. Sehän on sinun pelkästään myös jos eroatte. Laskette yhtiövastikkeen, veden ruuat, muut kotitalousmenot yhteen. Lasket jonkinlaisen palkan naisen päivittäiselle työlle, otetaan hatusta vaikka 15 € tunti. Ruuanlaitto, kaupassakäynti, siivous pyykkihuolto vie vaikkapa 10 h viikossa = 43 h kuukaudessa = 645 €/kk. Laskette nämä kaikki yhteen ja jaatte kahdella. Jos ruoka ja naisystävän kotityöt tekevät enemmän kuin puolet, sinä maksat naisystävälle päin. Jos ruoka ja kotityöt ovat vähemmän kuin muut menot, nainen maksaa sinulle päin.
Laskenko saman hinnan myös minun tekemille kotitöille? Minä siivoan myös välillä, autan hyvin mielelläni ihan pyyteettömästi, ja teen lisäksi ihan automaattisesti kaikki ne ns miestentyöt.
No, enpä minä ole laskenut parisuhteen arvoa rahassa, joten tämä on ihan vaan hypoteettinen mietelmä.
Tuli vaan mieleen kun kotitöille asetettiin näemmä jokin rahallinen arvo.
Onko tämä sitä paljon puhuttua parisuhteen tasa-arvoa, hyväksikäyttöä, vai ihan vaan pyyteetöntä yhdessä oloa kahden ihmisen välillä?
Siinähän sitä on miettimistä.Kerropa meille muille miten massiivinen se sinun kotityöosuutesi sitten on? Edellä kerroit naisystäväsi ostavan ruuan, laittavan ruuan, siivoavan ja pyykkäävän. Kuulostaa minun korviini aika kattavalta työsuoritukselta rivitaloasunnossa. Mitä ihmeen miesten töitä erikseen siellä rivarikämpässä on? Lumenluontia ehkä? Jos sinäkin siivoat, sinä et AUTA naista, vaan teet ihan vain omaa osuuttasi. Toki laskette myös sinun tuntisi siihen laskelmaan. Mitä muuta miestentyötä siellä voisi rivarissa olla? Auton renkaan vaihto x 2 vuodessa, vie yhteensä 1 h. Tosin jos auto on pelkästään sinun, sitäkään ei periaatteessa lasketa.
Sinun edellisestä viestistäsi sai käsityksen, että koet nyt tilanteesi varsin epätasa-arvoiseksi rahallisesti. Ruokaan menee kuitenkin kuukausittain todella paljon rahaa ja sen tekemiseen aikaa. Jos asia mielessä pyörii, silloin kannattaa todella laskea kuka maksaa ja tekee mitäkin.
Tasa-arvoa on tietysti, että molemmat maksavat ja tekevät yhtä paljon. Jos vaaka heilahtaa niin, että toinen joutuukin tekemään lähes kaiken, silloin ollakseen tasa-arvoinen systeemi sen loikoilijan pitää tietysti olla valmis maksamaan enemmän yhteisistä menoista.
J.K. Itse en ikimaailmassa suostuisi kotiorjaksi kuten naisystäväsi.
Voitko ajatella asiaa siten että avopuolisoni ei ole minun kotiorjani vaan ihan vain avopuoliso jota minä rakastan? Luulen että hän ajattelee samoin. Me emme laske rahoja tai yhteiseen kotielämään käytettyjä tunteja.
Ja pienenä vinkkinä, me emme mittaa rahassa meidän parisuhdetta. Tunne arvoja ei voi mitata rahassa. Jos parisuhteelle asettaa rahallisen arvon, ollaan auttamattomasti väärällä tiellä? Voi toki olla että olen väärässä koska en osaa laskea hyvälle ja onnelliselle parisuhteelle rahallista arvoa.
Mutta jos olisit naisystäväni ja alkaisit laskemaan itsellesi rahallisen arvon, olisit hyvin nopeasti ex tyttöystäväni.Voipi olla, että tyttiksen fiilikset tuosta diilistä muuttuvat jossain vaiheessa. Parisuhteilla on tapana muuttua.
Epäilemättä muuttuu, äijähän jo valmiiksi katsoo, että tyttis on velkaa ja elää loisena. Ei tuollainen asenne voi olla näkymättä käytöksessä ainakin riitatilanteissa. Ei lupaa yhtään hyvää, ei.
Voisiko olla niin että "tyttiksellä" on hyvä olla ja hänenkin elämä on tällä tavoin paljon helpompaa? Aivan kuten myös minun elämäni. Keskustelemme todella paljon, myös tunteistamme, ja osaamme myös näyttää niitä tunteitamme. Lyhyesti: meillä ei ole hyväksikäyttöä, emmekä elä velan tunteessa toisiamme kohtaan. Voimme puhua, ja me myös puhumme aivan kaikista asioista ja täysin avoimesti, ja meidän parisuhde perustuu meidän kummankin haluun olla yhdessä. Järki ja rakkaussuhde. Yhdistelmä.
Jos tästä saa joku ulkopuolinen jonkin hyväksikäytön, parisuhdevankilan tai muuta vastaavaa, sille minä en voi mitään. Ehkä me tiedämme kumminkin paremmin missä mennään?Kukin tekee miten tahtoo, mutta vinkki: Jos meinaatte lapsia tehdä, niin siinä valossa kannattaa toteuttaa tasapuolisempaa jakoa kotitöiden suhteen tai katastrofin ainekset on koossa.
Kaksi sen ikäistä ihmistä joilla on se lisääntymisikä jo ohi. Molemmat kertaalleen eronneet, ja molemmilla on edellisistä liitoista jo aikuiset lapset. Aikuisten ihmisten järkisuhde jossa on myös rakkautta. Helppo ja mukava elämä molemmille. Teiniajan utopiat on jo takana.
Helppo toki sinulle, mutta mikä tuosta tekee helpon naisystävällesi? Kun yksin tekee kaiken?
Toi työjako voi toimia nyt. Nainen tekee kotihommat ja mies käy töissä. Entä kun mies jää eläkkeelle? Nainenhan ei "työstään" voi eläkkeelle jäädä, koska kotitöitä tulee jatkossakin, ehkä enemmänkin. Hommat pitäisi sitten jakaa tasan.
Sitten ne jaetaan kesken. Joten, mikä tässä on ongelma? Meillä noudatetaan konservatiivisia arvoja.
Ja pienenä lisäyksenä. Avopuolisoni tekee meillä enemmän päätöksiä kuin minä koska hän on niissä moraalia vaativissa päätöksen teoissa minua parempi.
Tämän kommentin teille kirjoitti ruplapalkalla Igor itärajan toiselta puolen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka paljon mielestänne maksaa kotityöt/kk? Ihan tosissani kysyn. Siitä nimittäin riippuu, että muutanko miesystäväni kanssa yhteen.
Hmm. Naisystäväni asuu minun ostamassa omistus asunnossa josta hän ei ole maksanut penniäkään. Eikä maksa myöskään yhtiövastiketta, ei sähköstä, eikä vedestä. Herää vastakysymys että mikä olisi sopiva vuokra asumisesta tästä 80m2 rt-asunnosta? Ruuat toki valmistaa ja myös maksaa ne, sekä pesee pyykit ja siivoaa asunnon.
Heitänkö pihalle, perinkö vuokraa, vai mikä olisi mielestäsi paras ratkaisu kun kerran ajatellaan kotitalousasioita ja niiden käypää hintaa?Jos kämppä on pelkästään sinun nimissäsi, sinä maksat sen. Sehän on sinun pelkästään myös jos eroatte. Laskette yhtiövastikkeen, veden ruuat, muut kotitalousmenot yhteen. Lasket jonkinlaisen palkan naisen päivittäiselle työlle, otetaan hatusta vaikka 15 € tunti. Ruuanlaitto, kaupassakäynti, siivous pyykkihuolto vie vaikkapa 10 h viikossa = 43 h kuukaudessa = 645 €/kk. Laskette nämä kaikki yhteen ja jaatte kahdella. Jos ruoka ja naisystävän kotityöt tekevät enemmän kuin puolet, sinä maksat naisystävälle päin. Jos ruoka ja kotityöt ovat vähemmän kuin muut menot, nainen maksaa sinulle päin.
Laskenko saman hinnan myös minun tekemille kotitöille? Minä siivoan myös välillä, autan hyvin mielelläni ihan pyyteettömästi, ja teen lisäksi ihan automaattisesti kaikki ne ns miestentyöt.
No, enpä minä ole laskenut parisuhteen arvoa rahassa, joten tämä on ihan vaan hypoteettinen mietelmä.
Tuli vaan mieleen kun kotitöille asetettiin näemmä jokin rahallinen arvo.
Onko tämä sitä paljon puhuttua parisuhteen tasa-arvoa, hyväksikäyttöä, vai ihan vaan pyyteetöntä yhdessä oloa kahden ihmisen välillä?
Siinähän sitä on miettimistä.Kerropa meille muille miten massiivinen se sinun kotityöosuutesi sitten on? Edellä kerroit naisystäväsi ostavan ruuan, laittavan ruuan, siivoavan ja pyykkäävän. Kuulostaa minun korviini aika kattavalta työsuoritukselta rivitaloasunnossa. Mitä ihmeen miesten töitä erikseen siellä rivarikämpässä on? Lumenluontia ehkä? Jos sinäkin siivoat, sinä et AUTA naista, vaan teet ihan vain omaa osuuttasi. Toki laskette myös sinun tuntisi siihen laskelmaan. Mitä muuta miestentyötä siellä voisi rivarissa olla? Auton renkaan vaihto x 2 vuodessa, vie yhteensä 1 h. Tosin jos auto on pelkästään sinun, sitäkään ei periaatteessa lasketa.
Sinun edellisestä viestistäsi sai käsityksen, että koet nyt tilanteesi varsin epätasa-arvoiseksi rahallisesti. Ruokaan menee kuitenkin kuukausittain todella paljon rahaa ja sen tekemiseen aikaa. Jos asia mielessä pyörii, silloin kannattaa todella laskea kuka maksaa ja tekee mitäkin.
Tasa-arvoa on tietysti, että molemmat maksavat ja tekevät yhtä paljon. Jos vaaka heilahtaa niin, että toinen joutuukin tekemään lähes kaiken, silloin ollakseen tasa-arvoinen systeemi sen loikoilijan pitää tietysti olla valmis maksamaan enemmän yhteisistä menoista.
J.K. Itse en ikimaailmassa suostuisi kotiorjaksi kuten naisystäväsi.
Voitko ajatella asiaa siten että avopuolisoni ei ole minun kotiorjani vaan ihan vain avopuoliso jota minä rakastan? Luulen että hän ajattelee samoin. Me emme laske rahoja tai yhteiseen kotielämään käytettyjä tunteja.
Ja pienenä vinkkinä, me emme mittaa rahassa meidän parisuhdetta. Tunne arvoja ei voi mitata rahassa. Jos parisuhteelle asettaa rahallisen arvon, ollaan auttamattomasti väärällä tiellä? Voi toki olla että olen väärässä koska en osaa laskea hyvälle ja onnelliselle parisuhteelle rahallista arvoa.
Mutta jos olisit naisystäväni ja alkaisit laskemaan itsellesi rahallisen arvon, olisit hyvin nopeasti ex tyttöystäväni.Ihan tosi? Kirjoitut tuolla aiemmin näin: Hmm. Naisystäväni asuu minun ostamassa omistus asunnossa josta hän ei ole maksanut penniäkään. Eikä maksa myöskään yhtiövastiketta, ei sähköstä, eikä vedestä. Herää vastakysymys että mikä olisi sopiva vuokra asumisesta tästä 80m2 rt-asunnosta? Ruuat toki valmistaa ja myös maksaa ne, sekä pesee pyykit ja siivoaa asunnon.
Heitänkö pihalle, perinkö vuokraa, vai mikä olisi mielestäsi paras ratkaisu kun kerran ajatellaan kotitalousasioita ja niiden käypää hintaa?Miten tuosta on luettavissa, että et koe naisystävääsi loiseksi, joka hyötyy sinusta? Missä on tuo mainostamasi rakkaus ja naisystävän työpanoksen arvostus?
Kysymys lähti nimenomaan siitä kun itse mietit ensin että muutatko miesystäväsi kanssa saman katon alle, ja onko se yhdessä olo rahallisesti minkä arvoista. Minä heitin vain hypoteettinen vastakysymyksen. Ja annoin toki vastauksen myös omasta näkökulmasta. Minä en mittaa rahassa parisuhteen arvoa ja sen rahallista kannattavuutta. Siinä ehkä ero?
Ja minä myös tiedän että minä tienaan huomattavasti enemmän meidän yhteiseen talouteen, enkä edes oleta että kulut laitetaan tasan.Eihän teillä todellakaan kulut mene tasan, sellaista rivarikolmiota ei ole olemassa, minkä yhtiövastike, sähkö ja vesi maksaisi yhtä paljon kuin teidän syömänne ruuat + tyttöystävän ylimääräinen työpanos. Nimissäsi olevan asunnon lainanmaksua et voi sälyttää tyttöystäväsi kontolle, eihän hän sitä omista. Tästähän sinä ilmiselvästi suutuit kun laskin, että jos kulut laskettaisiin yhteen, se olisitkin sinä joka maksaisi tyttöystävälle päin.
Toki näyttää olevan varsin yleinen miesten käsitys, että perhe-elämän työpanokselle ei koskaan lasketa arvoa. Mutta niin tapahtuu vain silloin kun pelkästään nainen ne kotityöt tekee. Ajatusmaailmasi tuli hyvin esiin siitä kun kerroit joskus AUTTAVASI tyttöystävääsi siivoamaan (omaa asuntoasi).
Tosiasia kuitenkin lienee, että tyttiksen menot ovat nyt huomattavasti alemmat kuin mitä ne olisivat, jos hän maksaisi asumisestaan jotain. Kahden ihmisen ruokakulut ovat huomattavasti alemmat kuin yhden ihmisen ruokakulut ja vuokra/lainanlyhennys asunnosta. En minä tuohon itse lähtisi naisena, mutta jos tuo molempia osapuolia tyydyttää, niin mikäpä siinä.
Vierailija kirjoitti:
oikea vastaus esitettyyn kysymykseen on: liberaali intersektionaalinen feminismi. vasemmisto tuntuu kärsivän ihan kaikesta, ja uhriutua pitää. perinteisiä arvoja kunnioittavat elävät sovussa ja pysyvät naimisissa koko ikänsä. meillä minä teen mielelläni kaikki kotityöt, myös saunapuut. mies tuo rahan huusholliin. "työpäiväni" voi kestää jopa 5 tuntia. miehen 8-12 tuntia. näin teki isovanhemmat, omat vanhemmat ja näin teemme myös me. ei riitoja, ei draamaa. stressiäkään en ole koskaan kokenut. olenko nyt uhri ja jäänyt paitsi jostain nykyajan muoti-ilmiöstä?
Sinähän niillä tuloillasi js tulevalla eläkkeellä elät. Minä teen 37,5 h/vko töitä ja kuittaan palkkaa suomalaisen mediaanin verran. Lisäksi on muutama luottamustehtävä ja niihin liittyen 0-4 kokousta viikossa, kokouspalkkioita kuukaudesta riippuen bruttona 80-1100 e/kk. Ja työn ohessa opiskelen.
Onneksi on mies, joka yritystoiminnan lisäksi elää pitkälti passiivisella tuella ja siksi ehtii ja haluaa tehdä isomman osan kotitöistä. Minulle 5 tuntia kotitöitä päivässä olisi ihan helvettiä.
Sanomattakin lienee selvää, että meillä on erilliset rahat ja jaamme yhteiset menot puoliksi. Tosin parhaillaan olemme matkoilla ja minä maksan. Haluan tällä tavalla hemmotella rakastani joka on tukenut minua raskaan talven aikana. Ei vain tekemällä kotitöitä vaan myös tarjoutumalla ulkoiluttamaan koiraa, kuuntelemalla jne.
Tiedätkö sinä, mikä suomalaisen keskipalkka on?