Lue keskustelun säännöt.
Mitä perustoimeentulotuella enää oikeasti on varaa tehdä? Ruoka noussut 30-40%, ja sähkö 200%! Elokuussa saadaan 5% korotus joka ei riitä mihinkään...
17.06.2022 |
Tarvittais joku 200e lisää perustoimeentulotuen määrään, varsinkin näinä aikoina.
Tuki on jossain vuoden 1992 tasolla, ja Suomi on saanut tästä noottia EU:lta useaan otteeseen.
Kommentit (116)
Mä en ymmärrä sitä vastustusta mikä täällä on kun ehdottaa muualla maailmassa olevaa tt-käytäntöä että ruokaraha laitetaan kortille jolla ei voi ostaa alkoa ja tupakkaa? Mikä ihmisoikeusrikkomus se on juopposuomessa muttei mm Italiassa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Katsopa tarkemmin, mitä niihin sisältyy. Löytyy Kelan sivuilta myös. Voin itse asiassa auttaa:
Perusosalla katetaan:
ravintomenot
vaatemenot
vähäiset terveydenhuoltomenot (esim. itsehoitolääkkeet)
henkilökohtaisesta ja kodin puhtaudesta aiheutuvat menot
paikallisliikenteen käyttö
sanomalehden tilaus
puhelimen ja tietoliikenteen käyttö
harrastus- ja virkistystoiminta
muut vastaavat henkilön ja perheen jokapäiväiseen toimeentuloon kuuluvat menot.
https://www.kela.fi/toimeentulotuki-mihin-menoihin
Eri perusmenoihin kuuluu muutakin kuin vuokra ja ruoka. Siihen kuuluu jopa harrastus- ja virkistystoiminta.
- eri
Niin ja nuo kaikki siis sillä 500 eurolla.
Perusosa on perusosa, ei se nouse mihinkään vaan se on summa jonka pitää riiittää kaikkiin noihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämmöisiä aloituksia kun lukee päivittäin täältä alan itsekin kallistumaan siihen että terveiltä ja työkykyisiltä pitäisi lakkauttaa sosiaaliturva kokonaan vaikka se tarkoittaisikin kodittomuuden ja nälkäkuolemien räjähdysmäistä kasvua
Miten tämä eroaisi Venäjän toimista Ukrainassa? Venäjäkin tavoittelee sinne kodittomuuden valtavaa kasvua ja massoittaisia nälkäkuolemia. Jos vastustat Ukrainan sotaa, miten voit perustella tuota kommenttiasi?
Ukrainan tilanne ja suomalaisten laiskojen työnvälttelyä ei voi mitenkään verrata toisiinsa!!!
Ei voikaan. Enkä verrannutkaan. Vaan vertasin tuota asennetta "ihan sama vaikka tulisi kodittomuutta ja nälkäkuolemia" Venäjän asenteeseen. Tuohan on nimenomaan sellainen epäinhimillisen diktaattorin asennoituminen.
Vierailija kirjoitti:
Mä en ymmärrä sitä vastustusta mikä täällä on kun ehdottaa muualla maailmassa olevaa tt-käytäntöä että ruokaraha laitetaan kortille jolla ei voi ostaa alkoa ja tupakkaa? Mikä ihmisoikeusrikkomus se on juopposuomessa muttei mm Italiassa?
No tuosta käytännössä seuraisi vain se, että noiden paheiden harrastajat myisivät ruokansa pienellä alennuksella jollekin ja ostaisivat saamillaan rahoilla haluamiaan tuotteita.
Kissanruokapurkit edelleen alle euron tai euron. Niitä kun syö niin nälkä lähtee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mä en ymmärrä sitä vastustusta mikä täällä on kun ehdottaa muualla maailmassa olevaa tt-käytäntöä että ruokaraha laitetaan kortille jolla ei voi ostaa alkoa ja tupakkaa? Mikä ihmisoikeusrikkomus se on juopposuomessa muttei mm Italiassa?
Miksi noin pitäisi tehdä? Kun toimeentulotuki on kaikille samansuuruinen, niin samahan se on, mitä sillä ostaa. Eikä missään edes ole linjattu, että toimeentulotuella ei saisi ostaa jotain tiettyjä asioita. periaatteessahan tuollaisella kortilla ei saisi ostaa edes vappusimaa, koska siinäkin on pieni määrä alkoholia (kyllä, siinä lapsillekin soveltuvassa).
Vierailija kirjoitti:
Perustoimeentulon pitäisi olla sen verran ettei sillä kuole nälkään samalla kun etsii itselleen töitä.
Saisi olla sen verran, että ihminen ei syrjäydy eikä masennu, vaikka niitä töitä ei heti löytäisikään. Olisi esimerkiksi varaa käydä välillä kahvilla ystävän kanssa tai kenties jopa uimahallissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö se riitä, että ei nälkään ja viluun kuole? Sitä vartenhan se on olemassa.
Ei itse asiassa ole. Kyllä toimeentulotuen idea olisi vähän muukin kuin pelkkä elintoimintojen ylläpitäminen. Sen olisi tarkoitus turvata nykypäivän mukainen, normaali ja ihmisarvoiselta tuntuva elämä myös köyhille. Ei siis olennaista ole vain se, pysyykö hengissä, vaan elämänsisältö myös.
Kelansivuilla lukee toimeentulotuen määritelmä
"Toimeentulotuki on henkilön tai perheen viimesijainen taloudellinen tuki, joka kattaa elämän perusmenoja."
Kyllä olet pahasti väärässäKatsopa tarkemmin, mitä niihin sisältyy. Löytyy Kelan sivuilta myös. Voin itse asiassa auttaa:
Perusosalla katetaan:
ravintomenot
vaatemenot
vähäiset terveydenhuoltomenot (esim. itsehoitolääkkeet)
henkilökohtaisesta ja kodin puhtaudesta aiheutuvat menot
paikallisliikenteen käyttö
sanomalehden tilaus
puhelimen ja tietoliikenteen käyttö
harrastus- ja virkistystoiminta
muut vastaavat henkilön ja perheen jokapäiväiseen toimeentuloon kuuluvat menot.
https://www.kela.fi/toimeentulotuki-mihin-menoihin
Eri perusmenoihin kuuluu muutakin kuin vuokra ja ruoka. Siihen kuuluu jopa harrastus- ja virkistystoiminta.
- eri
Niin nuo kaikki pitäisi pystyä sillä toimeentulotuella kustantaa eli harrastat vain sellaista mihin ne rahat riittää. Jos haluat kalliinpia harrastuksia ja virkistyksiä, etsit töitä.
Vierailija kirjoitti:
Perustoimeentulon pitäisi olla sen verran ettei sillä kuole nälkään samalla kun etsii itselleen töitä.
No periaatteessa ihminen välttää nälkäkuoleman syömällä erittäin minimaalisesti, vaikka mparisataa kalorita päivässä. Silloin ei kuole nälkään, vaikka kuihtuukin toki. Tämäkö siis olisi se, mitä ehdottaisit? Että toimeentulotukiasiakas saisi päivässä vaikka puolikkaan lautasellisen puuroa, lasin maitoa ja kupillisen laihaa keittoa.
Taidat olla aika helvetin tyhmä ihminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ap[/quote]Olen eri, mutta esim siivousalalla on niin iso pula tekijöistä (etenkin näin kesäloma-aikaan), ettei koulutusta vaadita ja ehdot saa aika lailla itse sanella. Toki tarvitsee olla sen verran ok, että saa pitääkin sen työpaikan.
Itse teen normaalia työviikkoa (37,5 tuntia) helppoa toimistosiivousta arkisin ja tuntipalkkani on 12,39 e. Se tekee bruttona yli 1800 euroa ja nettonakin mulle oikein riittävä, kun tellien, lellien ja verojen jälkeen jää n 1650 e.[/quote]
Onneksi olkoon!
Et maksa valtionveroa euroakaan ja kunnalliseroakin vähemmän kuin kotikuntasi veriprosentti on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö se riitä, että ei nälkään ja viluun kuole? Sitä vartenhan se on olemassa.
Ei itse asiassa ole. Kyllä toimeentulotuen idea olisi vähän muukin kuin pelkkä elintoimintojen ylläpitäminen. Sen olisi tarkoitus turvata nykypäivän mukainen, normaali ja ihmisarvoiselta tuntuva elämä myös köyhille. Ei siis olennaista ole vain se, pysyykö hengissä, vaan elämänsisältö myös.
Kelansivuilla lukee toimeentulotuen määritelmä
"Toimeentulotuki on henkilön tai perheen viimesijainen taloudellinen tuki, joka kattaa elämän perusmenoja."
Kyllä olet pahasti väärässäKatsopa tarkemmin, mitä niihin sisältyy. Löytyy Kelan sivuilta myös. Voin itse asiassa auttaa:
Perusosalla katetaan:
ravintomenot
vaatemenot
vähäiset terveydenhuoltomenot (esim. itsehoitolääkkeet)
henkilökohtaisesta ja kodin puhtaudesta aiheutuvat menot
paikallisliikenteen käyttö
sanomalehden tilaus
puhelimen ja tietoliikenteen käyttö
harrastus- ja virkistystoiminta
muut vastaavat henkilön ja perheen jokapäiväiseen toimeentuloon kuuluvat menot.
https://www.kela.fi/toimeentulotuki-mihin-menoihin
Eri perusmenoihin kuuluu muutakin kuin vuokra ja ruoka. Siihen kuuluu jopa harrastus- ja virkistystoiminta.
- eri
Niin nuo kaikki pitäisi pystyä sillä toimeentulotuella kustantaa eli harrastat vain sellaista mihin ne rahat riittää. Jos haluat kalliinpia harrastuksia ja virkistyksiä, etsit töitä.
Kyllä kyllä, nämä olivatkin vastauksia niille, jotka väittävät, että tt-tuki on vain hengissä pysymiseen tarkoitettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö se riitä, että ei nälkään ja viluun kuole? Sitä vartenhan se on olemassa.
Ei itse asiassa ole. Kyllä toimeentulotuen idea olisi vähän muukin kuin pelkkä elintoimintojen ylläpitäminen. Sen olisi tarkoitus turvata nykypäivän mukainen, normaali ja ihmisarvoiselta tuntuva elämä myös köyhille. Ei siis olennaista ole vain se, pysyykö hengissä, vaan elämänsisältö myös.
Kelansivuilla lukee toimeentulotuen määritelmä
"Toimeentulotuki on henkilön tai perheen viimesijainen taloudellinen tuki, joka kattaa elämän perusmenoja."
Kyllä olet pahasti väärässäKatsopa tarkemmin, mitä niihin sisältyy. Löytyy Kelan sivuilta myös. Voin itse asiassa auttaa:
Perusosalla katetaan:
ravintomenot
vaatemenot
vähäiset terveydenhuoltomenot (esim. itsehoitolääkkeet)
henkilökohtaisesta ja kodin puhtaudesta aiheutuvat menot
paikallisliikenteen käyttö
sanomalehden tilaus
puhelimen ja tietoliikenteen käyttö
harrastus- ja virkistystoiminta
muut vastaavat henkilön ja perheen jokapäiväiseen toimeentuloon kuuluvat menot.
https://www.kela.fi/toimeentulotuki-mihin-menoihin
Eri perusmenoihin kuuluu muutakin kuin vuokra ja ruoka. Siihen kuuluu jopa harrastus- ja virkistystoiminta.
- eri
Niin nuo kaikki pitäisi pystyä sillä toimeentulotuella kustantaa eli harrastat vain sellaista mihin ne rahat riittää. Jos haluat kalliinpia harrastuksia ja virkistyksiä, etsit töitä.
Kyse olikin siitä, mikä on toimeentulotuen idea. Kaikki varmasti käsittävät, että joku ratsastusharrastus ja hevosen omistaminen ovat poisuljettuja vaihtoehtoja, mutta lenkkareiden ostaminen juoksemista varten, uimahallin kk-kortti ja suksien/luistimien hankkiminen tai vaikka se Netflix ovat sen tyyppisiä asioita, mitä on ajateltu, että toimeentulotuellakin voisi kustantaa. Ja jos alkaa olla niin, että raha ei riitä kunnolla ruokaankaan, tai ettei se riitä enää mihinkään muuhun kuin ruokaan, silloin voidaan todeta, että toimeentulotuki ei täytä enää tarkoitustaan. Mikä taas tarkoittaa sitä, että sen määrää pitäisi tarkastella, jotta se oikeasti kattaisi ne asiat, joiden sen on tarkoitettu kattavan.
- eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä en ymmärrä sitä vastustusta mikä täällä on kun ehdottaa muualla maailmassa olevaa tt-käytäntöä että ruokaraha laitetaan kortille jolla ei voi ostaa alkoa ja tupakkaa? Mikä ihmisoikeusrikkomus se on juopposuomessa muttei mm Italiassa?
Miksi noin pitäisi tehdä? Kun toimeentulotuki on kaikille samansuuruinen, niin samahan se on, mitä sillä ostaa. Eikä missään edes ole linjattu, että toimeentulotuella ei saisi ostaa jotain tiettyjä asioita. periaatteessahan tuollaisella kortilla ei saisi ostaa edes vappusimaa, koska siinäkin on pieni määrä alkoholia (kyllä, siinä lapsillekin soveltuvassa).
Pitäisi varmaan myös kysyä, että kelpaisikovatko nuo kortit sitten esimerkiksi H&M:llä tai Gigantissa? Vai pitäisikö vaatteet ja pesukoneet ostaa vain ja ainoastaan Prismasta? Mitä kilpailulainsäädäntö sanoisi tähän, että valtio määrää missä liikkeissä tietty väestönosa saa asioida ja missä ei? Entäpä ravintola, jossa on a-oikeudet. Sielläkin pitäisi varmaan kassajärjestelmään lisätä koodi, jossa ostokortilla saa ostaa lasin limonadia, mutta ei siideriä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustoimeentulon pitäisi olla sen verran ettei sillä kuole nälkään samalla kun etsii itselleen töitä.
No periaatteessa ihminen välttää nälkäkuoleman syömällä erittäin minimaalisesti, vaikka mparisataa kalorita päivässä. Silloin ei kuole nälkään, vaikka kuihtuukin toki. Tämäkö siis olisi se, mitä ehdottaisit? Että toimeentulotukiasiakas saisi päivässä vaikka puolikkaan lautasellisen puuroa, lasin maitoa ja kupillisen laihaa keittoa.
Taidat olla aika helvetin tyhmä ihminen.
Punaisten vankileireillä söivät kuulemma teurasjätettä ja pysyivät silti elossa...
Vierailija kirjoitti:
Mä en ymmärrä sitä vastustusta mikä täällä on kun ehdottaa muualla maailmassa olevaa tt-käytäntöä että ruokaraha laitetaan kortille jolla ei voi ostaa alkoa ja tupakkaa? Mikä ihmisoikeusrikkomus se on juopposuomessa muttei mm Italiassa?
Mikä ruokaraha? Ei toimeentulotuki ole mikään "ruokaraha". Vaan se on käyttöraha, jolla voi kustantaa omia menojaan. Ei yhteiskuntaa kiinnosta, mitä ne menot kenellekin on. Ihan yhtä sallittua on ostaa kaljapullo kuin vaikka limupullo, tai voi ostaa tupakkaa tai vaikka kynttilöitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä en ymmärrä sitä vastustusta mikä täällä on kun ehdottaa muualla maailmassa olevaa tt-käytäntöä että ruokaraha laitetaan kortille jolla ei voi ostaa alkoa ja tupakkaa? Mikä ihmisoikeusrikkomus se on juopposuomessa muttei mm Italiassa?
No tuosta käytännössä seuraisi vain se, että noiden paheiden harrastajat myisivät ruokansa pienellä alennuksella jollekin ja ostaisivat saamillaan rahoilla haluamiaan tuotteita.
No sanoppa rehellisesti kuinka monta ihmistä tunnet joka ostaa joltain subunarkilta ruokakassin? Haloo! Toisiltaan eivät osta kun eivät hyödy päihdemielessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö se riitä, että ei nälkään ja viluun kuole? Sitä vartenhan se on olemassa.
Ei itse asiassa ole. Kyllä toimeentulotuen idea olisi vähän muukin kuin pelkkä elintoimintojen ylläpitäminen. Sen olisi tarkoitus turvata nykypäivän mukainen, normaali ja ihmisarvoiselta tuntuva elämä myös köyhille. Ei siis olennaista ole vain se, pysyykö hengissä, vaan elämänsisältö myös.
Tuo "ihmisarvoiselta tuntuva elämä" on aika hankala määritellä. Jollekin riittää se, et tosiaan on katto pään päällä eikä kuole nälkään (näin se on miljoonilla ihmisillä ympäri maailmaa), joku kokee että ihmisarvo on menetetty, jos ei ole varaa Vuittonin laukkuun.
Kai tajuat, että Kelan tuki ei oikeasti ole se, jolla kustannetaan sen kummempaa "nykypäivän mukaista" elämänsisältöä? Muista että muut raatavat jotta saat tukesi. Ei sillä raatajallakaan välttämättä ole varaa sen ihmeellisempiin elämyksiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö se riitä, että ei nälkään ja viluun kuole? Sitä vartenhan se on olemassa.
Ei itse asiassa ole. Kyllä toimeentulotuen idea olisi vähän muukin kuin pelkkä elintoimintojen ylläpitäminen. Sen olisi tarkoitus turvata nykypäivän mukainen, normaali ja ihmisarvoiselta tuntuva elämä myös köyhille. Ei siis olennaista ole vain se, pysyykö hengissä, vaan elämänsisältö myös.
Tuo "ihmisarvoiselta tuntuva elämä" on aika hankala määritellä. Jollekin riittää se, et tosiaan on katto pään päällä eikä kuole nälkään (näin se on miljoonilla ihmisillä ympäri maailmaa), joku kokee että ihmisarvo on menetetty, jos ei ole varaa Vuittonin laukkuun.
Kai tajuat, että Kelan tuki ei oikeasti ole se, jolla kustannetaan sen kummempaa "nykypäivän mukaista" elämänsisältöä? Muista että muut raatavat jotta saat tukesi. Ei sillä raatajallakaan välttämättä ole varaa sen ihmeellisempiin elämyksiin.
Sitten on toki sekin pointti, että monet tutkimukset kertovat, että sosiaaliturvan alikäyttö aiheuttaa kustannuksia enemmän kuin väärinkäyttö. Ihmiset eivät kehtaa tai jaksa tai uskalla hakea toimeentulotukea ja syrjäytyvät ja masentuvat. Lopulta ovat erikoissairaanhoidon riesana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä en ymmärrä sitä vastustusta mikä täällä on kun ehdottaa muualla maailmassa olevaa tt-käytäntöä että ruokaraha laitetaan kortille jolla ei voi ostaa alkoa ja tupakkaa? Mikä ihmisoikeusrikkomus se on juopposuomessa muttei mm Italiassa?
No tuosta käytännössä seuraisi vain se, että noiden paheiden harrastajat myisivät ruokansa pienellä alennuksella jollekin ja ostaisivat saamillaan rahoilla haluamiaan tuotteita.
No sanoppa rehellisesti kuinka monta ihmistä tunnet joka ostaa joltain subunarkilta ruokakassin? Haloo! Toisiltaan eivät osta kun eivät hyödy päihdemielessä.
Katsos kun samoilla alueilla asuu myös ihmisiä, joilla on rahasta ja ruuasta pulaa eivätkä päihteitä käytä. Niille kelpaa halvempi ruoka.
Miksi näin? EU:n piti olla talouden taivas, jossa kaikki on halvempaa, töitä riittää, maat vastaavat itse veloistaan ym, Nyt on karu totuus paljastunut, syydämme rahat ulkomaille.