Lue keskustelun säännöt.
Suomen taitamattomuus ja Turkin asettamat ehdot Nato jäsenyytemme hyväksymiseksi
14.06.2022 |
Olen viimeisen viikon kuluessa hämmästellyt varsin sinisilmäisen ja joustamattoman oloisia mielipiteitä johtavien poliitikkojen ja politiikan asiantuntijoiden toimesta esitettyinä. Kovasti Turkille ollaan kyllä tarjoamassa ymmärrystä ja empatiaa, mutta mitään konkreettista pelinavausta ei vain (uskalleta?) saada aikaiseksi.
1. Miksi vieritämme vastuuta prosessin läpimenosta koko ajan suurille jäsenmaille tyyliin, kyllä asia ratkeaa, jos Yhdysvallat tekee myönnytyksiä Turkin suuntaan?
Samaan aikaan ylintä poliittista johtoamme myöten täällä todetaan, että meillä ei juuri ole pelivaraa, eikä ulkopolitiikan hoitomme tapaan kuulu kaupankäynti (ok, kannattaisiko hieman tutkia historiaamme Venäjän/Neuvostoliiton suhteen).
Ihan kuin vastuu jäsenyytemme etenemisestä ja siihen liittyvistä mahdollisesti hankalistakin moraalisista dilemmoista ja jopa taloudellisesta taakasta yritettäisiin vierittää muiden jäsenmaiden harteille.
Onko tämä viisautta vai enemmänkin vapaamatkustajana olemista ja muiden selän taakse piiloutumista sekä poliittista pelkuruutta? Eikö Suomessa todella ymmärretä, miten kansainvälisessä politiikassa käytännössä kaikki perustuu kaupankäyntiin, tavalla tai toisella (ainakin enemmän kuin yhteiseen arvopohjaan ja sopimuksiin).
2. Meidän pitää kuulemma kovasti liputtaa muiden Nato maiden suuntaan vahvan pohjolan puolesta. Ok, se toki on hyvä juttu sinällään, mutta kiinnostaako se esimerkiksi Turkkia (tai Ranskaa/Espanjaa/Italiaa) pätkääkään? Vai näkeekö Turkki vahvan pohjolan vain vievän painopistettä, - huomiota, - ja resursseja Naton sisällä entisestään etelästä pohjoiseen?
3. Miksi asevientikieltoa ei voida Turkin, tulevan liittolaisemme osalta poistaa?
Käsittääkseni Turkki ei tällä hetkellä sodi aktiivisesti Syyrian puolella ja jos se joskus niin taas tekeekin, voidaan asevientiä tietysti tarkastella uudelleen. Olemmehan me iloisesti käyneet kauppaa myös Venäjän kanssa, vaikka se onkin samaan aikaan sotinut muualla tappaen niin sotilaita kuin siviileitäkin.
Melko kaksinaismoralistista siis kaikkinensa tämä Suomen vetäytyminen "viattomuuden" verhonsa taakse. Nyt vain kyseessä ei ole hyöty kaupallisten suhteiden muodossa.
4. Toistaiseksi isot Nato maat vielä jaksavat innostua lisäämään sotaharjoituksia ja esimerkiksi laivasto vierailuja maassamme ja Itämerellä, mutta miten käy pimeän ja kylmän talven tullen? Epäilenkin tämän innon hiljalleen hiipuvan, mikäli Suomi ei itsenäisesti pyri edistämään riittävästi asiaansa Natoon liittymiseksi ja prosessi venyy. Meillä toki on myös kahdenvälisiä lupauksia avusta (mitä se sitten ikinä onkin), mutta sitovia sotilaallisia turvatakuita meillä ei ole ja se on hyvä muistaa. Emme ole vielä turvassa Naton siipien suojassa.
Ukrainan sota päättyy aikanaan, se voi loppua nopeamminkin kuin nyt arvioidaan, ja silloin me alamme olla hyvin vaarallisessa asemassa ja tilanteessa.
5. Arvostetaanko Natossa suljettujen ovien takana käydyissä keskusteluissa tapaamme hakea jäsenyyttä vasta nyt kun sodan uhka on jo ilmeinen? Pidetäänkö tapaamme toimia todellisuudessa melko pelkurimaisena ja itsekkäänä?
Kuinka innoissaan enemmän Afrikan ja Välimeren suuntaan tähyävät Ranska, Espanja ja Italia ovat jäsenyydestämme painopisteen siirtyessä enemmän Itämerelle ja pohjoiseen tai sotilaallisesti melko heikoksi jäänyt Saksa siitä, että riskit Naton ja Venäjän väliselle konfliktille kasvavat Itämerellä?
6. Turkkia ei olla potkimassa pois Natosta, piste. Jokainen, joka yhtään seuraa kv politiikkaa ymmärtää tämä olevan 100% fakta.
Kommentit (306)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis eihän Suomi missään nimessä jäseneksi pääse, eikä se edes ole pointti. Vaan yritys päästä mukaan kaupankäyntiin (aseet, energia,..) vaikka siihen diiliin menisi vuosia. Jäsenhakemuksen kiireellisyys liittyi huijaamisen kiireellisyyteen, ei suinkaan muuhun, sillä Suomeen ei mitään sotiaallista uhkaa kohdistunut. Ihan sanoivatkin, että hakemus tulevia vuosikymmeniä ajatellen.
30 vuotta ovat yrittäneet ajaa läpi pöhköä ideaa Suomen Nato-jäsenyydestä, kansa ei ole lämmennyt puolueettomuuden ja itsenäisyyden rippeiden (EU) menettämiselle. Huijaus oli pitkään odotettu tilaisuus, eikä kelvoton yritys näitä huijareita haittaa!
On kuitenkin huomioitava, että sodan uhka LÄNNESTÄ on todellinen ja alati kasvava. Kun USA lisää panoksia idän suhteen... olemme siinä välissä. Strategisesti.
Minä en ole koskaan pelännyt, että Venäjä hyökkäisi Suomeen. En koskaan.
Mutta USA, se on aggressiivinen ja pelottava!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska tämä tilanne ei ole Suomen vika, vaan Turkin kaksinaamaista peliä. Ja Turkin ehdot eivät ole Suomesta riippuvaisia, vaan pääosin USA:sta. Turkki ei siis kohdista vaatimuksiaan oikeasti meihin vaan muihin Nato-maihin.
Esim se asevientikielto - niitä länsiaseita ei voi viedä Turkkiin, koska Turkilla on venäläisiä ohjuksia. Jos Turkki saisi Nato-maiden hävittäjiä tai ohjuksia, ne venäläiset ohjukset voisi opettaa teknisesti tuhoamaan Naton hävittäjät ja ohjukset. Ymmärrät varmaan, ettei niin voi antaa tapahtua. Asevientikielloissa on ihan oikeat syyt, miksi ne ovat olemassa.Lisään vielä, että suomalaisilla ei ole syytä huoleen, vaan voimme ottaa ihan rauhallisesti. Nykyinen tilanteemme on huomattavasti parempi kuin ennen Naton jäsenhakemuksen jättämistä. Aiemmin olimme liitoutumattomia ja olisimme olleet yksin suojattomia. Nyt meillä on ensinnäkin kahdenväliset turvatakuut isoilta Nato-mailta ja lisäksi koko Naton tahto takanamme, kaikki muut Nato-maat haluavat meidät jäseneksi, ovat puolellamme tässä Turkki-jupakassa ja kokevat, että Naton arvovallan vuoksi Suomen ja Ruotsin turvallisuus tullaan takaamaan joka tapauksesda. Lisäksi meillä.on EU:n artikla 5 muodollisena suojanamme. Tilanteemme on moninverroin turvallisempi kuin ennen hakemuksen jättämistä.
Kukaan ei ole uhannut Suomen turvallisuutta missään vaiheessa.
Menimme ihan itse ilmoittautumaan naapurimaamme vihollisiksi.
Vain Venäjällä jonkun maan NATO-jäsenyyttä pidetään merkkinä vihollisuudesta.
Ja kiinassa. Ei se enää ole salaisuus, että Naton pyrkimys on hajoittaa venäjä. Ei natolla mitään muuta virkaa enää ole.
Naton pyrkimys on turvata jäsenensä roistovaltio-Venäjän aggressiolta. Juuri sellaiselta kansanmurhalta joka parhaillaan on Ukrainassa meneillään.
Jos luulette, että nato on rauhanomainen, niin selittäkääpä miksi Nato tukee (ja usa alullepani) siviilien tappamisen armeijassa, joka on venäjän liittolainen (armenia vs azerbaijan sota). Tai kazakstanissa, jota venäjä joutui puolustamaan lännen tukemilta terroristeilta?
Kuten kaikkialla muuallakin, nato usuttaa venäjän rajanaapureita sotimaan, jotta saisi väsytettyä venäjän sotilaallisesti...
Ainiin, mutta ettehän te näistä edes tiedä, jkoska seuraatte vain lännen propagandaa...
Jos planeettamme tuhotaan, se johtuu NATO.sta ja siitä minulla ei ole epäilystäkkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naton johto on myös huijannut Suomea ja Ruotsia alusta asti, kulisseissa naurettu meidän sinisilmäisyydelle räkäisesti. Kyllä tästä Turkin touhusta on siellä tiedetty jo pitkään, sen näki Stoltenbergista. Itse olen luovuttanut sen suhteen, että meitä haluttaisiin jäseniksi. Ruotsi varsinkaan ei täytä Naton ehtoja alkuunkaan, Suomi täyttäisi mutta meitä pidetään riskinä, koska olemme hyvin samankaltainen yhteiskunta Ruotsin kanssa. Puolueet ovat samat, samaten perustuslaki.
Stoltenberg ja Biden ovat hanakasti Erdoganin puolella. Turkki on lännen vahvin liittolainen.
Ei todellakaan ole lottovoitto syntyä Suomeen. Etsiskelen jo töitä ja kotipaikkaa oikeasta länsimaasta.
Mikään ei muuta sitä faktaa, että tämän kyllä ovat tyrineet Suomen kansa ja suomalaiset poliitikot ihan itse. Liittoon olisi pitänyt liittyä hyvän sään aikana eikä koittaa päästä sisään paniikissa vasta sitten, kun Euroopassa on jo kriisi päällä. Tämän olisi pitänyt olla joka ikiselle itsestään selvää aina, mutta ei ole ollut.
Toinen asia, minkä olisi pitänyt olla ihan itsestään selvää on se, että meidän itänaapuriin ei ole koskaan voinut luottaa. Se on ollut häviävän pientä pätkää lukuun ottamatta koko ajan kuolemanvaara naapureilleen ja halunnut vähintään kontrolloida niitä. Tämänkin olisi pitänyt olla joka ikiselle ihan itsestään selvää aina. Mutta ei ole ollut.
Siitä puolueettomuuslipun heiluttelusta ei ole ollut koskaan mitään tosiasiallista hyötyä mihinkään enkä sitä ole pystynyt ikinä ymmärtämään sen jälkeen, kun Natoon liittyminen tuli mahdolliseksi. Toki vielä Neuvostoliiton olemassa olon aikaan se oli keino, jolla pystyi vähän erottamaan itseään siitä faktasta, että oltiin pitkälti Neuvostoliiton talutusnuorassa, mutta sen jälkeen se on ollut parhaimmillaan täysin hyödytöntä ja kuten nyt on osoittautumassa pahimmillaan äärimmäisen vaarallista.
Mutta kun sen Naton kannatus oli vielä loppuvuodesta 30 prosenttia, aiemmin se oli max 25 prosenttia. Miten menet sellaista porukkaa väkisin minnekään Natoon viemään?
Suomi haki vain ja ainoastaan Venäjän perseilyn vuoksi koko liittoon. Koska se sai paniikkikohtauksen siitä. Yhtäkkiä kaikki mediat alkoi rummuttaa miten Nato on paratiisi, se pelastaa meidät ja ilman sitä tuhoudumme samantien. Ikään kuin niitä 100 vuotta olemassa olleita Puolustusvoimia ei olisi ollut enää ollenkaan.
Niin, kyllä minä tuon tiedän ja siksi minä sanoinkin, että tämän on tyrinyt nimen omaan Suomen kansa ja suomalaiset poliitikot ihan itse juuri sillä, että sitä Natoa on järjettömällä tavalla vastustettu se reilut pari vuosikymmentä niin kauan, kuin se liittyminen olisi ihan puhdas ilmoitusasia. En ole ikinä ymmärtänyt tuota Nato-vastustusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä joku ei tiedä, miksi Ukrainassa on sota. Sota Ukrainassa alkoi vuonna 2014, ja tänä vuonna sodassa tarvittiin järeämpiä toimenpiteitä: Venäjän invaasio. Miksi? Siksi, että NATO kiihdytti itään laajenemistaan, aiheuttaen Venäjälle eksistentiaalisen uhan. Tätä uhkaa Venäjä siis lähti torjumaan. Mutta NATO ei suostu perääntymään, päinvastoin. Ukrainalaiset uhrataan, se on selvä, mutta miten käy kun NATO ei suostu lopettamaan itään laajenemista, vastassaan ydinasevaltio?
Kerronpa sulle, mitä media ei kerro, eikä edes venäjän johto (venäjän media kyllä), koska eivät halua provosoitua provosoitaessa: Ukraina on pomittanut venäjää jo vuodesta 2014 lähtien ja 2022 tilanne kärjistyi vasta siihen, kun ukraina kokosi armeijansa ja aloitti kiihtyvään tahtiin donbassin siviilien pommittamisen.
Tosiaan. Ukrainalaiset pommittivat päivien ajan törkeästi, ennen kuin Venäjä meni Ukrainaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä joku ei tiedä, miksi Ukrainassa on sota. Sota Ukrainassa alkoi vuonna 2014, ja tänä vuonna sodassa tarvittiin järeämpiä toimenpiteitä: Venäjän invaasio. Miksi? Siksi, että NATO kiihdytti itään laajenemistaan, aiheuttaen Venäjälle eksistentiaalisen uhan. Tätä uhkaa Venäjä siis lähti torjumaan. Mutta NATO ei suostu perääntymään, päinvastoin. Ukrainalaiset uhrataan, se on selvä, mutta miten käy kun NATO ei suostu lopettamaan itään laajenemista, vastassaan ydinasevaltio?
Kerronpa sulle, mitä media ei kerro, eikä edes venäjän johto (venäjän media kyllä), koska eivät halua provosoitua provosoitaessa: Ukraina on pomittanut venäjää jo vuodesta 2014 lähtien ja 2022 tilanne kärjistyi vasta siihen, kun ukraina kokosi armeijansa ja aloitti kiihtyvään tahtiin donbassin siviilien pommittamisen.
Mitäs jos idän rottakansan edustaja igor suksisit taas hevon v täältä ulisemasta noita sekopäisiä valheitasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jahas, nyt lähti näköjään putinistitrollin harhaisuus niin pahasti laukalle, että normaalien ihmisten on aika poistua ketjusta.
Oot suoraan sanottuna todella väsynyt tyyppi noiden trollijankkaamisten kanssa. Kyllä asioista pitää voida keskustella, ja kaikki näkökulmat on syytä käydä läpi, vaikka viimeaikoina tämä ei olekaan toteutunut kovin hyvin Suomessa.
Ehkäpä sinun pitäisi muuttaa sinne Venäjälle, kun noin kiivaasti kannatat 'yhden totuuden' keskustelukulttuuria?
Suomi sitoi itse itsensä ja oman jäsenyytensä ihan väkisin Ruotsiin. Miksi ihmeessä?
Eihän me olla mikään Ruotsi-Suomi kuten joskus Ruotsin vallan aikaan olimme. Vai ollaanko?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
NATO Must Be Dissolved — Col. Richard H. Black (USA Ret.)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luuleeko joku, että Nato-jäsenyytemme estäminen on Turkin oma idea? Edoganillahan ei aluksi ollut mitään meitä vastaan, mutta kun yksi mies oli sanonut Niinistölle puhelimitse välinpitämättömästi "Senkun haette"-tyyliin, niin Erdoganin kanta muuttui saman tien! Turkkilaiset taitaa saada myös välikäden kautta ukrainalaista viljaa ja muita tarpeellisia hyödykkeitä edullisesti?
Nyt pitäis vaan tietää, olemmeko Venäjän vai Usan ansassa.
Jos presidenttimme on tehnyt joulukuussa 2021 diilin, kenelle se olisi ansa?
Tarkoitatko, että Venäjä olisi kulissien takana yhteistyössä USA:n kanssa?
Joe Bidenin korruptoituneet kytkennät Ukrainaan ja Kiinan, Venäjän sekä Ukrainan johdon tietoisuus tästä, siitä on kyse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomi sitoi itse itsensä ja oman jäsenyytensä ihan väkisin Ruotsiin. Miksi ihmeessä?
Eihän me olla mikään Ruotsi-Suomi kuten joskus Ruotsin vallan aikaan olimme. Vai ollaanko?
Tästä tuli mieleen, että pakkoruotsista ei (suorittaminen on edellytys korkeaan virkaan Suomessa) - kansan voimakkaast tahdosta piittaamatta - luovuta, ilmeisesti sen vuoksi, että se viestittää sitoutumista "lännen" agendaan. USA:n arvoihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naton johto on myös huijannut Suomea ja Ruotsia alusta asti, kulisseissa naurettu meidän sinisilmäisyydelle räkäisesti. Kyllä tästä Turkin touhusta on siellä tiedetty jo pitkään, sen näki Stoltenbergista. Itse olen luovuttanut sen suhteen, että meitä haluttaisiin jäseniksi. Ruotsi varsinkaan ei täytä Naton ehtoja alkuunkaan, Suomi täyttäisi mutta meitä pidetään riskinä, koska olemme hyvin samankaltainen yhteiskunta Ruotsin kanssa. Puolueet ovat samat, samaten perustuslaki.
Stoltenberg ja Biden ovat hanakasti Erdoganin puolella. Turkki on lännen vahvin liittolainen.
Ei todellakaan ole lottovoitto syntyä Suomeen. Etsiskelen jo töitä ja kotipaikkaa oikeasta länsimaasta.
Mikään ei muuta sitä faktaa, että tämän kyllä ovat tyrineet Suomen kansa ja suomalaiset poliitikot ihan itse. Liittoon olisi pitänyt liittyä hyvän sään aikana eikä koittaa päästä sisään paniikissa vasta sitten, kun Euroopassa on jo kriisi päällä. Tämän olisi pitänyt olla joka ikiselle itsestään selvää aina, mutta ei ole ollut.
Toinen asia, minkä olisi pitänyt olla ihan itsestään selvää on se, että meidän itänaapuriin ei ole koskaan voinut luottaa. Se on ollut häviävän pientä pätkää lukuun ottamatta koko ajan kuolemanvaara naapureilleen ja halunnut vähintään kontrolloida niitä. Tämänkin olisi pitänyt olla joka ikiselle ihan itsestään selvää aina. Mutta ei ole ollut.
Siitä puolueettomuuslipun heiluttelusta ei ole ollut koskaan mitään tosiasiallista hyötyä mihinkään enkä sitä ole pystynyt ikinä ymmärtämään sen jälkeen, kun Natoon liittyminen tuli mahdolliseksi. Toki vielä Neuvostoliiton olemassa olon aikaan se oli keino, jolla pystyi vähän erottamaan itseään siitä faktasta, että oltiin pitkälti Neuvostoliiton talutusnuorassa, mutta sen jälkeen se on ollut parhaimmillaan täysin hyödytöntä ja kuten nyt on osoittautumassa pahimmillaan äärimmäisen vaarallista.
Mutta kun sen Naton kannatus oli vielä loppuvuodesta 30 prosenttia, aiemmin se oli max 25 prosenttia. Miten menet sellaista porukkaa väkisin minnekään Natoon viemään?
Suomi haki vain ja ainoastaan Venäjän perseilyn vuoksi koko liittoon. Koska se sai paniikkikohtauksen siitä. Yhtäkkiä kaikki mediat alkoi rummuttaa miten Nato on paratiisi, se pelastaa meidät ja ilman sitä tuhoudumme samantien. Ikään kuin niitä 100 vuotta olemassa olleita Puolustusvoimia ei olisi ollut enää ollenkaan.
NATOn alhainen kannatus kansan keskuudessa johtui siitä, ettei poliittinen johtomme selkeästi JOHTANUT vaan peesasi tietämätöntä kansaa.
Olisi ollut presidentin ja pääministerin tehtävä ottaa näkyvästi kantaa ja jakaa tietoa NATOsta. Sen sijaan työnnettiin 30 vuotta pää percéeseen ja annettiin itänaapurin jakaa meidän varusmiehet tulevat sinkkiarkuissa hiekkamaiden öljysodista- disinformaatiota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä joku ei tiedä, miksi Ukrainassa on sota. Sota Ukrainassa alkoi vuonna 2014, ja tänä vuonna sodassa tarvittiin järeämpiä toimenpiteitä: Venäjän invaasio. Miksi? Siksi, että NATO kiihdytti itään laajenemistaan, aiheuttaen Venäjälle eksistentiaalisen uhan. Tätä uhkaa Venäjä siis lähti torjumaan. Mutta NATO ei suostu perääntymään, päinvastoin. Ukrainalaiset uhrataan, se on selvä, mutta miten käy kun NATO ei suostu lopettamaan itään laajenemista, vastassaan ydinasevaltio?
Kerronpa sulle, mitä media ei kerro, eikä edes venäjän johto (venäjän media kyllä), koska eivät halua provosoitua provosoitaessa: Ukraina on pomittanut venäjää jo vuodesta 2014 lähtien ja 2022 tilanne kärjistyi vasta siihen, kun ukraina kokosi armeijansa ja aloitti kiihtyvään tahtiin donbassin siviilien pommittamisen.
Mitäs jos idän rottakansan edustaja igor suksisit taas hevon v täältä ulisemasta noita sekopäisiä valheitasi.
Eikö teille mt - ongelmaisille järjestetä mitään päivätoimintaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luuleeko joku, että Nato-jäsenyytemme estäminen on Turkin oma idea? Edoganillahan ei aluksi ollut mitään meitä vastaan, mutta kun yksi mies oli sanonut Niinistölle puhelimitse välinpitämättömästi "Senkun haette"-tyyliin, niin Erdoganin kanta muuttui saman tien! Turkkilaiset taitaa saada myös välikäden kautta ukrainalaista viljaa ja muita tarpeellisia hyödykkeitä edullisesti?
Nyt pitäis vaan tietää, olemmeko Venäjän vai Usan ansassa.
Jos presidenttimme on tehnyt joulukuussa 2021 diilin, kenelle se olisi ansa?
Tarkoitatko, että Venäjä olisi kulissien takana yhteistyössä USA:n kanssa?
Joe Bidenin korruptoituneet kytkennät Ukrainaan ja Kiinan, Venäjän sekä Ukrainan johdon tietoisuus tästä, siitä on kyse.
Okei, eli USA ei ole raivaamassa Eurooppaa tasaiseksi, jotta pääsisi paremmin käsiksi Kiinaan - mistä syystä USA ja NATO sitten näin aggressiivisesti heikentävät Eurooppaa?
Tiedän, että Bidenin perhe on saanut suuren palkkiot Kiinalta, mutta en ymmärrä, miten se sopii kuvaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis eihän Suomi missään nimessä jäseneksi pääse, eikä se edes ole pointti. Vaan yritys päästä mukaan kaupankäyntiin (aseet, energia,..) vaikka siihen diiliin menisi vuosia. Jäsenhakemuksen kiireellisyys liittyi huijaamisen kiireellisyyteen, ei suinkaan muuhun, sillä Suomeen ei mitään sotiaallista uhkaa kohdistunut. Ihan sanoivatkin, että hakemus tulevia vuosikymmeniä ajatellen.
30 vuotta ovat yrittäneet ajaa läpi pöhköä ideaa Suomen Nato-jäsenyydestä, kansa ei ole lämmennyt puolueettomuuden ja itsenäisyyden rippeiden (EU) menettämiselle. Huijaus oli pitkään odotettu tilaisuus, eikä kelvoton yritys näitä huijareita haittaa!
On kuitenkin huomioitava, että sodan uhka LÄNNESTÄ on todellinen ja alati kasvava. Kun USA lisää panoksia idän suhteen... olemme siinä välissä. Strategisesti.
Minä en ole koskaan pelännyt, että Venäjä hyökkäisi Suomeen. En koskaan.
Mutta USA, se on aggressiivinen ja pelottava!
Oletpa tietämätön. USA ei ole ikinä hyökännyt Suomeen, Venäjä taas vähintään 20 kertaa.
Mutta USA se vain pelottaa
Miksi Eurooppa halutaan heikoksi? (koronatoimenpiteiden laittomuus ja rahanpesu elvytyspaketein, sanktiot,..)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis eihän Suomi missään nimessä jäseneksi pääse, eikä se edes ole pointti. Vaan yritys päästä mukaan kaupankäyntiin (aseet, energia,..) vaikka siihen diiliin menisi vuosia. Jäsenhakemuksen kiireellisyys liittyi huijaamisen kiireellisyyteen, ei suinkaan muuhun, sillä Suomeen ei mitään sotiaallista uhkaa kohdistunut. Ihan sanoivatkin, että hakemus tulevia vuosikymmeniä ajatellen.
30 vuotta ovat yrittäneet ajaa läpi pöhköä ideaa Suomen Nato-jäsenyydestä, kansa ei ole lämmennyt puolueettomuuden ja itsenäisyyden rippeiden (EU) menettämiselle. Huijaus oli pitkään odotettu tilaisuus, eikä kelvoton yritys näitä huijareita haittaa!
On kuitenkin huomioitava, että sodan uhka LÄNNESTÄ on todellinen ja alati kasvava. Kun USA lisää panoksia idän suhteen... olemme siinä välissä. Strategisesti.
Minä en ole koskaan pelännyt, että Venäjä hyökkäisi Suomeen. En koskaan.
Mutta USA, se on aggressiivinen ja pelottava!
Oletpa tietämätön. USA ei ole ikinä hyökännyt Suomeen, Venäjä taas vähintään 20 kertaa.
Mutta USA se vain pelottaa
USA:lla on satoja tukikohtia maailmalla! Satoja biolaboratorioita maailmalla! Alistamista, kidutusta, you name it! USA tahtoo olla maailmanvaltias! Ja etteikö se siihen pyrkisi muiden armeijoita ostamalla?
Venäjä ei ole hyökkäämässä Suomeen, USA puolestaan aiheuttaa tuhoa missä tahansa vaikuttaakin...
Kunpa Suomi ei olisi mukana tuossa mafiassa nimeltä NATO.
Harmi, että Suomen EU-tunarit huijasivat meitä ja nyt on kova yritys jatkaa samaa linjaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis eihän Suomi missään nimessä jäseneksi pääse, eikä se edes ole pointti. Vaan yritys päästä mukaan kaupankäyntiin (aseet, energia,..) vaikka siihen diiliin menisi vuosia. Jäsenhakemuksen kiireellisyys liittyi huijaamisen kiireellisyyteen, ei suinkaan muuhun, sillä Suomeen ei mitään sotiaallista uhkaa kohdistunut. Ihan sanoivatkin, että hakemus tulevia vuosikymmeniä ajatellen.
30 vuotta ovat yrittäneet ajaa läpi pöhköä ideaa Suomen Nato-jäsenyydestä, kansa ei ole lämmennyt puolueettomuuden ja itsenäisyyden rippeiden (EU) menettämiselle. Huijaus oli pitkään odotettu tilaisuus, eikä kelvoton yritys näitä huijareita haittaa!
On kuitenkin huomioitava, että sodan uhka LÄNNESTÄ on todellinen ja alati kasvava. Kun USA lisää panoksia idän suhteen... olemme siinä välissä. Strategisesti.
Minä en ole koskaan pelännyt, että Venäjä hyökkäisi Suomeen. En koskaan.
Mutta USA, se on aggressiivinen ja pelottava!
Oletpa tietämätön. USA ei ole ikinä hyökännyt Suomeen, Venäjä taas vähintään 20 kertaa.
Mutta USA se vain pelottaa
USA:lla on satoja tukikohtia maailmalla! Satoja biolaboratorioita maailmalla! Alistamista, kidutusta, you name it! USA tahtoo olla maailmanvaltias! Ja etteikö se siihen pyrkisi muiden armeijoita ostamalla?
Venäjä ei ole hyökkäämässä Suomeen, USA puolestaan aiheuttaa tuhoa missä tahansa vaikuttaakin...
USA ja sen johtama NATO = kurjuus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luuleeko joku, että Nato-jäsenyytemme estäminen on Turkin oma idea? Edoganillahan ei aluksi ollut mitään meitä vastaan, mutta kun yksi mies oli sanonut Niinistölle puhelimitse välinpitämättömästi "Senkun haette"-tyyliin, niin Erdoganin kanta muuttui saman tien! Turkkilaiset taitaa saada myös välikäden kautta ukrainalaista viljaa ja muita tarpeellisia hyödykkeitä edullisesti?
Nyt pitäis vaan tietää, olemmeko Venäjän vai Usan ansassa.
Jos presidenttimme on tehnyt joulukuussa 2021 diilin, kenelle se olisi ansa?
Tarkoitatko, että Venäjä olisi kulissien takana yhteistyössä USA:n kanssa?
Joe Bidenin korruptoituneet kytkennät Ukrainaan ja Kiinan, Venäjän sekä Ukrainan johdon tietoisuus tästä, siitä on kyse.
Okei, eli USA ei ole raivaamassa Eurooppaa tasaiseksi, jotta pääsisi paremmin käsiksi Kiinaan - mistä syystä USA ja NATO sitten näin aggressiivisesti heikentävät Eurooppaa?
Tiedän, että Bidenin perhe on saanut suuren palkkiot Kiinalta, mutta en ymmärrä, miten se sopii kuvaan.
spekulaatioiden mukaan Bidenin on ollut pakko hyväksyä se, että itä-Ukraina menee Venäjälle. Näistä nyt on vaikea tietää, mikä on 100%:sti totta ja mikä ei mutta kyllähän se siltä alkaa vaikuttaa. Koko sota olisi varmaan vältetty jos Usa olisi toiminut tehokkaasti Ukrainan hyväksi heti kun joukkojen siirrot alkoivat jo ennen 24.02.
https://www.iltalehti.fi/villeranta/a/ea0490a6-82ff-43b5-adf2-df2289b24…
Aivan, Suomen kannattaa jatkaa julkaisemalla lehdistössä tällaisia Erdogan meemitrollailuja ja NATO jäsenyys on varma nakki.
Juu ei, eipä tuo tietenkään tule heidän tietoonsa ja nauravat ihan hyvän tahtoisesti päälle.
Mikä suomalaisia vaivaa?