Lue keskustelun säännöt.
Asun pk-seudulla, ja vuokrani on 860e. Nykyään elän tuilla, ja minulle jää vuokran, sähkölaskun, kotivakuutuslaskun ja julkisen terveydenhuollon/reseptilääkkeiden jälkeen ttt-perusosa 510e käyttöön. Töihin meno vaatisi vähintään 2000e nettopalkan
01.06.2022 |
alle 2000e netolla ei mitään järkeä mennä töihin.
Tuosta voi laskea että vuokra 860e+510e on jo 1370e, ja sähkölasku päälle niin ollaan jo jossain 1410e...Sitten esim. tänään olin kunnallisella hammaslääkärillä josta tulee lasku, jonka nyt maksaa Kela.
Eli joku 1450e kuussa "netto"
Sitten sinne työhön pitää kulkea, niin matkalippu tai bensakulut ovat nykyhinnoilla helposti 150e
Plus kasvanut ruoankulutus yms. työssäkäyniin liittyvät kulut
1600e netto ei siis vielä muuta nykyistä tilannettani mitenkään muuten, kuin että menetän aikaa joka päivä 8h + matkat
Siksi 2000e nettopalkka on ehdoton alaraja, jolla menisin töihin.
Mutta minulla ei ole työkokemusta, eikä ammatillista koulutustakaan, niin olen sitten työttömänä kun ei tuollaisia töitä saa
Mitä itse tekisit?
Kommentit (225)
Vierailija kirjoitti:
Miksi sulle maksetaan koko vuokra vaikka toi on reilusti yli hyväksytyn vuokran määrän?
Kyllähän se maksetaan jos ei hakija löydy asuntoa heti mutta osoittaa kuitenkin että on hakenut asuntoja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Periaatteessa olen sitä mieltä että on osa hyvinvointiyhteiskuntaa että heikkolahjaisimmistakin pidetään huolta. Toisaalta olen myös sitä mieltä että jokin on pahasti vialla silloin, jos työn tekeminen ei kannata. Kenenkään ei pitäisi joutua miettimään, että kannattaako mun ottaa tätä työtä vastaan vai ei. Vastauksen pitäisi itsestään selvästi ihan joka ikinen kerta olla, että kannattaa.
Vierailija kirjoitti:
Perustoimeentulotuessa kunnassani hyväksytty "maksimivuokra" on 694e, ja minun vuokrani ylittää sen...Mutta koska osoitan hakevani halvempaa asuntoa, niin kela huomioi vuokran kokonaisuudessaan perustoimeentulotuessa.
Ap
Yleensä tuo aika hankkiutua halvempaan asuntoon on 3 kk. On vaikea uskoa että Kela hyväksyy selityksen että allaolevilla kriteereillä ei saa halvempaa asuntoa mistään.
"Jos asumismenojesi kokonaiskustannukset ylittävät kuntakohtaisesti määritellyt rajat, sinua voidaan ohjata etsimään edullisempaa asuntoa. Ole yhteydessä kotikuntasi vuokra-asunnon tarjoajiin ja ilmoittaudu kunnan vuokra-asuntojonoon. Vuokra-asuntoa tulee hakea ilman perusteettomia rajauksia (esim. asuinalue tai mukavuustekijät). Vuokra-asuntoa tulee hakea myös yksityisiltä vuokra-asuntojen tarjoajilta. Sinulla on yleensä 3 kuukautta aikaa hakeutua edullisempaan asuntoon. Siihen saakka Kela huomioi asumismenot todellisten menojen mukaan".
https://www.kela.fi/toimeentulotuki-asumismenot
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kela vaatii että maksat ylijäämä osuudesta. Tiedän kun jouduin hetken aikaa asumaan hintavassa yksiössä. Miksi valehtelet?
En tiedä miten sinulla meni, mutta itse olen asunut nykyisessä asunnossa yli 7 vuotta, ja tänä aikana vuokra on noussut 780 eurosta 860 euroon.
Koko tämän ajan vuokra on huomioitu täysimääräisenä toimeentulotuessa.Ap
Ajattelepas ap, jos olisit töissä ja tienaisit tuon saman mitä nyt saat tukia. Saisit pankista lainaa ja voisit ostaa oman asunnon. 10-20 eläkkeellä jäädessä sinulla olisi oma asunto maksettu. Voisit halutessasi vaikka myydä sen pois ja lähteä asuntorahojen ja tienaamasi työeläkkeen kanssa ulkomaille viettämään hauskaa loppuelämää. Vaikka jonnekin Portugaliin tai Aurinkorannikolle.
Mutta jos kituutat koko elämäsi tukien varassa, joudut asumaan juuri siinä vuokrakämpässä, minkä Kela suostuu maksamaan, ja jos vuokra ylittyy niin niiden selitysten hakeminen on stressaavaa, läpimeno ei ole varmaa, ja niissä on työtä, eikä niitä loputtomiin hyväksytä. Siitä joudut väistämättä muutaman vuoden sisällä muuttamaan halvempaan. Takuueläkkeen tulet saamaan, mutta sitä ei makseta ulkomaille, joten kituutat siinä halvemmassa kämpässä pienen takuueläkkeesi kanssa hautaan saakka. Et voi hankkia edes lemmikkiä, koska lemmikin kuluja ei Kela korvaa, etkä autoa, koska niitäkään ei korvata. Ulkomaille et pääse, koska säästäminen on vaikeaa, tt-asiakkaana tililläsi ei saa olla ylimääräistä rahaa.
Niihän sä luulet. Ei saa lainaa ilman vakuuksia. Edes takaaja ei riitä. Ja käsiraha täytyy olla. Auto voi olla elätilläkin. Monella onkin.
Ei se ajattelu faktoja muuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taisin elää harhassa että työn teko ja ahkeruus palkitaan. Väärässä olin. Asumistuki yli 500/kk
Yksinasuva ei yksinkertaisesti voi saada asumistukea yli 500 euroa koska tuo on suurinpiirtein kohtuullisina pidettävien asumiskustannusten yläraja pääkaupunkiseudulla.
Tarkoittaa siis sitä että asumistukea ei saa kuin tuohon summaan asti ja loppu jää maksettavaksi.
Asumistuki ei kata vuokrasta kuin 80% korkeimmillaan ja jos yläraja yksinasuvalle pääkaupukiseudulla on noin 500 euroa niin miten meinasit saada siitä yli 500 euron asumistuen?
Kyllä on alhaista tämä trollaus ja yllyttäminen vihapostauksiin väärillä tiedoilla jotka jotkut sitten uskovat.
Kuka sanoi että asun yksin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa maksetaan liikaa sosiaalitukia
Eläkkeitä maksetaan 33 miljardia, työttömyyskorvauksia 4,9 miljardia. Sossutukia maksetaan 800 miljoonaa, mutta niitä saa myös eläkeläiset ja työssäkäyvät. Puolison kanssa asuva työtön ei saa asumistukea eikä toimeentulotukea.
Niin, mitä sitten? Miksi katsoit tarpeelliseksi tuoda nämä tilastot esiin? Hae eläkettä tai työttömyyskorvausta, jos katsot olevasi niihin oikeutettu. Toimeentulotuki on väliaikainen tuki, tai ainakin sellaiseksi tarkoitettu. Jos saat saman, tai melkein saman töissä, ota työ vastaan. Aviopuolisoilla on elatusvelvollisuus toisistaan, joten ihan Ok. Naapurin verovaroistako pitäisi saada elanto.
Sossu maksaa sähkölaskun, jota on kertynyt tälle vuodelle melkein 1400 egee ja en edes kasvata mitään laitonta. Sähkölaskun ja kotivakuutuksen voi lisätä tuohon vuokran päälle.
- eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän, että sinulle on nyt kannattavampaa olla noin, mutta ihmettelen, miksi et ole aikanaan hankkinut minkäänlaista koulutusta. Mitä tässä voi sanoa. Tuo nykyinen tilanteesi on parasta mitä voit saada tuolla asenteella. Pidä toi.
Toki voit myös harkita edullisempaa paikkakuntaa, mutta varmista miten vaikuttaa tukiin.
Suomessa on paljon koulutettuja jotka ei saa juuri tuon enempää. Minulla on akateeminen koulutus ja 3000 netto, ja kyllä minäkin välillä kyseenalaistan onko tässä työssäkäynnissä mitä järkeä. Eilen tein huvikseni laskelmat Kelan laskurilla ja meidän perhe olisi oikeutettu 3100 euron tukiin jos ei kumpikaan käytäisi töissä. Eikä tarvitsisi maksaa täysiä päivähoitomaksuja toisin kuin nyt. Lääkkeet, lääkärikäynnit yms maksettaisiin. Ihan älytöntä.
Työelämässä kaikki eivät toki "etene urallaan", mutta yleensä uusi (paremmin palkattu) työ on helpompi saada jos hakee työssä olevana.
Samoin moni (jos puhutaan tavallisista fiksuista ihmisistä) ehkä karttaa ihmistä joka elää tuilla.
Käytännössä siis esim. parisuhdetta voi olla vaikeampi löytää vs. olisi työssäkäyvä. Ja tuo voi sitten vaikuttaa myös lasten saamiseen (jos niitä haluaa, kaikki eivät toki halua) ja muuhun vastaavaan.
Samoin työssäkäyvä yleensä voi säästää, tuilla elävä ei. Säästäminen mahdollistaa sitten omaisuuden kartuttamisen, mikä mahdolisesti sitten aikanaan helpottaa elämää. Jos on vaikka ostanut asunnon, niin lainan maksettua asuntomenot pienenevät.
Ajatellaan vaikka 100'000e maksavaa asuntoa (esimerkkinä) niin n. AP:n vuokraa vastaavalla lyhennyksillä tuon saa n. 10 vuodessa maksertua pois. Käytännössä n. 10 vuotta pitä ehkä elää vähän tiukemmin, mutta sen jälkeen rahaa alkaa jäämään enemmän, ja voi sästyvillä rahoilla vaikka matkustella.
On myös hyvä huomioida, että jossain kohtaa tuet mahdollisesti heikkenevät ja/tai niiden ehtoja kiristetäään. Käytännössä tuilla elävä on muiden "armon" varassa, ja aika ajoin asioita muutetaan.
Keksittynä esimerkkinä: jos tulisi vaikka päätös että asumistukea saa vuoden siirtymäajan jälkeen max 500e/kk, pitäisi APn maksaa erotusmitse/muuttaa halvempaan jne. eli päätös omasta asumisesta ei enää olisi samalla tavalla omissa käsissä.
Ja moni unohtaa myös sen, että useimmilla (ei toki kaikilla) työpaikoilla on usein myös erilaisia työsuhde-etuja. Omalla työpaikallani saa esim. työpuhelimen, -liittymän ja netin kotiin maksutta. Lisäksi on liikunta-kultuurisetelit käytössä, ja saa alennuksia mökeistä/hotelleista. Lisäksi tiettyjen työvuosien jälkeen/merkkipäivinä saa lahjoja/muistamisia, ja mahdollisuus työsuhdeautoon/-pyörään.
+Vähän ohiksena vielä se, että lomarahat ym. huomioiden palkka on käytännössä kk-palkka X 13/vuosi. Eli jos saa palkkaa vaikka 2000e/kk käytännössä vuostulot on 26'000e ei 24'000e/vuosi jne.
+Osa palkansaajista saa erilaisia bonuksia/tulospalkkioita jne.
+Osa voi nostaa (jos vaan työssä voi/jaksaa) palkkaansa tekemällä yövuoroja tai ylitöitä jne. mitkä voivat jostaa huomattavasti vuosituloja (vaikka itse tuntipalkka olisi huono)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eihän suomalaisia näe edes kerjäämässä kadulla, niin kuin ulkomailla huonompiosaiset työttömät ovat.
Vastikkeettomat tuet ovat aivan liian suuret Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Työelämässä kaikki eivät toki "etene urallaan", mutta yleensä uusi (paremmin palkattu) työ on helpompi saada jos hakee työssä olevana.
Samoin moni (jos puhutaan tavallisista fiksuista ihmisistä) ehkä karttaa ihmistä joka elää tuilla.
Käytännössä siis esim. parisuhdetta voi olla vaikeampi löytää vs. olisi työssäkäyvä. Ja tuo voi sitten vaikuttaa myös lasten saamiseen (jos niitä haluaa, kaikki eivät toki halua) ja muuhun vastaavaan.Samoin työssäkäyvä yleensä voi säästää, tuilla elävä ei. Säästäminen mahdollistaa sitten omaisuuden kartuttamisen, mikä mahdolisesti sitten aikanaan helpottaa elämää. Jos on vaikka ostanut asunnon, niin lainan maksettua asuntomenot pienenevät.
Ajatellaan vaikka 100'000e maksavaa asuntoa (esimerkkinä) niin n. AP:n vuokraa vastaavalla lyhennyksillä tuon saa n. 10 vuodessa maksertua pois. Käytännössä n. 10 vuotta pitä ehkä elää vähän tiukemmin, mutta sen jälkeen rahaa alkaa jäämään enemmän, ja voi sästyvillä rahoilla vaikka matkustella.
On myös hyvä huomioida, että jossain kohtaa tuet mahdollisesti heikkenevät ja/tai niiden ehtoja kiristetäään. Käytännössä tuilla elävä on muiden "armon" varassa, ja aika ajoin asioita muutetaan.
Keksittynä esimerkkinä: jos tulisi vaikka päätös että asumistukea saa vuoden siirtymäajan jälkeen max 500e/kk, pitäisi APn maksaa erotusmitse/muuttaa halvempaan jne. eli päätös omasta asumisesta ei enää olisi samalla tavalla omissa käsissä.Ja moni unohtaa myös sen, että useimmilla (ei toki kaikilla) työpaikoilla on usein myös erilaisia työsuhde-etuja. Omalla työpaikallani saa esim. työpuhelimen, -liittymän ja netin kotiin maksutta. Lisäksi on liikunta-kultuurisetelit käytössä, ja saa alennuksia mökeistä/hotelleista. Lisäksi tiettyjen työvuosien jälkeen/merkkipäivinä saa lahjoja/muistamisia, ja mahdollisuus työsuhdeautoon/-pyörään.
+Vähän ohiksena vielä se, että lomarahat ym. huomioiden palkka on käytännössä kk-palkka X 13/vuosi. Eli jos saa palkkaa vaikka 2000e/kk käytännössä vuostulot on 26'000e ei 24'000e/vuosi jne.
+Osa palkansaajista saa erilaisia bonuksia/tulospalkkioita jne.
+Osa voi nostaa (jos vaan työssä voi/jaksaa) palkkaansa tekemällä yövuoroja tai ylitöitä jne. mitkä voivat jostaa huomattavasti vuosituloja (vaikka itse tuntipalkka olisi huono)
Kyllä tuilla eläväkin voi säästää, se pitää vaan tehdä fiksummin ettei joudu käyttämään rahoja elämiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maallista mammonaa kokoa en, kurkkuuni kumoan sen!
Lisäisin vielä työpaikan etuihin työterveyden!
Meillä on erinomainen työterveys, ajan saa käytännössä samantien.
Pystyivät myös kiirehtimään lähetettäni keskussairaalaan, oli yllätys että tuollainenkin onnistui.
Parin vuoden välein saa maksutta silmälasit, ja lähetteellä fysioterapiaa.
Influenssarokotteen saa maksutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lisäisin vielä työpaikan etuihin työterveyden!
Meillä on erinomainen työterveys, ajan saa käytännössä samantien.
Pystyivät myös kiirehtimään lähetettäni keskussairaalaan, oli yllätys että tuollainenkin onnistui.
Parin vuoden välein saa maksutta silmälasit, ja lähetteellä fysioterapiaa.
Influenssarokotteen saa maksutta.
Ja mikä näistä ei onnistu yhteiskunnan piikkiin, jos elää tuilla?
No joo, aikaa ei välttämättä saa heti. Mutta lasit, rokotteet ja fyssarit sun muut kyllä maksetaan ja tk-lääkäri voi kiirehtiä lähetettä ihan samalla tavalla kuin työterveyslääkärikin.
Vierailija kirjoitti:
Eihän suomalaisia näe edes kerjäämässä kadulla, niin kuin ulkomailla huonompiosaiset työttömät ovat.
Vastikkeettomat tuet ovat aivan liian suuret Suomessa.
Ei ole vastikkeetonta tukea. On lukemattomia ihmisiä työkokeilussa, kuntouttavassa työtoiminnassa, konsulttifirmojen järjestämissä "rekrytoivissa koulutusohjelmissa" sekä muissa eri nimikkeillä kulkevissa ilmaistöissä. Lisäksi nyt on neljä hakemusta kuukaudessa oleva työnhaun velvoite, ikäänkuin ongelma ei olisi se että työttömän on vaikea päästä töihin töissäolevan ohi vaan se että ei haeta tarpeeeksi.
Erään filosofin mukaan sivistynyt yhteiskunta on sellainen jossa jäsenet eivät alista toisiaan. Se miten ihmiseen suhtaudutaan jos tämä ei yrityksistään huolimatta pääse töihin on useimmissa kommenteissa alistamista ja nöyryyttämistä.
Toimeentulotuessa ihminen lähettää tiliotteensa Kelan tarkasteltavaksi ja jos hän on kuukaudessa tienannut tai saanut jostain yli 50 euroa mitään ylimääräistä rahaa se vähennetään tuista. Voi miettiä onko sellaista elämää jota on syytä vihakommentoida.
Vierailija kirjoitti:
Maallista mammonaa kokoa en, kurkkuuni kumoan sen!
Viisaita sanoja. Onko nuo peräisin Platonin Valtiosta vai Jeesuksen vuorisaarnasta?
Miten joku oikeuttaa tällaisen loisimisen itselleen? Itse menisin töihin jo välttääkseni hirveän häpeän mikä tollaisesta vapaamatkustamisesta tulisi.
Entäs kotivakuutus, eikö tt-tuki maksa senkin? Ja vaatiko edes kilpailuttamaan halvinta yhtiötä (esim. meillä kotivakuutus olisi reilu 500e kalliimpi toisessa yhtiössä, josta kyllä saataisiin joitain euroja bonuksena takaisin)
Tai jos käyttäisit silmälaseja. Itse kun maksat, menee laskennallisesti noin 200e/v (+mahd. silmälääkärin tutkimus). No silmälääkärin tutkimukseen en tainnut itse saada korvausta, vaikka optikko ei pystynyt näköäni tarkistamaan. Olisikin pitänyt mennä julkiselle silmälääkärille, joita en edes tiennyt olevan olemassa ja joille ei saa millään varattua aikaa.
Tai jos sinulla on varhaiskasvatusikäisiä lapsia tai pikkukoululaisia iltapäiväkerhossa ja heidän hoitomaksunsa pitää maksaa palkasta. Ehkä työssäkäyntiä ja kuljetuksia varten tarvitsisi autonkin...
Tässä meinaan juuri sanoin esihenkilölle, että jos vaan kesäduunareita löytyy niin voin hyvin olla kesän työttömänä. Käteen jäisi suunnilleen yhtä paljon käyttörahaa mutta saisin viettää kesän lasteni kanssa. Eipä löytynyt kesäduunareita vaan sain jälleen uuden määräaikaisen työsopimuksen. No, jos tätä menoa tulisi se vakkaripaikkakin joskus 😶.
Vierailija kirjoitti:
"Mitä itse tekisit?"
Potkisin sinut alkajaisiksi pk-seudun 860e/kk asunnosta johonkin 1970-luvun lähiökämppään Kainuun korpimaisemiin hintaan 200e/kk
Kun minä kerran elätän sinut 100% verorahoillani niin saan tämän vastineeksi päättää että majailet edullisemmassa kämpässä sen sijaan että oleskelet koko maan kalleimpien neliöiden alueella vaikka sinulla ei työssä käymättömänä ole mitään tarvetta edes käydä pk-seudulla.
Ja kas. Yhtäkkiä sinun "kannattaa" ottaa vastaan vaikka 1200e nettopalkkainen duuni jollaisen saa ilman mitään koulutustakin ja työllistyminen helpottuu.
Kaikki voittavat.
Ei tarvitse muuttaa edes Kainuuseen.
T. Näpsäkkä yksiö (johon uskaltaa kutsua vieraitakin) 220 /kk, ajomatka Helsinkiin: 2 h
Ihan oikeasti, työperäinen muutto + asuntohakemus kunnalle on sellainen seitsemän oikein + lisänumero, että kannattaa todellakin kokeilla!! Turha puhuakaan, että tänne olisi otettu työtöntä asumaan, nyt minulla jää vuokran jälkeen yli tonni muihin kuluihin... Ja säästöön =)
Ap mikä oli sn syy oksentaa puolet aloituksesta otsikkokenttään? Pieni ruutu vaiko heikko näkö?