Lue keskustelun säännöt.
Broas ja Lehtonen järkyttyivät Salmisen kommentista - syö THL:n uskottavuutta
08.07.2022 |
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008933124.html
Salmisen voisi jo siirtää syrjään. Hän ei ole onnistunut oikein missään, paitsi koronan vähättelyssä ja levittämisessä. Hän halusi keväällä 2020 avata koulut kahdeksi viikoksi, jotta saataisiin lapset sairastamaan kesää vasten.
Kommentit (270)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Salminen on ihan irti, suosittelee ylellä, että nyt voi elää normaalisti. Ei hyvää päivää. Uusi aalto on alkanut ja eiku yllyttää levittämään. Hänen märkä uni selvästi saada vanhukset ja riskiryhmäläiset hautaan. Tuosta pitäisi tulla jo tuomio.
Kyllä mä ainakin aion jo elää normaalisti. 2 vuotta mennyt ihmeellisessä valheessa. En jaksa enää mokomaa.
On paljon muitakin sairauksia mitä pelätä jos sikseen tulee.
Valheessa? Kyse on pandemiasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jospa tämä auttaisi taklaamaan koronapandemian.
Lupaava tulos: Uusi koronarokote voi suojata kaikilta virusmuunnoksilta
Tutkijat kertovat edistyneensä niin sanotun universaalin koronavirusrokotteen kehitystyössä, jonka olisi tarkoitus luoda aiempia rokotteita laajemman immuunivasteen.
Uuden rokotteen on määrä siirtyä pian ihmiskokeisiin.
https://www.verkkouutiset.fi/a/lupaava-tulos-uusi-koronarokote-voi-suoj…
Vierailija kirjoitti:
Eikö punakka pullapoika ole vieläkään saanut kenkää?
Eikö se tämäkin jo saanut uuden suojatyöpaikan jostain, kun on niin äärettömän mallikkaasti onnistunut koronapandemian hoidossa..
Samoin kuin se toinen TöHeLö joka väitti ihan pokkana, ettei koronavirus Suomeen leviä ja todennäköisyys on lottovoiton luokkaa että siihen joku suomalainen sairastuisi..
Olisi aika palata normaaliin.
Korona in tullut jäädäkseen kuten HIV.
Moni kuolee tavan flunssaan, mikä se koronakin on.
Malariaan muuten kuolee 400 000 ihmistä joka vuosi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö punakka pullapoika ole vieläkään saanut kenkää?
Eikö se tämäkin jo saanut uuden suojatyöpaikan jostain, kun on niin äärettömän mallikkaasti onnistunut koronapandemian hoidossa..
Samoin kuin se toinen TöHeLö joka väitti ihan pokkana, ettei koronavirus Suomeen leviä ja todennäköisyys on lottovoiton luokkaa että siihen joku suomalainen sairastuisi..
Niinpä, tuo THL:n ensimmäinen tiedotustielaisuus löi kyllä aika vahvasti tahdit koko lafkan loppukorona-ajan toiminnalle. Yksi räkii ja kröhii selvästi kuumeisena tilaisuudessa ja toinen selittää pokkana, ettei korona Suomeen tule, kun me ollaan ihan eri juttu kuin muut Euroopan maat.
Siitä se sitten lähti: ohi viimeistään juhannuksena, ohi viimeistään jouluna, ohi viimeistään seuraavana juhannuksena tai jouluna, ohi on vaikkei olekaan, eläkää vain kuin ei olisikaan, omikroniin ei kuole, eikä se vie sairaalaan - ainakaan muita kuin muutenkin jo kuolleita, kouluissa ei korona leviä, kausivaihtelu lopettaa koronan täksikin kesäksi, vaikka jo viime kesänä viimeistään nähtiin, ettei koronalla ole kausivaihtelua.
Ihan käsittämätöntä, miten muka-asiantuntijaorganisaatio voi olla ihan joka välissä väärässä ilman, että media millään tapaa puuttuu asiaan. Päin vastoin, palvoo näitä väärässä olijoita messiaina ja syyttää kaikkia muita, etenkin niitä oikeassa olleita, virheistä pandemian hoidossa. Hoida siinä sitten mitään, kun se taho, jonka pitäisi edustaa asiantuntemusta, on aivan pihalla, aina väärässä ja keskittyy vain nokittelemaan ja syyttelemään muita omista virheistään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olisi aika palata normaaliin.
Korona in tullut jäädäkseen kuten HIV.
Moni kuolee tavan flunssaan, mikä se koronakin on.
Malariaan muuten kuolee 400 000 ihmistä joka vuosi.
Jep, ja koronaan noin 3 miljoonaa vuodessa. Ihan tuollainen pikkuinen kertaluokan ero. Mutta ei tunnu missään hei ennen kuin näiden jäärien kohdalla napsahtaa omaan tai läheisen nilkkaan.
Vierailija kirjoitti:
Koska koronavirustartuntoja ei millään tavalla pyritä vähentämään, syntyy uusia muunnoksia varsin paljon ja joku niistä voi olla aikaisempaa vaarallisempi, jopa paljon vaarallisempi. Sen vuoksi olisi viisasta alkaa käyttämään hengityssuojaimia.
Niinpä. Nyt nämä uusimmat omikron-muunnokset on jo hanakoita menemään alahengitysteihin eli ovat siinä mielessä samanlaisia kuin se alkuperäinen joka aiheutti jo lähtökohtaisesti vakavampia oireita.
Nämä pari edellistä omikroniahan viihtyi enempi ylähengitysteissä. Eikä niiden sairastamisesta edes ollut hyötyä, koska nämä uuden variantit kiertää niin aiemman sairastamisen kuin rokotteidenkin antaman suojan.
Nyt sitä laumasuojaa on yritetty jo useammalla tavalla. Ekaksi niin, että väestö ottaa viruksen vastaan sairastamalla sen ja vain riskiryhmiä suojellaan tartunnalta. Ei tullut laumasuojaa vaan tuli uusi korona-aalto. Sitten sitä yritettiin rokotuksilla eli uskoteltiin, että kun rokotekattavuus on 70% kahdella annoksella niin meillä on sitten laumasuoja. No ei tullut. Ei tullut edes 80% rokotekattavuudella vaan tuli uusi korona-aalto ja kolmas rokotuskierros.
Sitten keksittiin että kun kolmesti rokotetut sairastaa omikronin niin saadaan hybridilaumasuoja.. Juu ei saatu. Saatiin vaan pari uutta, aiempaa ärhäkämmin tarttuvaa omikron-muunnosta ja ilmeisesti 4. rokotuskierros.
Joko kohta voitaisiin hyväksyä, että laumasuoja-strategia ei toimi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö punakka pullapoika ole vieläkään saanut kenkää?
Eikö se tämäkin jo saanut uuden suojatyöpaikan jostain, kun on niin äärettömän mallikkaasti onnistunut koronapandemian hoidossa..
Samoin kuin se toinen TöHeLö joka väitti ihan pokkana, ettei koronavirus Suomeen leviä ja todennäköisyys on lottovoiton luokkaa että siihen joku suomalainen sairastuisi..
Ja samaahan THL väitti tästä apinarokostakin. Ei leviä Suomeen eikä siihen suomalaisia tule sairastumaan. Taisivat vielä väittää, ettei se tartunta ainakaan vaarallinen kenellekään ole vaan oireet katoaa kolmessa viikossa.
Kuitenkin nyt on jo raportoitu ensimmäisistä apinarokko-kuolemistakin euroopassa.
Mistäköhän löytyisi se toimittaja, jolla olisi sen verran vielä ammattiylpeyttä ja omanarvontuntoa, että keräisi pandemian alusta asti jokaisen Salmisen pieleen menneen veikkailun, arvion ja toimintamallin, esittelisi ne järjestyksessä Salmiselle samalla muistuttaen, miten missäkin tilanteessa oikeasti kävi, ja sitten kysyisi herralta, miten meni omasta mielestä ja miten selittää sen, että virastossa jossa pitäisi olla paras osaaminen asioihin, ei vahingossakaan osattu ennakoida yhtään mitään edes puoliksi oikein, saati toimia ennakoivasti tilanteen edellyttämällä tavalla. Ei, vaikka periaatteessa olisi jopa riittänyt, että olisi uskonut, ettei Suomi ole mikään poikkeustapaus, vaan täällä tulee epidemia etenemään ihan samalla logiikalla kuin muissa länsimaissa - vain muutaman viikon muita jäljessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lisää terveyttä ja hyvinvointia jos päästään nopeammin eroon maailman loisivimmista ikäluokista
No siinä tapauksessa tämän pitäisi tap paa alle 35-vuotiaita.
WHO recommends on meillä Salmisen toimesta suomennettuna THL vastustaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Rokote on hyvä asia, mutta tämä nykyinen rokote ei anna riittävää suojaa nykyisiä variantteja vastaan. Ehkä siinä on se syy, miksi thl ei halua rokottaa neljännellä rokotteella koko Suomen kansaa.
No sitten se pitää sanoa ihan suoraan eikä päinvastoin vielä uskotella, että se reilusti puoli vuotta sitten saatu 3.annos kyllä suojaa erinomaisesti näitä samaisia variantteja vastaan.
Jos 4.annos ei anna suojaa niin ei sitä anna kyllä parhaimman tehonsa menettänyt 3.annoskaan.
fhjyukl kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Lehtonen ja Broas huomauttavat, että kansainväliset tutkimukset ovat osoittaneet neljänsien rokotteiden nostavan suojaustehoa ja vähentävän koronavirustaudista aiheutuvien kuolemien määrää verrattuna kolmeen rokoteannokseen yli 60-vuotiaissa.
Neljäs rokote yli 60-vuotiailla vähentää kuolemanriskiä noin 80 prosenttia kolmeen rokotukseen verrattuna. Siitä voi jokainen laskea, kuinka paljon meillä tulee olemaan kuolemia huhtielokuun aikana, ennen kuin rokotukset tässä ryhmässä saadaan käyntiin, Lehtonen kommentoi.
Lehtonen itse arvioi, että tähän mennessä turhia kuolemia on tullut yli tuhat.
Itse olen sitä mieltä, että olisi voinut rokottaa vähän aikaisemminkin. Realiteetti on se, että koronakuolemia on ollut varsin paljon keväästä lähtien.
Broas on Lehtosen kanssa samoilla linjoilla.
Suomessa on kevään aikana ollut huomattava ylikuolleisuus johtuen siitä, että neljännet rokotukset viivästyivät. Naapurimaa Ruotsi on tehnyt näitä päätöksiä paljon aiemmin, perustuvatko heidän päätöksensä sitten myös disinformaatiolle?
Vastaavanlaista tutkimustietoa ei vielä ole alle 60-vuotiaiden osalta."
Ruotsissa on kuollut koronan aikana 3,8 kertaa enemmän ihmisiä kuin Suomessa, vaikka väkiluku Ruotsissa on vain 1,8 kertainen Suomeen verrattuna. Eli Ruotsissa suurin osa vanhuksista on jo kuollut, sen takia Suomessa kuolee tällä hetkellä enemmän ihmisiä kuin Ruotsissa.
Eikä mikään määrä rokotuksia anna vanhoille ja sairaille ihmisille loputonta suojaa, koska suoja ei ole 100%:nen edes terveillä ihmisillä.
Eli ihmiset ei Ruotsissa vanhene enää lainkaan eikä kenestäkään tule enää ikinä vanhusta kun aiemmat vanhukset saatiin ta pettua keväällä -20?
Sama ilmeisesti myös riskiryhmissä eli kukaan ei sairastu mihinkään eikä esim tänään kukaan saa vaikkapa syöpädiagnoosia? Tuolla sun logiikalla nimittäin riskiryhmäläisiksi laskettaviakaan ei tule lainkaan lisää vaan ainoastaan määrä vähenee kun heitä saadaan ta petuksi koronaviruksen avulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö punakka pullapoika ole vieläkään saanut kenkää?
Eikö se tämäkin jo saanut uuden suojatyöpaikan jostain, kun on niin äärettömän mallikkaasti onnistunut koronapandemian hoidossa..
Samoin kuin se toinen TöHeLö joka väitti ihan pokkana, ettei koronavirus Suomeen leviä ja todennäköisyys on lottovoiton luokkaa että siihen joku suomalainen sairastuisi..
Niinpä, tuo THL:n ensimmäinen tiedotustielaisuus löi kyllä aika vahvasti tahdit koko lafkan loppukorona-ajan toiminnalle. Yksi räkii ja kröhii selvästi kuumeisena tilaisuudessa ja toinen selittää pokkana, ettei korona Suomeen tule, kun me ollaan ihan eri juttu kuin muut Euroopan maat.
Siitä se sitten lähti: ohi viimeistään juhannuksena, ohi viimeistään jouluna, ohi viimeistään seuraavana juhannuksena tai jouluna, ohi on vaikkei olekaan, eläkää vain kuin ei olisikaan, omikroniin ei kuole, eikä se vie sairaalaan - ainakaan muita kuin muutenkin jo kuolleita, kouluissa ei korona leviä, kausivaihtelu lopettaa koronan täksikin kesäksi, vaikka jo viime kesänä viimeistään nähtiin, ettei koronalla ole kausivaihtelua.
Ihan käsittämätöntä, miten muka-asiantuntijaorganisaatio voi olla ihan joka välissä väärässä ilman, että media millään tapaa puuttuu asiaan. Päin vastoin, palvoo näitä väärässä olijoita messiaina ja syyttää kaikkia muita, etenkin niitä oikeassa olleita, virheistä pandemian hoidossa. Hoida siinä sitten mitään, kun se taho, jonka pitäisi edustaa asiantuntemusta, on aivan pihalla, aina väärässä ja keskittyy vain nokittelemaan ja syyttelemään muita omista virheistään.
Aivan! Rokottamattomat pitivät rokotettuja panttivankeina jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taasko tämä koronahysteria alkaa
Ei tämä meissä muissa aiheuta minkäänlaista hysteriaa, mutta toki toiset on herkempiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska koronavirustartuntoja ei millään tavalla pyritä vähentämään, syntyy uusia muunnoksia varsin paljon ja joku niistä voi olla aikaisempaa vaarallisempi, jopa paljon vaarallisempi. Sen vuoksi olisi viisasta alkaa käyttämään hengityssuojaimia.
Niinpä. Nyt nämä uusimmat omikron-muunnokset on jo hanakoita menemään alahengitysteihin eli ovat siinä mielessä samanlaisia kuin se alkuperäinen joka aiheutti jo lähtökohtaisesti vakavampia oireita.
Nämä pari edellistä omikroniahan viihtyi enempi ylähengitysteissä. Eikä niiden sairastamisesta edes ollut hyötyä, koska nämä uuden variantit kiertää niin aiemman sairastamisen kuin rokotteidenkin antaman suojan.
Nyt sitä laumasuojaa on yritetty jo useammalla tavalla. Ekaksi niin, että väestö ottaa viruksen vastaan sairastamalla sen ja vain riskiryhmiä suojellaan tartunnalta. Ei tullut laumasuojaa vaan tuli uusi korona-aalto. Sitten sitä yritettiin rokotuksilla eli uskoteltiin, että kun rokotekattavuus on 70% kahdella annoksella niin meillä on sitten laumasuoja. No ei tullut. Ei tullut edes 80% rokotekattavuudella vaan tuli uusi korona-aalto ja kolmas rokotuskierros.
Sitten keksittiin että kun kolmesti rokotetut sairastaa omikronin niin saadaan hybridilaumasuoja.. Juu ei saatu. Saatiin vaan pari uutta, aiempaa ärhäkämmin tarttuvaa omikron-muunnosta ja ilmeisesti 4. rokotuskierros.
Joko kohta voitaisiin hyväksyä, että laumasuoja-strategia ei toimi?
Ihan toivotaan, toivotaan meininki. Olisiko aika jo lähteä tukahduttamaan virusta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Lehtonen ja Broas huomauttavat, että kansainväliset tutkimukset ovat osoittaneet neljänsien rokotteiden nostavan suojaustehoa ja vähentävän koronavirustaudista aiheutuvien kuolemien määrää verrattuna kolmeen rokoteannokseen yli 60-vuotiaissa.
Neljäs rokote yli 60-vuotiailla vähentää kuolemanriskiä noin 80 prosenttia kolmeen rokotukseen verrattuna. Siitä voi jokainen laskea, kuinka paljon meillä tulee olemaan kuolemia huhtielokuun aikana, ennen kuin rokotukset tässä ryhmässä saadaan käyntiin, Lehtonen kommentoi.
Lehtonen itse arvioi, että tähän mennessä turhia kuolemia on tullut yli tuhat.
Itse olen sitä mieltä, että olisi voinut rokottaa vähän aikaisemminkin. Realiteetti on se, että koronakuolemia on ollut varsin paljon keväästä lähtien.
Broas on Lehtosen kanssa samoilla linjoilla.
Suomessa on kevään aikana ollut huomattava ylikuolleisuus johtuen siitä, että neljännet rokotukset viivästyivät. Naapurimaa Ruotsi on tehnyt näitä päätöksiä paljon aiemmin, perustuvatko heidän päätöksensä sitten myös disinformaatiolle?
Vastaavanlaista tutkimustietoa ei vielä ole alle 60-vuotiaiden osalta."
Mitä turhia kuolemia? Millä 85v monisairaat hoivakotien asukit jotka ovat vaipoissa ja joista osalle hoitajat mättävät ruuan kin suuhun. Pidettäisiin ikuisesti hengissä. Onko heidän elinikänsä pidentämisessä edes mitään mieltä kun he ovat biologisesti täysin lopussa. Missä vaiheessa yhteiskunta muuttui niin naiiviksi että vanhusten kuolemaa pidetään kriisinä?
Tuo mielikuva on väärä. 30% kuolleista on alle 80-vuotiaita ja moni 80+ eläisi vielä pitkään itsenäistä elämää terveenä.
Mistä sen voi tietää? Vaikkei kuolisikaan koronaan, voi silti saada syövän, sydän- tai aivoinfarktin tai jäädä vaikka auton alle.
Mitä sitä suotta sitten pesemään käsiään tai hampaitaankaan, koska samahan se on sairastaa noroa ja saada jokin verenmyrkytys pskojen hampaiden takia, kun sitä voi jäädä vaikka tänään autonkin alle ja kuol la.
Tai samahan se on viis veisata mistään hygieniasta ruuankaan kanssa, koska mitä se ruokamyrkytyskään haittaa, kun verisuoni voi joskus katketa aivoista ja se sitten vie hengen.
Miksi ylipäätään tehdä tänään tai ikinä yhtään mitään, koska jokainen kuo lee kuitenkin joku päivä?
Mika Salminen ja Nohynek ovat koko pandemian ajan olleet niitä todellisia järjen ääniä, yhtään panikoimatta. Puhuvat panikoivalle kansalle, kuten teille, järkeä päähän ihan kansankielisillä esimerkkivertauksilla ja tiedolla sekä asiantuntemuksellaan. Parempaa kaksikkoa olisi vaikea kuvitella johtamaan koronatoimia maassamme.
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän tuon jokainen lähipiiristään huomaa, että edes sairastetun koronan antama immuniteettisuoja ei ole puolta vuotta pitempi, moni tuttu on mullakin jo toisella korona-kierroksella. Rokotteen teho on todennnäköisesti vielä heikompi kuin sairastatetun taudin antama immuniteetti.
Eli Salminen puhuu vasten tutkimustietoa ja koettua tietoa.
Ja yksi mitä ainakin itse olen huomannut niin nämä nyt kevättalvella omikronin sairastaneet on edelleen kovin yskiväisiä entiseen verrattuna.
Lisäksi monista on tullut aiempaa hajamielisempiä.
Kuolleita seitsemässä vuorokaudessa 66 (+53%)!!!!!