160 palkanlaskijaa ei pysty hoitamaan Helsingin kaupungin palkanlaskentaa

Jos kyseisen softan koulutus on ollut yhtä luokatonta kuin Apotilla, en ihmettelis vaikka rästiliksoja makseltais vielä ens vuosikymmenellä.

Vierailija kirjoitti:

Ymmärsinkö oikein, että tämä Sarastia ei ole mikään kokenut ja hyvin menestynyt (yksityinen) ohjelmistotalo, vaan joku kuntien omistama butiikki?

Juuris niinn, toien samanlaine pulju on Provincia. IT-osaaminen ja managemet aivan  kannon alta.

Kun tämä ongelma on kestänyt jo näin kauan, niin kuka enää varmuudella tietää kuinka paljon pitää maksaa ja kenelle? Kuinka monelta jää jotain saamatta?

Vierailija kirjoitti:

Tyhmä kysymys mutta mitä palkanlaskija tekee?

Työntekijän palkka on tietokannassa.

Työntekijän työssäkäyntitunnit ovat tietokannassa.

Työntekijän pankkitiedot ovat tietokannassa.

Yhteys pankkiin on digitaalinen.

Mihin siinä ihmistä tarvitaan että noista lähtökohdista lasketaan palkka ja tilitetään se?

Kaikki muutokset sotkevat ilmeisesti asiaa. Jos teet ylitöitä, olet palkattomalla vapaalla, saat lomarahaa, aloitat uuden työn, veroprosenttisi muuttuu ja mitä kaikkea sitä voi ollakaan. Niin sitten menee homma ihan sekaisin. Olen kuullut, että tuo sarastia on niin kankea, että kaikki, mikä hoitui aika kätevästi aikaisemmin, vaatii ihan hirveää työtä ja säätämistä. Nykyisinhän työntekijät itse joutuvat olemaan sihteereitä eli syöttämään sinne omia vapaitaan ja sairaslomiaan jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku 39000 työntekijää on tietotekniikassa mitätön määrä vaikka jokaisen palkasta kirjattaisiin oma transaktio tuntitasolla. Se että tuollaisen määrän käsittelyssä kuluu koneaikaa 34 tuntia on jotain aivan käsittämätöntä. Puhumattakaan siitä että järjestelmässä ei ole näköjään minkäänlaista tietojen lukitusta koska sitä ei saa käyttää tuon eräajon aikana. Onko tuo ohjelmisto tehty jossain apukoulussa ensimmäisenä harjoitustyönä? En ole pitkällä it-urallani törmännyt edes etäisesti yhtä surkeaan suoritukseen.

Ohjelmisto lienee toiminut ihan hyvin niissä tehtävissä, joihin se on alun perin kehitetty. Ja "if it ain't broke, don't fix it", vai mitä? Etenkin jos työnantajasi vaatii, että keskityt jo muihin projekteihin etkä tuon toimivan koodin viilailuun nätimmäksi.

Sitä ei ole alun perin suunniteltu Helsingin palkanlaskennan hoitamiseen.

Sitten vain muutama sen yksityiskohtia tarkemmin tuntematon valopää on keksinyt, että ruvetaan sitä käyttäen hoitamaan Helsingin palkat. Luultiin, että se sujuu helposti, muutamalla lisäräätälöinnillä. No, ei se ihan niin helppoa ollutkaan. Nämä valopäät eivät ole olleet sen kummemmin palkanlaskijoita kuin koodareitakaan.

Niin, tuolla oli jo aikaisemmin mainittu että ohjelmisto on Helsingille räätälöity versio. Siinä lienee ongelman ydin, osaamattomien räätälöinnissä. Jos ohjelmisto toimii muissa suurissa kaupungeissa, niin ei Helsinki nyt niin paljon niistä poikkea etteikö se toimisi myös siellä. Toki käyttöönotto olisi pitänyt jollakin tasolla testata ensin.

Joo toimii janakkalassa ja kouvolassa. kirkkonummi jo luopui kun huomasi ettei pelitä.

Vierailija kirjoitti:

Kun tämä ongelma on kestänyt jo näin kauan, niin kuka enää varmuudella tietää kuinka paljon pitää maksaa ja kenelle? Kuinka monelta jää jotain saamatta?

Ja kun ei ole mitään tapaa edes ilmoittaa saatavistaan. Siellä palkanlaskennassa on kuulemma 10 000 sähköpostia jo jonossa.

Kyllähän tässä taas jännittää, kun 14.7. on palkkapäivä, reissuun pitäisi lähteä, ja palkkakuittia ei näe mistään. Laskuja ja lainoja on suoraveloituksessa. Ennen tässä vaiheessa sen näki jo omasta verkkopankista. Jos jotain häikkää olisi ollut, olisi voinut soittaa palkanlaskijalle, joka olisi ehtinyt vielä korjata tilanteen. Nyt näkee ilmeisesti vasta palkkapäivän aamuna pankista, tuliko palkkaa vai ei, eikä ole mitään keinoa korjata tilannetta. Aiheuttaa ihmisille kyllä aika paljon huolta.

Vierailija kirjoitti:

Tää on kyllä päivän paras:

"Talpan toimitusjohtajan virkaan etsitään tällä hetkellä uutta henkilöä. [Päivi] Turpeinen hoitaa tehtävää vain väliaikaisesti.

Edeltävä toimitusjohtaja siirtyi maaliskuussa Sarastian liiketoimintajohtajaksi."

Sarastiasta on lähtenyt paljon johtajia viime syyskuusta alkaen. Linkedinistä kun katsoin ko johtajien profiileja niin:

Ohjelmistoliiketoiminnan johtaja irtisanoutui syyskuussa 2021. Heta liiketoimintajohtaja marraskuu 2021 jonka tilalle tuli tuo maaliskuussa talpasta. Asiakkuusjohtaja lähti toukokuussa 2022 ja linkedin feedissäni näkyi kesäkuussa päivitys jossa sarastian henkilöstöjohtaja ilmoitti siirtyvänsä uusiin haasteisiin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tää on kyllä päivän paras:

"Talpan toimitusjohtajan virkaan etsitään tällä hetkellä uutta henkilöä. [Päivi] Turpeinen hoitaa tehtävää vain väliaikaisesti.

Edeltävä toimitusjohtaja siirtyi maaliskuussa Sarastian liiketoimintajohtajaksi."

Sarastiasta on lähtenyt paljon johtajia viime syyskuusta alkaen. Linkedinistä kun katsoin ko johtajien profiileja niin:

Ohjelmistoliiketoiminnan johtaja irtisanoutui syyskuussa 2021. Heta liiketoimintajohtaja marraskuu 2021 jonka tilalle tuli tuo maaliskuussa talpasta. Asiakkuusjohtaja lähti toukokuussa 2022 ja linkedin feedissäni näkyi kesäkuussa päivitys jossa sarastian henkilöstöjohtaja ilmoitti siirtyvänsä uusiin haasteisiin

Eli lähtee sentään väkeä oikeasta päästä. :)

Suomessa on tosi osaamatonta johtamista. Myös yksityisellä puolella.

Vierailija kirjoitti:

Tyhmä kysymys mutta mitä palkanlaskija tekee?

Työntekijän palkka on tietokannassa.

Työntekijän työssäkäyntitunnit ovat tietokannassa.

Työntekijän pankkitiedot ovat tietokannassa.

Yhteys pankkiin on digitaalinen.

Mihin siinä ihmistä tarvitaan että noista lähtökohdista lasketaan palkka ja tilitetään se?

Palkanlaskija lähinnä valvoo järjestelmää ja 'perustaa' sinne aina tarvittaessa uuden taloon tulleen työntekijän, eli määrittelee hänen palkanmaksuperusteensa, pankkitilinsä, jne. Hän saattaa myös käynnistää palkanmaksuajot, mikäli niitä ei ole ajastettu autmaattisesti.

Mahdollisesti palkanlaskija sulkee palkkakauden, minkä jälkeen sinne ei enää hyväksytä muutoksia ja varmistaa sitä ennen että kaikki palkat on kirjattu tai muistuttaa esimiehiä tekemään se alaistensa osalta.

Työajan, tunnit, lomat, poissaolot, jne syöttää kukin työntekijä itse, tai mahdollisesti hänen esimiehensä, joka ainakin tarkistaa ja hyväksyy palkkakuden tiedot.

Ei palkkojen laskeminen ole ongelma. Se tapahtuu hetkessä.

Sen sijaan työvuorojen, poissaolojen ja lisien ilmoittaminen eivät toimi koska esimiehet eivät hyväksy ja työntekijät eivät kirjaa.

Palkanlaskijat sitten setvivät miksi Riitta, Retu ja Peksi eivät hoida osuuttaan ilman että heitä on paimennettava kuin puluja torilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos on 39 000 palkkaa maksettavana ja 160 palkanlaskijaa, se on 243 palkkaa per laskija. Eli reilu kymmenen päivässä, puolitoista tunnissa.

Siis helmitauluillako siellä palkat lasketaan?

Kun järjestelmä on huono eikä toimi, ei sen palkanlaskijan ole mahdollista tehdä työtään hyvin.

Me elämme teknologian varassa hyvin pitkälle ja jos perustoimintoja pyörittävä sovellus estää työn, ei monesti ole mahdollista tehdä kyseistä työtä lainkaan. Esimerkiksi Nordean tai Osuuspankin viimeisimmät sotkut ovat hyviä esimerkkejä.

En lähtisi syyttämään palkanlaskijoita, vaan syy on selkeästi siellä korkeammalla tasolla ja järjestelmien tarjoajassa.

Kyllä se syy on ostajan osaamattomuudessa. Tämä on Helsingin kaupungin toiminnassa nähty hirveitä mokina, mutta ostoista päättäviä ihmisiä ei vaihdeta. Taisi yksi hammashuollon johtavia tyyppejä saada potkut, kun lopulta tajusivat, että homma toimi suurinpiirtein sulkakynällä ja ruutupaperilla.

Miksei osta mallia esim Virosta, joka on huimasti Suomea edellä teknologia-asioissa.

Viro lähti varsin myöhäisessä vaiheessa keihittämään toimintojaan ns. tyhjältä pöydältä ja pystyi ottamaan mallia muista, jäi kokonaan välistä vanhentuneiden systeemien aiheuttamat kankeudet.

IT-ammattilaisena en näe miten uudessa puhtaalta pöydältä tehdyssä palkanlaskentajärjestelmässä olisi mukana vanhaa painolastia. Tarvittavat tiedot konvertoidaan vanhasta järjestelmästä mutta muutenhan tuo on kaikki uutta eikä maksuhistoriasta tarvitse piitata.

Vanhaa painolastia on esimerkiksi jossain sopimustenhoitojärjestelmissä, joissa vanhan malliset jatkavat elämäänsä uusien ohella, mutta palkanlaskennassa on vain uutta dataa.

Ai tradenomit ei halua tehdä duunia alle 2500 euron kk-palkalla? Jännä, että meidän sairaanhoitajien pitää haluta 😅

Vierailija kirjoitti:

Ai tradenomit ei halua tehdä duunia alle 2500 euron kk-palkalla? Jännä, että meidän sairaanhoitajien pitää haluta 😅

Väärä ketju tälle, trolli.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tyhmä kysymys mutta mitä palkanlaskija tekee?

Työntekijän palkka on tietokannassa.

Työntekijän työssäkäyntitunnit ovat tietokannassa.

Työntekijän pankkitiedot ovat tietokannassa.

Yhteys pankkiin on digitaalinen.

Mihin siinä ihmistä tarvitaan että noista lähtökohdista lasketaan palkka ja tilitetään se?

Palkanlaskija lähinnä valvoo järjestelmää ja 'perustaa' sinne aina tarvittaessa uuden taloon tulleen työntekijän, eli määrittelee hänen palkanmaksuperusteensa, pankkitilinsä, jne. Hän saattaa myös käynnistää palkanmaksuajot, mikäli niitä ei ole ajastettu autmaattisesti.

Mahdollisesti palkanlaskija sulkee palkkakauden, minkä jälkeen sinne ei enää hyväksytä muutoksia ja varmistaa sitä ennen että kaikki palkat on kirjattu tai muistuttaa esimiehiä tekemään se alaistensa osalta.

Työajan, tunnit, lomat, poissaolot, jne syöttää kukin työntekijä itse, tai mahdollisesti hänen esimiehensä, joka ainakin tarkistaa ja hyväksyy palkkakuden tiedot.

Kyllä on paljon muutakin manuaalista työtä ja tarkistettavaa palkanlaskijan työssä. Ei se läheskään noin helppoa ja yksinkertaista ole.

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän tässä taas jännittää, kun 14.7. on palkkapäivä, reissuun pitäisi lähteä, ja palkkakuittia ei näe mistään. Laskuja ja lainoja on suoraveloituksessa. Ennen tässä vaiheessa sen näki jo omasta verkkopankista. Jos jotain häikkää olisi ollut, olisi voinut soittaa palkanlaskijalle, joka olisi ehtinyt vielä korjata tilanteen. Nyt näkee ilmeisesti vasta palkkapäivän aamuna pankista, tuliko palkkaa vai ei, eikä ole mitään keinoa korjata tilannetta. Aiheuttaa ihmisille kyllä aika paljon huolta.

Miksi ei tule palkkalaskelmaa? Siis ollenkaanko? Tuohan on lainkin vastaista sitten.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän tässä taas jännittää, kun 14.7. on palkkapäivä, reissuun pitäisi lähteä, ja palkkakuittia ei näe mistään. Laskuja ja lainoja on suoraveloituksessa. Ennen tässä vaiheessa sen näki jo omasta verkkopankista. Jos jotain häikkää olisi ollut, olisi voinut soittaa palkanlaskijalle, joka olisi ehtinyt vielä korjata tilanteen. Nyt näkee ilmeisesti vasta palkkapäivän aamuna pankista, tuliko palkkaa vai ei, eikä ole mitään keinoa korjata tilannetta. Aiheuttaa ihmisille kyllä aika paljon huolta.

Miksi ei tule palkkalaskelmaa? Siis ollenkaanko? Tuohan on lainkin vastaista sitten.

Saattaa tulla, mutta se ei tule paria päivää aikaisemmin, jotta voisi etukäteen tarkistaa palkkasummansa   kuten aikaisemmin verkkopankista saattoi. Palkkakuitti saattaa tulla sinne sarastiaan palkanmaksupäivänä. Ja sitten se saattaa myös kadota sieltä muutaman päivän päästä ilmestyttyään, kuten minulle kävi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän tässä taas jännittää, kun 14.7. on palkkapäivä, reissuun pitäisi lähteä, ja palkkakuittia ei näe mistään. Laskuja ja lainoja on suoraveloituksessa. Ennen tässä vaiheessa sen näki jo omasta verkkopankista. Jos jotain häikkää olisi ollut, olisi voinut soittaa palkanlaskijalle, joka olisi ehtinyt vielä korjata tilanteen. Nyt näkee ilmeisesti vasta palkkapäivän aamuna pankista, tuliko palkkaa vai ei, eikä ole mitään keinoa korjata tilannetta. Aiheuttaa ihmisille kyllä aika paljon huolta.

Miksi ei tule palkkalaskelmaa? Siis ollenkaanko? Tuohan on lainkin vastaista sitten.

Tulee se, mutta ei enää verkkopankkiin.

Verkkopankkiinhan ne lähettää joku palkkakuittijärjestelmäoperaattori. Tieto, CGI, mitä niitä nyt onkaan.

Sarastiasta näkee palkkakuitit itse, joten ne eivät lähde noiden operaattoreiden kautta verkkopankkiin.

Sarastia on ihan hyvä järjestelmä pienemmälle kunnalle ja Helsingissäkin kuukausipalkkaisille tyypeille, joilla ei ole erilaisia lisiä peruspalkan päälle.

Nyt poikkeuksia, poikkeuksien poikkeuksia, monia päällekkäisiä lisiä, epätyypillisiä työsuhteita jne. on liikaa kerralla, ja virheitä tuli niin valtava määrä, että niitä ei ole saatu kaikkia korjattua. Yhdessä kohdassa tapahtuva virhe kertaantuu moneen paikkaan. Väärin laskettu palkka pitää järjestelmän ja pankin lisäksi korjata tulorekisteriin, Kelaan (sairauslomat, hoitovapaan keikkatyöt) ja ties minne.

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän tässä taas jännittää, kun 14.7. on palkkapäivä, reissuun pitäisi lähteä, ja palkkakuittia ei näe mistään. Laskuja ja lainoja on suoraveloituksessa. Ennen tässä vaiheessa sen näki jo omasta verkkopankista. Jos jotain häikkää olisi ollut, olisi voinut soittaa palkanlaskijalle, joka olisi ehtinyt vielä korjata tilanteen. Nyt näkee ilmeisesti vasta palkkapäivän aamuna pankista, tuliko palkkaa vai ei, eikä ole mitään keinoa korjata tilannetta. Aiheuttaa ihmisille kyllä aika paljon huolta.

Ja te vaan ihmettelette että voi voi. Hyvä luoja, laittakaa kova kovaa vastaan, palkan on tultava, on tultava ja palkkapäivänä. Tehkää lakko, vaikka yhden päivän kun kaikki on pois, niin taatusti alkaa tapahtumaan. Työnantajalla on velvollisuus maksaa sitten vaikka käteisellä, jos muu ei auta, arviosumman ja selvittäköön työnantaja tästä aiheutuneet sotkut. Kai te nyt tajuatte, että teitä ei voi ratkaista muiden mokista. Ette tule häviämään tätä peliä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän tässä taas jännittää, kun 14.7. on palkkapäivä, reissuun pitäisi lähteä, ja palkkakuittia ei näe mistään. Laskuja ja lainoja on suoraveloituksessa. Ennen tässä vaiheessa sen näki jo omasta verkkopankista. Jos jotain häikkää olisi ollut, olisi voinut soittaa palkanlaskijalle, joka olisi ehtinyt vielä korjata tilanteen. Nyt näkee ilmeisesti vasta palkkapäivän aamuna pankista, tuliko palkkaa vai ei, eikä ole mitään keinoa korjata tilannetta. Aiheuttaa ihmisille kyllä aika paljon huolta.

Ja te vaan ihmettelette että voi voi. Hyvä luoja, laittakaa kova kovaa vastaan, palkan on tultava, on tultava ja palkkapäivänä. Tehkää lakko, vaikka yhden päivän kun kaikki on pois, niin taatusti alkaa tapahtumaan. Työnantajalla on velvollisuus maksaa sitten vaikka käteisellä, jos muu ei auta, arviosumman ja selvittäköön työnantaja tästä aiheutuneet sotkut. Kai te nyt tajuatte, että teitä ei voi ratkaista muiden mokista. Ette tule häviämään tätä peliä.

Ei näin pahat ongelmat kosketa kuin pientä osaa palkansaajia, joitakin kymmeniä tai ihan max. parisataa. Lakkoporukkana se ei vaikuta juuri mihinkään.