Lue keskustelun säännöt.
160 palkanlaskijaa ei pysty hoitamaan Helsingin kaupungin palkanlaskentaa
09.07.2022 |
"Taloushallintopalvelu Talpalla on yhteensä noin neljäsataa työntekijää. Palkanlaskijoita on normaalisti noin 160 ja asiakaspalvelijoita noin 15.
Kaupunki on nyt rekrytoinut 25 ulkopuolista työntekijää lisää, ja tehnyt sisäisiä henkilöstösiirtoja muista töistä palkanlaskentaan."
Siis aivan järkyttävä määrä palkanlaskijoita yhden organisaation palvelukjsessa. Vaikka työntekijämääräkin on kohtalainen, 39.000 henkilöä, niin eihän niitä palkkoja sentään ruutupaperilla lasketa.
Hesarin maksumuurin takana olevassa jutussa nuo palkanlaskijat ilmeisesti vielä poraavat että töitä on liikaa ja pitäisi painaa ylitöitä. Minusta on aivan itsestään selvää että yksikään palkanlaskija ei palkkapäivänä poistu työpaikalta ennen kuin kaikkien palkat on maksettu. Ei vaikka niitä laskijoita olisi vain kolme, mikä olisi järkevämpi työntekijämäärä.
Ei ihme että me yksityisen puolen palkansaajat näännymme verotaakan alle kun julkisella puolella on tällainen hurlumhei-meininki.
Kommentit (376)
Sarastus varmaan korjaa tekeleensä yhteistyössä ohjelmisto kumppaniensa kanssa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hki talpa paiskii töitä viikonloppuisin, osa oli hs jutun mukaan töissä vappuna ja juhannus viikonloppuna. Sarastialla lienee sama homma. Onneksi lähdin sarastialta pois viim vuoden loppupuolella... Silloin kovasti analysoitiin palkka palvelinten kokoonpanoa eli tutkittiin mitä pullonkauloja tai huonoja asetuksia löytyy
Saavat paiskiakin töitä vuorotta kunnes kaikki palkkarästit on maksettu. Eihän se vetele että jätetään vaan maksamatta ja lähdetään kotiin, viikonlopun viettoon tai lomalle lomps.
Toukokuusta lähtien palkka maksamatta. Ei tule huomennakaan. Luottokortti laulaa ja velka kasvaa. Töihin vielä menen, mutta mitään en ole 4vko:n tehnyt. Istun vain koko päivän ja roikun netissä. Ei ainuttakaan asiakasta tapamista. Huomenna aion jäädä saikulle ja näin kumota 4vko:n loman. Saikkua masennuksen takia ja kalliiksi tulee.
Vierailija kirjoitti:
En yhtään ihmettele. Yksi kaveri oli joku 7 vuotta sitten, eli 2015 vuonna töissä henkilökohtaisena avustajana Helsingin kaupungilla, niin ainoa vaihtoehto oli lähettää tuntikirjaukset postilla, viedä tai FAXILLA! hän sitten kävi kirjastossa viikon päätteeksi aina faxaamassa työtunnit sinne kaupungin palkanlaskentaan. Eikä tosiaan ollut mitenkään teknisesti lahjaton tai änkyrä (en käytä omaa puhelinta...) , hän olisi hyvin voinut käyttää sähköpostiä, jotain appia tai nettisivua, mutta ei vaan ollut olemassa.
Niin helposti saa satoja ihmisiä käytettyä siihen, että tulkitsevat noita käsin kirjoitettuja faxeja ja vertailevat niitä sovittuihin tunteihin, jotka varman tulee toisella faxilla käsin kirjoitettuna.
No tuo varmaan selittää sen miksi tarvitaan 160 palkanlaskijaa jos kerran tehdään moninkertaista työtä, eli tunnit kirjoitetaan ensin paperille, sähköpostiin, tms. ja sitten palkanlaskija kopioi ne siitä palkanlaskentajärjestelmään. Virhealtis prosessi ja tosiaan tehdään tuplatyötä ja kai jonkun esihenkilön pitää vielä tarkistaa ja hyväksyä kirjatut tunnit, eihän palkanlaskija tiedä miten kukin on ollut työpaikalla.
Sarastialle etsitään nyt palkka-asiantuntijoita ja sovellusasiantuntijoita. Ei muuta kuin hakemusta vaan vetämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En yhtään ihmettele. Yksi kaveri oli joku 7 vuotta sitten, eli 2015 vuonna töissä henkilökohtaisena avustajana Helsingin kaupungilla, niin ainoa vaihtoehto oli lähettää tuntikirjaukset postilla, viedä tai FAXILLA! hän sitten kävi kirjastossa viikon päätteeksi aina faxaamassa työtunnit sinne kaupungin palkanlaskentaan. Eikä tosiaan ollut mitenkään teknisesti lahjaton tai änkyrä (en käytä omaa puhelinta...) , hän olisi hyvin voinut käyttää sähköpostiä, jotain appia tai nettisivua, mutta ei vaan ollut olemassa.
Niin helposti saa satoja ihmisiä käytettyä siihen, että tulkitsevat noita käsin kirjoitettuja faxeja ja vertailevat niitä sovittuihin tunteihin, jotka varman tulee toisella faxilla käsin kirjoitettuna.No tuo varmaan selittää sen miksi tarvitaan 160 palkanlaskijaa jos kerran tehdään moninkertaista työtä, eli tunnit kirjoitetaan ensin paperille, sähköpostiin, tms. ja sitten palkanlaskija kopioi ne siitä palkanlaskentajärjestelmään. Virhealtis prosessi ja tosiaan tehdään tuplatyötä ja kai jonkun esihenkilön pitää vielä tarkistaa ja hyväksyä kirjatut tunnit, eihän palkanlaskija tiedä miten kukin on ollut työpaikalla.
Tuostahan on jo 7 vuotta...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kunnilla palkanlaskijat hoitaa aika pitkälle kaiken sen.
No Helsingissä Sarastian tultua valtaosa heille kuuluneista töistä siirtyi esihenkilöille.
No siitä ne virheet aiheutuu kun ei osata tallentaa asioita oikein (jos todellakin pomot sinne tallentelee jotain - auta armias)
ja työntekijöille itselleen. Sinne pitää ainakin opettajien syöttää jo itse virkavapaat, sairaspoissaolot, koulutukset, ruokailut, tukiopetukset jne. eikä kukaan heitä siihen ole neuvonut. Esihenkilöltähän ne sitten kysytään, jonka työtä kuormittaa sekin omien töiden päälle.
Sairaanhoitajan myös itse syötettävä kaikki anomukset ym. Meillä ei pomo ehdi neuvoa, saadaan videoita joista voi katselle ohjeet.
Klassista ostetaan kallis keskeneräinen ohjelma eikä opeteta sen käyttöä. Suurinta tuhlausta, jää asia tavallaan puolitiehen.
Siellä ne palkanlaskijat sitten korjaavat virheellisiä tietoja. Ei ihmekään, että kaikki mättää...
Mutta noin muuten, niin minusta on ihan loogista ja kaikkein järkevintäkin, että työntekijät tai ainakin esimiehet merkkaavat ne lomat ja poissaolot sinne järjestelmään. Kunhan vaan tekevät sen oikein ja ajallaan.
Hr ihmiset sitten voivat keskittyä niihin muihin tehtäviin, joissa sitä hr osaamista tarvitaan.Ideaali tilanteessa juu. Käytännössä ne saikkupäivät jää merkkaamatta, etenkin esimiehen luvalla myönnetyt. Tai tilapäinen hoitovapaa merkitään
omaksi saikuksi. Työntekijä ei merkkaa eikä pomo muista koko asiaa. Sit voi olla että vuoden mittaan tulee pitempi saikku, palkka pitäisi pudota jo alemmaksi mutta kun kaikkia päiviä ei ole koneella, saa täyttä palkkaa. Tai lomia ei oo tallennettu. Tai viety palkallinen koulutuspäivä vaikka pitäis olla palkaton. Jne jne. Pomot hyväksyy kaiken, palkanlaskijat korjaa ja siihen pomot luottaa. Turhauttavaa mutta näin meillä.
No ei voi kuin ihmetellä noita palkansaajiakin, että millaisia tappioita siellä oikein on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Toukokuusta lähtien palkka maksamatta. Ei tule huomennakaan. Luottokortti laulaa ja velka kasvaa. Töihin vielä menen, mutta mitään en ole 4vko:n tehnyt. Istun vain koko päivän ja roikun netissä. Ei ainuttakaan asiakasta tapamista. Huomenna aion jäädä saikulle ja näin kumota 4vko:n loman. Saikkua masennuksen takia ja kalliiksi tulee.
Ihan vain mielenkiinnosta, mihin kaikkialle ja kuinka monesti olet ollut yhteydessä noista palkkarästeistä? Miksi eivät ole saaneet maksettua mitään? Mikä on syy?
Vierailija kirjoitti:
Toukokuusta lähtien palkka maksamatta. Ei tule huomennakaan. Luottokortti laulaa ja velka kasvaa. Töihin vielä menen, mutta mitään en ole 4vko:n tehnyt. Istun vain koko päivän ja roikun netissä. Ei ainuttakaan asiakasta tapamista. Huomenna aion jäädä saikulle ja näin kumota 4vko:n loman. Saikkua masennuksen takia ja kalliiksi tulee.
Mikä on työ, jossa voi istua 4 vko tekemättä mitään? Ehkäpä sulle ei ole sen takia maksettu palkkaakaan...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En yhtään ihmettele. Yksi kaveri oli joku 7 vuotta sitten, eli 2015 vuonna töissä henkilökohtaisena avustajana Helsingin kaupungilla, niin ainoa vaihtoehto oli lähettää tuntikirjaukset postilla, viedä tai FAXILLA! hän sitten kävi kirjastossa viikon päätteeksi aina faxaamassa työtunnit sinne kaupungin palkanlaskentaan. Eikä tosiaan ollut mitenkään teknisesti lahjaton tai änkyrä (en käytä omaa puhelinta...) , hän olisi hyvin voinut käyttää sähköpostiä, jotain appia tai nettisivua, mutta ei vaan ollut olemassa.
Niin helposti saa satoja ihmisiä käytettyä siihen, että tulkitsevat noita käsin kirjoitettuja faxeja ja vertailevat niitä sovittuihin tunteihin, jotka varman tulee toisella faxilla käsin kirjoitettuna.No tuo varmaan selittää sen miksi tarvitaan 160 palkanlaskijaa jos kerran tehdään moninkertaista työtä, eli tunnit kirjoitetaan ensin paperille, sähköpostiin, tms. ja sitten palkanlaskija kopioi ne siitä palkanlaskentajärjestelmään. Virhealtis prosessi ja tosiaan tehdään tuplatyötä ja kai jonkun esihenkilön pitää vielä tarkistaa ja hyväksyä kirjatut tunnit, eihän palkanlaskija tiedä miten kukin on ollut työpaikalla.
Tuostahan on jo 7 vuotta...
Pointtina se, että 7 vuotta sitten ei tosiaan ollut mikään 1995 jolloin tuo oli normaalia, vaan 2015.
Tavallista oli jo sähköiset tuntikirjaukset, niissä älypuhelin appit ja suora yhteys palkanlaskentaan ja laskutusjärjestelmiin. Se, että tunteja kirjataan lomakkeella läheteltiin sähköpostillakin olisi ollut vanhanaikaista, saatikka sitten posti ja faxi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En yhtään ihmettele. Yksi kaveri oli joku 7 vuotta sitten, eli 2015 vuonna töissä henkilökohtaisena avustajana Helsingin kaupungilla, niin ainoa vaihtoehto oli lähettää tuntikirjaukset postilla, viedä tai FAXILLA! hän sitten kävi kirjastossa viikon päätteeksi aina faxaamassa työtunnit sinne kaupungin palkanlaskentaan. Eikä tosiaan ollut mitenkään teknisesti lahjaton tai änkyrä (en käytä omaa puhelinta...) , hän olisi hyvin voinut käyttää sähköpostiä, jotain appia tai nettisivua, mutta ei vaan ollut olemassa.
Niin helposti saa satoja ihmisiä käytettyä siihen, että tulkitsevat noita käsin kirjoitettuja faxeja ja vertailevat niitä sovittuihin tunteihin, jotka varman tulee toisella faxilla käsin kirjoitettuna.No tuo varmaan selittää sen miksi tarvitaan 160 palkanlaskijaa jos kerran tehdään moninkertaista työtä, eli tunnit kirjoitetaan ensin paperille, sähköpostiin, tms. ja sitten palkanlaskija kopioi ne siitä palkanlaskentajärjestelmään. Virhealtis prosessi ja tosiaan tehdään tuplatyötä ja kai jonkun esihenkilön pitää vielä tarkistaa ja hyväksyä kirjatut tunnit, eihän palkanlaskija tiedä miten kukin on ollut työpaikalla.
Tuostahan on jo 7 vuotta...
Pointtina se, että 7 vuotta sitten ei tosiaan ollut mikään 1995 jolloin tuo oli normaalia, vaan 2015.
Tavallista oli jo sähköiset tuntikirjaukset, niissä älypuhelin appit ja suora yhteys palkanlaskentaan ja laskutusjärjestelmiin. Se, että tunteja kirjataan lomakkeella läheteltiin sähköpostillakin olisi ollut vanhanaikaista, saatikka sitten posti ja faxi.
Hijat ei osannut ottaa vastaan sähköposteja. Mm. sen vuoksi siitä luovutaan. Maailma on muuttunut sekä teknologian että työelämän suhteen järisyttävän paljon. Siksi on välttämätöntä vaihtaa tuoreempaan järjestelmään.
Nyt se vain meni kammottavalla tavalla pieleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toiminnot kilpailutetaan ja se tarjous voittaa, jossa on tullut laskelmiin virhe. Jotkut tekevät virheen osaamattomuuttaan ja jotkut tietoisesti lypsääkseen lisää rahaa sitten kun on kaikilla vetelät housuissa. Näin markkinatalous toimii.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työntekijämäärä on varmaan kohtuullinen mutta on se silti Suomen suurin yksittäiselle organisaatiolle. Jos AP olisi edes vähän yrittänyt aloituksessa niin olisi voinut edes esittää vastaavan suhdeluvun muihin suuriin kotimaisiin julkishallinnon toimijoihin ja yksityisiin yrityksiin. Näin saisi edes jonkun kuvan siitä onko 160 paljon vai ei.
Periaatteessa noin. Tulee kuitenkin ottaa huomioon se, kuinka monta eri työehtosopimusta on käytössä (ja kuinka laajoja), ovatko työsuhteet vakituisia, kuinka paljon on perhevapaita, kuinka paljon keikkailijoita, pätkäduunareita, tarvittaessa töihin kutsuttavia, erilaisia lisiä ym. ns. epätyypillistä. Niistä se työtaakka kertyy. Kuntapuolella juuri tuota erilaista pikkusälää on ihan älyttömästi.
Ei taida Suomessa muuten noin suuria toimijoita muita ollakaan? Valtio on ehkä samaa tasoa (duunareita tuplasti se mitä Helsingillä, mutta pidemmät työsuhteet ja normaalimmat työajat, mikä helpottaa), mutta sillä ei liene keskitettyä kaikki kattavaa palkanmaksujärjestelmää.
Helsingin kaupunki on Suomen suurin työnantaja.
Kakkosena on HUS.
Valtio työllistää ministeriöiden ja firmojen kautta, aika pieniä yksiköitä osa.
Tuo 160 palkanlaskijaa oikeastaan jo selittääkin sen miksi Helsingin kaupunki on Suomen suurin työnantaja, olettaen että resurssointi on muuallakin yhtä yliampuvaa. Työntekijöitä on siis 39000. Eli tietotekniikassa mitätön määrä ja varmaan ainakin 80 %:lla heistä on säännöllinen kuukausipalkka, jolloin mitään laskettavaa ei ole koska edellisen kuukauden luvut käyvät sellaisenaan. Lisäksi suuri joukko heitä joilla on säännöllinen työaika ja kiinteä tuntipalkka, jne. Hankalampia tapauksia on vähän ja onhan ne osattu laskea aikaisemminkin, joten selkeä malli on valmiina.
Mikäkö olisi sopiva määrä palkanlaskentaan? Ehkä 6 henkilöä.
Veikkaan, että 6 ihmistä tarvitaan hoitamaan noin ison massan pelkkiä ulosottoja?
Meillä kaupungilla n. 1 % palkansaajista on ulosotto. Se tekisi Helsingin väellä 390 henkilöä. Kohta niitä on tietysti moninkertaisesti kun liksat on jumissa.
Entä kela - hakemuksia? Ei riitä 6 henkilöä. Tarvitaan ainakin 10 tekemään pelkästään niitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En yhtään ihmettele. Yksi kaveri oli joku 7 vuotta sitten, eli 2015 vuonna töissä henkilökohtaisena avustajana Helsingin kaupungilla, niin ainoa vaihtoehto oli lähettää tuntikirjaukset postilla, viedä tai FAXILLA! hän sitten kävi kirjastossa viikon päätteeksi aina faxaamassa työtunnit sinne kaupungin palkanlaskentaan. Eikä tosiaan ollut mitenkään teknisesti lahjaton tai änkyrä (en käytä omaa puhelinta...) , hän olisi hyvin voinut käyttää sähköpostiä, jotain appia tai nettisivua, mutta ei vaan ollut olemassa.
Niin helposti saa satoja ihmisiä käytettyä siihen, että tulkitsevat noita käsin kirjoitettuja faxeja ja vertailevat niitä sovittuihin tunteihin, jotka varman tulee toisella faxilla käsin kirjoitettuna.
Faxia käytetään joissakin tapauksissa edelleen. Sähköpostilla ei saa lähettää henkilö- tai palkka tietoja, ellei salaus systeemit ole kunnossa. Ei ole turvallista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En yhtään ihmettele. Yksi kaveri oli joku 7 vuotta sitten, eli 2015 vuonna töissä henkilökohtaisena avustajana Helsingin kaupungilla, niin ainoa vaihtoehto oli lähettää tuntikirjaukset postilla, viedä tai FAXILLA! hän sitten kävi kirjastossa viikon päätteeksi aina faxaamassa työtunnit sinne kaupungin palkanlaskentaan. Eikä tosiaan ollut mitenkään teknisesti lahjaton tai änkyrä (en käytä omaa puhelinta...) , hän olisi hyvin voinut käyttää sähköpostiä, jotain appia tai nettisivua, mutta ei vaan ollut olemassa.
Niin helposti saa satoja ihmisiä käytettyä siihen, että tulkitsevat noita käsin kirjoitettuja faxeja ja vertailevat niitä sovittuihin tunteihin, jotka varman tulee toisella faxilla käsin kirjoitettuna.Faxia käytetään joissakin tapauksissa edelleen. Sähköpostilla ei saa lähettää henkilö- tai palkka tietoja, ellei salaus systeemit ole kunnossa. Ei ole turvallista.
Siis tarkoitan esim. eri viranomaisten kesken. Ei sentään talon sisällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hki talpa paiskii töitä viikonloppuisin, osa oli hs jutun mukaan töissä vappuna ja juhannus viikonloppuna. Sarastialla lienee sama homma. Onneksi lähdin sarastialta pois viim vuoden loppupuolella... Silloin kovasti analysoitiin palkka palvelinten kokoonpanoa eli tutkittiin mitä pullonkauloja tai huonoja asetuksia löytyy
Saavat paiskiakin töitä vuorotta kunnes kaikki palkkarästit on maksettu. Eihän se vetele että jätetään vaan maksamatta ja lähdetään kotiin, viikonlopun viettoon tai lomalle lomps.
Ei ole työntekijöiden syy, että järjestelmä ei toimi ja laskee palkat päin persettä.
Se on järjestelmän suunittelijan moka.
Järjestelmää ei alunperinkään ole suunniteltu noin suurelle määrälle palkansaajia.
Järjestelmä sekosi totaalisesti.
Sopii pienemmille kaupungeille paremmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Säälittää kyllä näiden palkanlaskijoidenkin tilanne. Siihen sitten puhelimen jatkuva pirinä ja iloisia yhteydenottoja jostain pienipalkkaisilta duunareilta, jotka huutavat " palkka oltava tänään". Aika kauan varmaan kestää kun alkaa selvittää jonkun kolmivuoroa tekevän lähärin palkkasotkuja, jolla välillä katkennut työsuhde, välillä lisätyötä tai ylityötä, toimipisteen vaihdosta, sairaslomaa, irtolappuja siellä tai täällä, viestejä sähköpostissa... En ole ikinä tehnyt palkanlaskentaa, mutta esimiestyötä olen ja noi palkkasotkut voi olla hirveitä. Joku yksittäisen henkilön palkka ja aikaa saattanut humpsahtaa 2 tuntia.
Helsingin kaupungilla työntekijät ei saa soittaa palkanlaskentaan. Luojan kiitos.... palkanlaskijat ovat varmasti onnellisia edes siitä. Muuten menisi kaikki aika puhelimessa oloon, kun kyseltäisiin kaikkia typeriäkin kuten miksi mä sain näin vähän rahaa. No siksi, kun sun tuloraja ylittyi ja veroa meni lisäprosentin mukaan.
No keneltä se tieto sitten pitäisi saada. Me esimiehet ei olla palkanlaskijoita.
Esihenkilö on se keneltä kysytään, ei palkanlaskija. Koska ne työt on nyt siirretty teille. Tosi fiksua.
Just nyt radiouutisissa kerrotaan, että Sarastian tj ilmoittanut, että järjestelmässä ei ole mitään vikaa, syy on toimintaympäristössä (?). Näin.
Hki talpa paiskii töitä viikonloppuisin, osa oli hs jutun mukaan töissä vappuna ja juhannus viikonloppuna. Sarastialla lienee sama homma. Onneksi lähdin sarastialta pois viim vuoden loppupuolella... Silloin kovasti analysoitiin palkka palvelinten kokoonpanoa eli tutkittiin mitä pullonkauloja tai huonoja asetuksia löytyy