Lue keskustelun säännöt.
Korona: En ymmärrä! Mitä tässä tapahtuu?
29.05.2022 |
Katsoin THLn sivuista tilastoja. Koronkuolemat ovat noin viisinkertaistunut viime vuoden lopusta lähtien.
Järkyttävä miltä pylväsdiagrammi näyttää.
Mistä syystä luvut ei näytetä enää päivittäin uutisissa vaikka tilastot näyttä huimasti pahemmalta kuin vuonna 2020 ja 2021.
Silloin oli kymmeniä kuolemia per viikko. Nyt satoja!!!!!
Kommentit (1207)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on tällä hetkellä ylikuolleisuutta,joka johtuu koronapiikeistä.Äkillisiä sydänpysähdyksiä ja syövät löytyvät loppuvaiheessa.Koronarokotukset hävittävät ihmisen oman immuniteetin ja kun keho ei enää pysty puolustautumaan,niin taudit iskevät voimalla.Ensin uskoin rokotuksiin,mutta tulipa itselle ja parille tutulle yjtäkkiä vaan laskimotukoksia ja yhdelle keuhkoembolia. Mutta tämähän on piikkien tarkoitus;väestön vähentäminen että maailmassa riittää ruoka,juoma ja elintila pienelle osalle nykyistä väestöä. Korona itsessään on jo heikentynyt virus,joten pian tarvinnee laskea taas joku uusi virus,johon on jo rokoite tehty .Ja rokotteesta tehdään myös pakkorokotus,tai ei muuten saa liikkua,pääse tilaisuuksiin jne...Meistä tehdään aivottomia apinoita,pelottelulla!
Voi herranpieksut näitä aivottomia hulluja.
En minäkään noihin globaalieliitin maailmanherruus/ pedonmerkki- juttuihin usko ...
Mutta eihän se mikään uskon asia ole kun ihan avoimesti kertovat tavoitteistaan. Tälläkin hetkellä kokoustavat Davosissa ja kertovat suunnitelmistaan. Ovat myös ylpeitä siitä että heillä on Nuoret Globaalit Johtajat, joita ovat onnistuneet istuttamaan maiden hallituksiin toteuttamaan heidän visioitaan.
Se on sitten eri asia toteutuvatko heidän suunnitelmansa vai nousevatko kansat vastustamaan, mutta heidän pyrkimyksistään ei kai ole mitään erehtymisen vaaraa?
Vai onko niin, että joillakin ihmisillä on jonkinlainen lukko päässään, he eivät suostu vastaanottamaan tietoa vaikka se heille avoimesti kerrotaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väestönvähennyksestä tässä on kyse.
Tässä oli niin pistämätön logiikka, että tajusin sen alusta asti.
Jos ruumiinavauksia ei tehdä, ihmetys jää eloonjääneille mistä johtuu ylikuolleisuus. Toki älykkäimmät tajuavat. Tämä oli myös älykkyystesti.
Joku sanoi jo aiemmin, että mitään muuta loogista selitystä tähän ei ole.
Lisäksi nämä injektiot on rakennettu niin p i r u l l i s e s t i, että ihmiset menehtyvät veritulppiin ym. joita nuo litkut aiheuttavat. Samoin syövät räjähtävät kasvuun jne.
Nämä kaikki tiedot löytyvät kyllä maailmankuulujen tutkijoiden tutkimuksista, mutta se oli viime vuoden juttu. Niistä ei enää hyödytä puhua. Nyt on myöhäistä.
Heidät, ammatti-ihmiset leimattiin foliohatuiksi. Moukat peittivät heidät huutokuoroon.
Ainakin nuo huippututkijat voivat nukkua rauhassa yönsä, koska heillä on puhdas omatunto.
Olet väärässä. 🤷
Toivon koko sydämestäni, että olen väärässä.
Tai siis, että HE ovat väärässä.
Omissa nimissäni en ole mitään väittänyt. Minun vastuullani oli ainoastaan tuoda esiin tieto, jota sen su roi tiin järjestelmällisesti koko ajan.
Tämä on tosi ruma juttu.
Sinun vastuullasi on laittaa linkit näihin huippututkijoiden vertaisarvioituihin tutkimuksiin. Muuten sinun juttusi on tosi rumaa valheen levittämistä.
Olen viime vuonna laittanut niin paljon ja monta kertaa tiedot näistä tutkimuksista, että nyt saa riittää. Enkä pelkästään tänne.
Nyt sinun pitää hakea ne tiedot ihan itse, jos tieto kiinnostaa. Jos osaat kirjoittaa, osaat myös hakea tietoa. Koulutuksen tärkein anti on osata hakea tietoa. En usko että olet noin avuton.
Tein parhaani ja siksi minulla on puhdas omatunto.
Anna kun arvaan. Sinä käytit aikasi ihmisten haukkumiseen koko viime vuoden?
Olen eri, mutta jos linkit olivat tasoa Tokentube ja entiset korruptoituneet moniongelmaiset tutkijat, niin niitä ei sitten laskeja oikeiksi tieteellisiksi tutkimuksiksi. Itse nimittäin hain myös tietoa aiheesta ja kumma kyllä, minun löytämäni tieto oli aivan vastakkaista. Luulisin informaatikkona kuitenkin osaavani hakea tietoa ja vieläpä ihan valideista lähteistä. Siksi minullakin on puhdas omatunto.
Okei. Nämä henkilöt on jo rokotefanaatikko haukkunut täällä viime vuonna, mutta voit kokeilla, jos kiinnostaa.
Michael Yeadon. Oli Pfizerin varatoimitusjohtaja, nyt eläkkeellä.
Nobelisti Luc Montaigne.
Aloita heistä.
Jos pidät heitä foliohattuina, oma on häpeäsi. Luulo ei ole tiedon väärti ja suunpieksäntä on nyt myöhäistä.
Muistaakseni Yedon taisi olla myös Pfizerin johtava tutkija.
Suomalaiset moukat pitivät häntä foliohattuna.
En lakkaa ihmettelemästä ihmisten typeryyttä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on tällä hetkellä ylikuolleisuutta,joka johtuu koronapiikeistä.Äkillisiä sydänpysähdyksiä ja syövät löytyvät loppuvaiheessa.Koronarokotukset hävittävät ihmisen oman immuniteetin ja kun keho ei enää pysty puolustautumaan,niin taudit iskevät voimalla.Ensin uskoin rokotuksiin,mutta tulipa itselle ja parille tutulle yjtäkkiä vaan laskimotukoksia ja yhdelle keuhkoembolia. Mutta tämähän on piikkien tarkoitus;väestön vähentäminen että maailmassa riittää ruoka,juoma ja elintila pienelle osalle nykyistä väestöä. Korona itsessään on jo heikentynyt virus,joten pian tarvinnee laskea taas joku uusi virus,johon on jo rokoite tehty .Ja rokotteesta tehdään myös pakkorokotus,tai ei muuten saa liikkua,pääse tilaisuuksiin jne...Meistä tehdään aivottomia apinoita,pelottelulla!
Voi herranpieksut näitä aivottomia hulluja.
En minäkään noihin globaalieliitin maailmanherruus/ pedonmerkki- juttuihin usko ...
Mutta eihän se mikään uskon asia ole kun ihan avoimesti kertovat tavoitteistaan. Tälläkin hetkellä kokoustavat Davosissa ja kertovat suunnitelmistaan. Ovat myös ylpeitä siitä että heillä on Nuoret Globaalit Johtajat, joita ovat onnistuneet istuttamaan maiden hallituksiin toteuttamaan heidän visioitaan.
Se on sitten eri asia toteutuvatko heidän suunnitelmansa vai nousevatko kansat vastustamaan, mutta heidän pyrkimyksistään ei kai ole mitään erehtymisen vaaraa?
Vai onko niin, että joillakin ihmisillä on jonkinlainen lukko päässään, he eivät suostu vastaanottamaan tietoa vaikka se heille avoimesti kerrotaan?
Niin nehän sanovat omista suistansa esim. Pfiizerin pääjehu 2023 mennessä 50% kuolee. Samoin Gateskin jtn vastaavia, siksi häntä kuunnellaan nyt tarkasti. Tämä on eliittien suunnittelua jo vuosi nakki ja muusi. Kuoleman pelon lääkkeillä on helppo hallita ja ohjata kun on "parannus" joka itseasiassa aiheuttaa mahdollisia kuolemia.
Vierailija kirjoitti:
Muistaakseni Yedon taisi olla myös Pfizerin johtava tutkija.
Suomalaiset moukat pitivät häntä foliohattuna.
En lakkaa ihmettelemästä ihmisten typeryyttä.
Kirj.virhe. Siis Yeadon.
Sanoko joku viisas, että ihmiskunnan typeryys on vakio?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väestönvähennyksestä tässä on kyse.
Tässä oli niin pistämätön logiikka, että tajusin sen alusta asti.
Jos ruumiinavauksia ei tehdä, ihmetys jää eloonjääneille mistä johtuu ylikuolleisuus. Toki älykkäimmät tajuavat. Tämä oli myös älykkyystesti.
Joku sanoi jo aiemmin, että mitään muuta loogista selitystä tähän ei ole.
Lisäksi nämä injektiot on rakennettu niin p i r u l l i s e s t i, että ihmiset menehtyvät veritulppiin ym. joita nuo litkut aiheuttavat. Samoin syövät räjähtävät kasvuun jne.
Nämä kaikki tiedot löytyvät kyllä maailmankuulujen tutkijoiden tutkimuksista, mutta se oli viime vuoden juttu. Niistä ei enää hyödytä puhua. Nyt on myöhäistä.
Heidät, ammatti-ihmiset leimattiin foliohatuiksi. Moukat peittivät heidät huutokuoroon.
Ainakin nuo huippututkijat voivat nukkua rauhassa yönsä, koska heillä on puhdas omatunto.
Olet väärässä. 🤷
Toivon koko sydämestäni, että olen väärässä.
Tai siis, että HE ovat väärässä.
Omissa nimissäni en ole mitään väittänyt. Minun vastuullani oli ainoastaan tuoda esiin tieto, jota sen su roi tiin järjestelmällisesti koko ajan.
Tämä on tosi ruma juttu.
Sinun vastuullasi on laittaa linkit näihin huippututkijoiden vertaisarvioituihin tutkimuksiin. Muuten sinun juttusi on tosi rumaa valheen levittämistä.
Olen viime vuonna laittanut niin paljon ja monta kertaa tiedot näistä tutkimuksista, että nyt saa riittää. Enkä pelkästään tänne.
Nyt sinun pitää hakea ne tiedot ihan itse, jos tieto kiinnostaa. Jos osaat kirjoittaa, osaat myös hakea tietoa. Koulutuksen tärkein anti on osata hakea tietoa. En usko että olet noin avuton.
Tein parhaani ja siksi minulla on puhdas omatunto.
Anna kun arvaan. Sinä käytit aikasi ihmisten haukkumiseen koko viime vuoden?
Olen eri, mutta jos linkit olivat tasoa Tokentube ja entiset korruptoituneet moniongelmaiset tutkijat, niin niitä ei sitten laskeja oikeiksi tieteellisiksi tutkimuksiksi. Itse nimittäin hain myös tietoa aiheesta ja kumma kyllä, minun löytämäni tieto oli aivan vastakkaista. Luulisin informaatikkona kuitenkin osaavani hakea tietoa ja vieläpä ihan valideista lähteistä. Siksi minullakin on puhdas omatunto.
Okei. Nämä henkilöt on jo rokotefanaatikko haukkunut täällä viime vuonna, mutta voit kokeilla, jos kiinnostaa.
Michael Yeadon. Oli Pfizerin varatoimitusjohtaja, nyt eläkkeellä.
Nobelisti Luc Montaigne.
Aloita heistä.
Jos pidät heitä foliohattuina, oma on häpeäsi. Luulo ei ole tiedon väärti ja suunpieksäntä on nyt myöhäistä.
Jep, molemmat näistä tyypeistä todistettu vääriksi.
https://www.newswise.com/factcheck/debunking-the-claim-that-vaccines-ca…
https://www.indiatoday.in/amp/fact-check/story/fact-check-nobel-laureat…
Ja näitä siis löytyy sadottain. Kirjoita tyyppien nimet ja fact check, niin näet sen totuuden heidän juttujen takana.
Olen pahoillani puolestasi, mutta nämä eivät ole oikeita tieteellisiä vastalauseita koronarokotteita vastaan. Jos työskentelisit itse tieteen parissa, ymmärtäisit miksi. Kaikkea hyvää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaihdetaan asiantuntijat.
Aloitetaan tieteellinen debatti.
Ai niin. Voisi tulla esiin asioita jotka eivät kestä päivänvaloa.
Sulkekaa ketju, nämä väittelyt ovat turhia enää.
Ai keihin ne virusasiantuntijat sitten pitäisi vaihtaa?
Ne pätevät lääkärit ja tutkijat joita parjattiin ja joista tehtiin hylkiöitä. Päästeään vaihteeksi heidät ääneen.
Jos he keksisivät keinon millä edes ylikuolleisuus pysähtyisi.
Jospa meille edes kerrottaisiin ylikuolleisuuden todellinen syy.
Influenssaan kuolee normaalitalvena 500 - 1500 ihmistä. Vuosina 2020 ja 2021 ei rajoitusten takia ollut influenssaa juuri ollenkaan. Eli nyt kuolevat ne hauraat +80 -vuotiaat jotka olisivat kuolleet influenssan keuhkokuumeeseen 1-2 vuotta sitten normaalioloissa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuttavapiirissäni on rokotettuja ja rokottamattomia. On ihmisiä, joista jotkut ovat ottaneet neljäkin koronarokotetta. Toiset eivät edes ensimmäistä.
Yhteistä meille on se, että kukaan ei kertaakaan ole syyttänyt ketään hänen valinnoistaan.
Näin toimivat sivistyneet ihmiset.
On ollut tosi raskasta seurata netissä moukkien riitelyä.
Tuttavapiirini on niin fiksua, että tajuaa senkin, etteivät he voi syyttää lähimäisiin siitä, jos rokotteet eivät toimi. Ei siis ole tarvinnut siivota edes tuttavapiiriään.
Pärjäilkäähän.
Lisään vielä, että varsinkin kun tajusivat, että he itsekin tartuttavat koronaa siitä huolimatta, vaikka ovat ottaneet kaikki rokotteet.
Suomessa on niin alhainen koulutustaso, että joillekin tällaiset yksinkertaisetkin asiat ovat liian vaikeita ymmärtää.
Oma koulutustasoni on FT. Koulutustaso ei kuitenkaan automaattisesti korreloi ymmärtämisen eikä edes älykkyyden kanssa. Koska koronarokotteet eivät toimineet kuten niiden ajateltiin, pitäisi ehdottomasti olla edes se hengityssuojainpakko (FFP2/FFP3), jotta myös riskiryhmäläiset uskaltaisivat elää tässä yhteiskunnassa. He kaikki kun eivät suinkaan ole toinen jalka haudassa olevia vanhuksia, vaikka näin halutaan uskoa.
Mä kuulun riskiryhmään ja uskallan elää tässä yhteiskunnassa. Käytän itse ffp3-hengityssuojainta enkä välitä siitä, käyttävätkö muut maskeja vai eivät. Ihmettelen joidenkin hinkua näihin pakkoihin, koska kun katseli ihmisten maskin käyttöä, niin aika leväperäistä touhua se oli. Maskit oli miten sattuu naamalla, maskia räplättiin käsin ja samoilla käsillä räpälättiin kaupoissa elintarvikkeita. Sitten mentiin baariin tai mihin nyt kukakin menikään, otettiin maski pois naamalta, laitettiin se ravintolan pöydälle ja syömisen ja juomisen jälkeen sama maski taas naamalle. Vaikka olisi millainen pakko tahansa, et siltikään voi luottaa muiden ihmisten toimintaan vaan ainoastaan omaasi.
Onhan meillä muitakin lakeja ja pakkoja, vaikka kaikki eivät niitä osaa noudattaa. Silti ne pidetään voimassa.
Toki, mutta jos sä haluat suojata itsesi joltain, et voi luottaa siihen, että muut toimivat siten, että olet suojassa. Hyvä esimerkki tästä on suojatiellä auton alle jääminen. Autoilijan pitää pysähtyä, jos jalankulkija on astumassa suojatielle. Etköhän sinäkin kuitenkin varmista ennen ajoradalle astumista, että lähestyvä autoilija tosiaan hidastaa ja on aikeissa pysähtyä etkä vain paahda ajoradalle ajatellen, että autoilijan on PAKKO pysähtyä?
Ja miten tämä estää kaikkien yhtäläisen maskien käytön? Ei mitenkään.
Kun kaikki eivät käytä yhtäläisesti maskia. Ei vaikka olisi maskipakko. Etkö sä ole käynyt pandemian aikana yhtään missään? Kiinnittänyt huomiota, millä tavalla ihmiset maskejaan käyttivät?
Sillä ei kuule suuressa mittakaavassa ole kamalasti väliä jos joku prosentuaalinen osa koskettelee likaista maskiaan väärällä tavalla. Jopa niillä, joilla nenä roikkuu maskin ulkona, on kuitenkin suu peitettynä, joka blokkaa edes vähän partikkeleita. Ei voi ajatella asioita niin, että mitään ei kannata tehdä, jos sitä ei tehdä 100 % oikein.
Mutta kun sä käytät itse ffp3-hengityssuojainta oikein, sun ei tarvitse välittää siitä, mitä muut tekevät. Mutta kai nämä pakottajat ovat niitä, jotka ajattelevat: emmä kehtaa ku ei muutkaan.
Itse kyllä kehtaan. En vie roskiaan ilman hengityssuojainta, koska koskaa ei tiedä keneen törmää ahtaassa rappukäytävässä. Mutta silti kannatan hengityssuojaimia kaikille. Aivan kuten kannatan turvavöiden käyttö kaikille.
Mä en kannata hengityssuojaimia kaikille. Riskiryhmäläisille kylläkin. En nyt tiedä, miten tämän asian esittäisin ymmärrettävästi. Mutta koitan. Kävin pahimpaan korona-aikaan lääkärikeskuksessa. Siellä kaikilla oli maskit. Istuin odotustilassa ja vieressäni ollut nainen otti maskinsa pois ja niisti nenänsä. Yskäisi siinä vielä pari kertaa ennenkuin laittoi maskin takaisin naamalleen. Koska mulla oli itselläni ffp3, en pelännyt tilannetta. Tai kun joku, jolla on maski naamallaan, menee ravintolaan syömään, hän ottaa maskinsa pois aterioinnin ajaksi. Saa ravintolasta koronatartunnan ja tartuttaa sen kotona lapseensa. Tämä lapsi taas tulee kauppaan samaan aikaan kuin minä. Koska hän on lapsi, hänellä ei ole maskia. Pitäisikö mun pelätä tätä lasta? No ei, koska mulla on ffp3. Tämä lapsi sitten menee päiväkotiin tai kouluun ja tartuttaa siellä jonkun toisen lapsen. Ja lapsi taas kotona vanhempansa. Vanhempi menee töihin ja pitää siellä maskia paitsi silloin, kun on kahvilla tai lounaalla työkavereidensa kanssa.
Musta tuntuu, että joillekin maskin näkeminen muiden ihmisten kasvoilla tuo enemmän turvallisuudentunnetta kuin se oma ffp3. Mulla on juuri päinvastoin. Luotan siihen, että osaan suojata itse itseni. Sen vuoksi mun ei tarvitse eristäytyä perunakellariin, vaikka kuulunkin riskiryhmään. Voin elää ja tavata muita ihmisiä. Maskittomiakin. Ravintoloissa en tosin nyt käy, mutta en mä kävisi siinäkään tapauksessa, että kaikki ihmiset käyttäisivät maskia. Tai edes hengityssuojainta. Koska virus tarttuu silloin, kun maskinsa ottaa pois naamaltaan.
Totta joo, mutta tuokin niistäjä-yskijä oli maskiton (mahdollinen) tartuttaja vain sillä hetkellä kun laski sen maskinsa pois. Sen sijaan kaikkialla missä hänkin liikkui maski kasvoillaan oli kanssaihmiset paremmin suojassa tartunnalta kuin mitä olisivat olleet vain oman maskinsa ansioista.
Eikä mikään ole täysin aukotonta, mutta kyllä se suosituskin saisi ihmisiä käyttämään maskia nykyistä enemmän. Ja mitä useammalla on se maski niin sitä vähemmän virus leviää vaikka sen leviäminen ei kokonaan loppuisikaan. Ja varsinkin kun jo sillä on iso vaikutus, että ihmisillä on maski julkisissa sisätiloissa ja kulkuneuvoissa koska ei riskiryhmäläisetkään voi pottukuoppaan piiloutua. Ulkona sille maskille ei ole tarvetta ellei sitten ole jossain satojen huutavien ihmisten ryysiksessä vaikka festareilla ja siellä tuskin riskiryhmäläisiä onkaan. Pakko ei ainakaan ole olla. Ne riskiryhmäläiset suojaa itseään parhaansa mukaan ja välttelee pahimpia/joutavimpia menoja ym, mutta hieman voisi ei-riskiryhmäläisetkin tulla vastaan ja pitää etäisyyttä muihin ihmisiin sekä käyttää maskia edes ruokakaupassa/apteekissa asioidessaan tai julkisilla kulkiessaan. Ei ole oikeasti niin kamalaa.
Tämä pandemia ei ole menossa mihinkään eikä sairastamallakaan saada laumasuojaa eikä immuniteettia. Tämän viruksen kanssa on vain opittava elämään uudella tavalla eikä siihen tasan samanlaiseen elämään ole enää kenelläkään paluuta mitä ennen pandemiaa elettiin. Kurja juttu, mutta se on vain hyväksyttävä että maailma muuttuu.
Juuri näin, kiitos! Riskiryhmäläisiä on työelämässä paljon ja kaikki eivät voi olla etänä. 2 tuntia työmatkaa julkisilla hengityssuojain naamalla ja 8 tuntia suojain naamalla töissä. Ruokalaan ei voi mennä. Maski pitää vaihtaa ulkona ja syödä ja juoda ulkona. Onnistui näin lämpimänä aikana, mutta mites talvi. Kukaan muu ei töissä pidä maskia, joten riskiryhmäläisen elämä on oikeasti todella hankalaa.
Ihan samalla tavallahan sä joutuisit pitämään hengityssuojainta, jos olisi hengityssuojainpakko.
Voisin juoda toimistolla vesipullosta tarvittaessa kun muillakin olisi maskit. Ilma ei olisi aerosolien kyllästämä. Ja voisin käyttää erilaista maskia, jonka saisi helpommin pois juomista varten ilman kontaminaatioriskiä.
Miehelläni oli korona silloin alussa keväällä, otti rokotteet, oli n. viikon kipeä. Minuun ei tarttunut, en ottanut rokotetta. Tähän päivään asti olen ollut terve, mutta niin vaan media ja ihmiset keskusteluissa paasasi miten itsekkäitä sairaanhoidon kuormittajia jne rokottamattomat ovat, viha suorastaan kuohui ja media syyllisti. Vaikka en ole kuormittanut terveydenhuoltoa edes rokotteella. Kaikkiin ei kaikki taudit tartu, sen sijaan joku kausi-influenssa voi olla joskus taas minulle vaikea. Työkaverillani on 3 rokotetta ja hänellä on toisen kerran jo korona. Mutta minähän se, "rokotevastainen hihhuli" olen yhteiskunnan vihollinen nro 1 jos ei joku tietty rokote kiinnosta. ;) Koronapassinaurettavuuksia en todellakaan kannata, rokote varmasti monille ollut hyvä.
Erikoista vaan, miten niin moni samaan aikaan paasasi miten kaikki pitäisi pakkorokottaa kun rokote on niin turvallinen ja tehokas, mutta samaan aikaan pelkäsivät koronaa niin paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuttavapiirissäni on rokotettuja ja rokottamattomia. On ihmisiä, joista jotkut ovat ottaneet neljäkin koronarokotetta. Toiset eivät edes ensimmäistä.
Yhteistä meille on se, että kukaan ei kertaakaan ole syyttänyt ketään hänen valinnoistaan.
Näin toimivat sivistyneet ihmiset.
On ollut tosi raskasta seurata netissä moukkien riitelyä.
Tuttavapiirini on niin fiksua, että tajuaa senkin, etteivät he voi syyttää lähimäisiin siitä, jos rokotteet eivät toimi. Ei siis ole tarvinnut siivota edes tuttavapiiriään.
Pärjäilkäähän.
Lisään vielä, että varsinkin kun tajusivat, että he itsekin tartuttavat koronaa siitä huolimatta, vaikka ovat ottaneet kaikki rokotteet.
Suomessa on niin alhainen koulutustaso, että joillekin tällaiset yksinkertaisetkin asiat ovat liian vaikeita ymmärtää.
Oma koulutustasoni on FT. Koulutustaso ei kuitenkaan automaattisesti korreloi ymmärtämisen eikä edes älykkyyden kanssa. Koska koronarokotteet eivät toimineet kuten niiden ajateltiin, pitäisi ehdottomasti olla edes se hengityssuojainpakko (FFP2/FFP3), jotta myös riskiryhmäläiset uskaltaisivat elää tässä yhteiskunnassa. He kaikki kun eivät suinkaan ole toinen jalka haudassa olevia vanhuksia, vaikka näin halutaan uskoa.
Mä kuulun riskiryhmään ja uskallan elää tässä yhteiskunnassa. Käytän itse ffp3-hengityssuojainta enkä välitä siitä, käyttävätkö muut maskeja vai eivät. Ihmettelen joidenkin hinkua näihin pakkoihin, koska kun katseli ihmisten maskin käyttöä, niin aika leväperäistä touhua se oli. Maskit oli miten sattuu naamalla, maskia räplättiin käsin ja samoilla käsillä räpälättiin kaupoissa elintarvikkeita. Sitten mentiin baariin tai mihin nyt kukakin menikään, otettiin maski pois naamalta, laitettiin se ravintolan pöydälle ja syömisen ja juomisen jälkeen sama maski taas naamalle. Vaikka olisi millainen pakko tahansa, et siltikään voi luottaa muiden ihmisten toimintaan vaan ainoastaan omaasi.
Onhan meillä muitakin lakeja ja pakkoja, vaikka kaikki eivät niitä osaa noudattaa. Silti ne pidetään voimassa.
Toki, mutta jos sä haluat suojata itsesi joltain, et voi luottaa siihen, että muut toimivat siten, että olet suojassa. Hyvä esimerkki tästä on suojatiellä auton alle jääminen. Autoilijan pitää pysähtyä, jos jalankulkija on astumassa suojatielle. Etköhän sinäkin kuitenkin varmista ennen ajoradalle astumista, että lähestyvä autoilija tosiaan hidastaa ja on aikeissa pysähtyä etkä vain paahda ajoradalle ajatellen, että autoilijan on PAKKO pysähtyä?
Ja miten tämä estää kaikkien yhtäläisen maskien käytön? Ei mitenkään.
Kun kaikki eivät käytä yhtäläisesti maskia. Ei vaikka olisi maskipakko. Etkö sä ole käynyt pandemian aikana yhtään missään? Kiinnittänyt huomiota, millä tavalla ihmiset maskejaan käyttivät?
Sillä ei kuule suuressa mittakaavassa ole kamalasti väliä jos joku prosentuaalinen osa koskettelee likaista maskiaan väärällä tavalla. Jopa niillä, joilla nenä roikkuu maskin ulkona, on kuitenkin suu peitettynä, joka blokkaa edes vähän partikkeleita. Ei voi ajatella asioita niin, että mitään ei kannata tehdä, jos sitä ei tehdä 100 % oikein.
Mutta kun sä käytät itse ffp3-hengityssuojainta oikein, sun ei tarvitse välittää siitä, mitä muut tekevät. Mutta kai nämä pakottajat ovat niitä, jotka ajattelevat: emmä kehtaa ku ei muutkaan.
Itse kyllä kehtaan. En vie roskiaan ilman hengityssuojainta, koska koskaa ei tiedä keneen törmää ahtaassa rappukäytävässä. Mutta silti kannatan hengityssuojaimia kaikille. Aivan kuten kannatan turvavöiden käyttö kaikille.
Mä en kannata hengityssuojaimia kaikille. Riskiryhmäläisille kylläkin. En nyt tiedä, miten tämän asian esittäisin ymmärrettävästi. Mutta koitan. Kävin pahimpaan korona-aikaan lääkärikeskuksessa. Siellä kaikilla oli maskit. Istuin odotustilassa ja vieressäni ollut nainen otti maskinsa pois ja niisti nenänsä. Yskäisi siinä vielä pari kertaa ennenkuin laittoi maskin takaisin naamalleen. Koska mulla oli itselläni ffp3, en pelännyt tilannetta. Tai kun joku, jolla on maski naamallaan, menee ravintolaan syömään, hän ottaa maskinsa pois aterioinnin ajaksi. Saa ravintolasta koronatartunnan ja tartuttaa sen kotona lapseensa. Tämä lapsi taas tulee kauppaan samaan aikaan kuin minä. Koska hän on lapsi, hänellä ei ole maskia. Pitäisikö mun pelätä tätä lasta? No ei, koska mulla on ffp3. Tämä lapsi sitten menee päiväkotiin tai kouluun ja tartuttaa siellä jonkun toisen lapsen. Ja lapsi taas kotona vanhempansa. Vanhempi menee töihin ja pitää siellä maskia paitsi silloin, kun on kahvilla tai lounaalla työkavereidensa kanssa.
Musta tuntuu, että joillekin maskin näkeminen muiden ihmisten kasvoilla tuo enemmän turvallisuudentunnetta kuin se oma ffp3. Mulla on juuri päinvastoin. Luotan siihen, että osaan suojata itse itseni. Sen vuoksi mun ei tarvitse eristäytyä perunakellariin, vaikka kuulunkin riskiryhmään. Voin elää ja tavata muita ihmisiä. Maskittomiakin. Ravintoloissa en tosin nyt käy, mutta en mä kävisi siinäkään tapauksessa, että kaikki ihmiset käyttäisivät maskia. Tai edes hengityssuojainta. Koska virus tarttuu silloin, kun maskinsa ottaa pois naamaltaan.
Totta joo, mutta tuokin niistäjä-yskijä oli maskiton (mahdollinen) tartuttaja vain sillä hetkellä kun laski sen maskinsa pois. Sen sijaan kaikkialla missä hänkin liikkui maski kasvoillaan oli kanssaihmiset paremmin suojassa tartunnalta kuin mitä olisivat olleet vain oman maskinsa ansioista.
Eikä mikään ole täysin aukotonta, mutta kyllä se suosituskin saisi ihmisiä käyttämään maskia nykyistä enemmän. Ja mitä useammalla on se maski niin sitä vähemmän virus leviää vaikka sen leviäminen ei kokonaan loppuisikaan. Ja varsinkin kun jo sillä on iso vaikutus, että ihmisillä on maski julkisissa sisätiloissa ja kulkuneuvoissa koska ei riskiryhmäläisetkään voi pottukuoppaan piiloutua. Ulkona sille maskille ei ole tarvetta ellei sitten ole jossain satojen huutavien ihmisten ryysiksessä vaikka festareilla ja siellä tuskin riskiryhmäläisiä onkaan. Pakko ei ainakaan ole olla. Ne riskiryhmäläiset suojaa itseään parhaansa mukaan ja välttelee pahimpia/joutavimpia menoja ym, mutta hieman voisi ei-riskiryhmäläisetkin tulla vastaan ja pitää etäisyyttä muihin ihmisiin sekä käyttää maskia edes ruokakaupassa/apteekissa asioidessaan tai julkisilla kulkiessaan. Ei ole oikeasti niin kamalaa.
Tämä pandemia ei ole menossa mihinkään eikä sairastamallakaan saada laumasuojaa eikä immuniteettia. Tämän viruksen kanssa on vain opittava elämään uudella tavalla eikä siihen tasan samanlaiseen elämään ole enää kenelläkään paluuta mitä ennen pandemiaa elettiin. Kurja juttu, mutta se on vain hyväksyttävä että maailma muuttuu.
Juuri näin, kiitos! Riskiryhmäläisiä on työelämässä paljon ja kaikki eivät voi olla etänä. 2 tuntia työmatkaa julkisilla hengityssuojain naamalla ja 8 tuntia suojain naamalla töissä. Ruokalaan ei voi mennä. Maski pitää vaihtaa ulkona ja syödä ja juoda ulkona. Onnistui näin lämpimänä aikana, mutta mites talvi. Kukaan muu ei töissä pidä maskia, joten riskiryhmäläisen elämä on oikeasti todella hankalaa.
Ihan samalla tavallahan sä joutuisit pitämään hengityssuojainta, jos olisi hengityssuojainpakko.
Voisin juoda toimistolla vesipullosta tarvittaessa kun muillakin olisi maskit. Ilma ei olisi aerosolien kyllästämä. Ja voisin käyttää erilaista maskia, jonka saisi helpommin pois juomista varten ilman kontaminaatioriskiä.
Riskiryhmäläisille on suotava jatkuva etätyömahdollisuuus ja jos se ei onnistu, niin sitten heidän on saatava jäädä kotiin yhteiskunnnan rahoilla. Kenenkään ei pidä menettää henkeään sen takia, että työpaikalla ei enää ole koronan varotoimet voimassa. Tämä on työsuojeluasia!
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei halua puhua koronasta enää, mutta se jyllää ehkä pahempana kuin koskaan.
Hyvä, johan tuosta on jo ihan tarpeeksi vaahdottu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pahimpia koronahysterian lietsojia pitää rangaista jollain tavalla. Niinistö ja Kiuru suurimmat roistot. Ei tämä käy, että tehdään koko kansasta kahdeksi vuodeksi jotain vankeja ja sitten kävellään itse vapaaksi kuin koira veräjästä.
Kahdeksi vuodeksi vankeja? Voi taivas. Sinä et kestäisi Mariupolissa päivääkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaihdetaan asiantuntijat.
Aloitetaan tieteellinen debatti.
Ai niin. Voisi tulla esiin asioita jotka eivät kestä päivänvaloa.
Sulkekaa ketju, nämä väittelyt ovat turhia enää.
Ai keihin ne virusasiantuntijat sitten pitäisi vaihtaa?
Ne pätevät lääkärit ja tutkijat joita parjattiin ja joista tehtiin hylkiöitä. Päästeään vaihteeksi heidät ääneen.
Jos he keksisivät keinon millä edes ylikuolleisuus pysähtyisi.
Jospa meille edes kerrottaisiin ylikuolleisuuden todellinen syy.
Influenssaan kuolee normaalitalvena 500 - 1500 ihmistä. Vuosina 2020 ja 2021 ei rajoitusten takia ollut influenssaa juuri ollenkaan. Eli nyt kuolevat ne hauraat +80 -vuotiaat jotka olisivat kuolleet influenssan keuhkokuumeeseen 1-2 vuotta sitten normaalioloissa
Miksi kenenkään pitäisi kuolla influenssaan, jos sitäkin voidaan välttää rajoitustoimilla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistaakseni Yedon taisi olla myös Pfizerin johtava tutkija.
Suomalaiset moukat pitivät häntä foliohattuna.
En lakkaa ihmettelemästä ihmisten typeryyttä.
Kirj.virhe. Siis Yeadon.
Sanoko joku viisas, että ihmiskunnan typeryys on vakio?
Kun koronarokotukset alkoivat, alkoi myös ennennäkemätön pelottelukampanja.
Lehdistökin lamaantui, ne menettivät roolinsa tasapuolisina tiedonvälittäjinä ja muuttuiva propagandatoimijoiksi.
Tämä on ymmärrettävää, koska toimittajakouluissa ei lääketiedettä opiskella ja itsellenikin nämä kuuluisat immunologit oli "suuria tuntemattomia". He esittivät vakavia huoliaan asioiden tilasta, mutta heidät hiljennettiin valtalehdistössä kuoliaaksi.
Näistä uusista kokeellisista rokotteista hallitsi ehdoton, suorastaan pelottava yksimielisyys.
Nyt sitten on patoon murtunut reikiä. Neljättä rokotetta pantataan ja syyksi sanotaan jotain ympäripyöreitä latteuksia.
Nyt rokoteuskovaiset raivoavat yle:n palstalla ja kerjäävät 4. piikkiä kuin narkkarit herskaa.
THL: n vakionaamat kiemurtelevat kielikeskelläsuuta, mutta eivät suoraan voi sanoa, miksi 4.piikkiä ei tule.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuttavapiirissäni on rokotettuja ja rokottamattomia. On ihmisiä, joista jotkut ovat ottaneet neljäkin koronarokotetta. Toiset eivät edes ensimmäistä.
Yhteistä meille on se, että kukaan ei kertaakaan ole syyttänyt ketään hänen valinnoistaan.
Näin toimivat sivistyneet ihmiset.
On ollut tosi raskasta seurata netissä moukkien riitelyä.
Tuttavapiirini on niin fiksua, että tajuaa senkin, etteivät he voi syyttää lähimäisiin siitä, jos rokotteet eivät toimi. Ei siis ole tarvinnut siivota edes tuttavapiiriään.
Pärjäilkäähän.
Lisään vielä, että varsinkin kun tajusivat, että he itsekin tartuttavat koronaa siitä huolimatta, vaikka ovat ottaneet kaikki rokotteet.
Suomessa on niin alhainen koulutustaso, että joillekin tällaiset yksinkertaisetkin asiat ovat liian vaikeita ymmärtää.
Oma koulutustasoni on FT. Koulutustaso ei kuitenkaan automaattisesti korreloi ymmärtämisen eikä edes älykkyyden kanssa. Koska koronarokotteet eivät toimineet kuten niiden ajateltiin, pitäisi ehdottomasti olla edes se hengityssuojainpakko (FFP2/FFP3), jotta myös riskiryhmäläiset uskaltaisivat elää tässä yhteiskunnassa. He kaikki kun eivät suinkaan ole toinen jalka haudassa olevia vanhuksia, vaikka näin halutaan uskoa.
Mä kuulun riskiryhmään ja uskallan elää tässä yhteiskunnassa. Käytän itse ffp3-hengityssuojainta enkä välitä siitä, käyttävätkö muut maskeja vai eivät. Ihmettelen joidenkin hinkua näihin pakkoihin, koska kun katseli ihmisten maskin käyttöä, niin aika leväperäistä touhua se oli. Maskit oli miten sattuu naamalla, maskia räplättiin käsin ja samoilla käsillä räpälättiin kaupoissa elintarvikkeita. Sitten mentiin baariin tai mihin nyt kukakin menikään, otettiin maski pois naamalta, laitettiin se ravintolan pöydälle ja syömisen ja juomisen jälkeen sama maski taas naamalle. Vaikka olisi millainen pakko tahansa, et siltikään voi luottaa muiden ihmisten toimintaan vaan ainoastaan omaasi.
Onhan meillä muitakin lakeja ja pakkoja, vaikka kaikki eivät niitä osaa noudattaa. Silti ne pidetään voimassa.
Toki, mutta jos sä haluat suojata itsesi joltain, et voi luottaa siihen, että muut toimivat siten, että olet suojassa. Hyvä esimerkki tästä on suojatiellä auton alle jääminen. Autoilijan pitää pysähtyä, jos jalankulkija on astumassa suojatielle. Etköhän sinäkin kuitenkin varmista ennen ajoradalle astumista, että lähestyvä autoilija tosiaan hidastaa ja on aikeissa pysähtyä etkä vain paahda ajoradalle ajatellen, että autoilijan on PAKKO pysähtyä?
Ja miten tämä estää kaikkien yhtäläisen maskien käytön? Ei mitenkään.
Kun kaikki eivät käytä yhtäläisesti maskia. Ei vaikka olisi maskipakko. Etkö sä ole käynyt pandemian aikana yhtään missään? Kiinnittänyt huomiota, millä tavalla ihmiset maskejaan käyttivät?
Sillä ei kuule suuressa mittakaavassa ole kamalasti väliä jos joku prosentuaalinen osa koskettelee likaista maskiaan väärällä tavalla. Jopa niillä, joilla nenä roikkuu maskin ulkona, on kuitenkin suu peitettynä, joka blokkaa edes vähän partikkeleita. Ei voi ajatella asioita niin, että mitään ei kannata tehdä, jos sitä ei tehdä 100 % oikein.
Mutta kun sä käytät itse ffp3-hengityssuojainta oikein, sun ei tarvitse välittää siitä, mitä muut tekevät. Mutta kai nämä pakottajat ovat niitä, jotka ajattelevat: emmä kehtaa ku ei muutkaan.
Itse kyllä kehtaan. En vie roskiaan ilman hengityssuojainta, koska koskaa ei tiedä keneen törmää ahtaassa rappukäytävässä. Mutta silti kannatan hengityssuojaimia kaikille. Aivan kuten kannatan turvavöiden käyttö kaikille.
Mä en kannata hengityssuojaimia kaikille. Riskiryhmäläisille kylläkin. En nyt tiedä, miten tämän asian esittäisin ymmärrettävästi. Mutta koitan. Kävin pahimpaan korona-aikaan lääkärikeskuksessa. Siellä kaikilla oli maskit. Istuin odotustilassa ja vieressäni ollut nainen otti maskinsa pois ja niisti nenänsä. Yskäisi siinä vielä pari kertaa ennenkuin laittoi maskin takaisin naamalleen. Koska mulla oli itselläni ffp3, en pelännyt tilannetta. Tai kun joku, jolla on maski naamallaan, menee ravintolaan syömään, hän ottaa maskinsa pois aterioinnin ajaksi. Saa ravintolasta koronatartunnan ja tartuttaa sen kotona lapseensa. Tämä lapsi taas tulee kauppaan samaan aikaan kuin minä. Koska hän on lapsi, hänellä ei ole maskia. Pitäisikö mun pelätä tätä lasta? No ei, koska mulla on ffp3. Tämä lapsi sitten menee päiväkotiin tai kouluun ja tartuttaa siellä jonkun toisen lapsen. Ja lapsi taas kotona vanhempansa. Vanhempi menee töihin ja pitää siellä maskia paitsi silloin, kun on kahvilla tai lounaalla työkavereidensa kanssa.
Musta tuntuu, että joillekin maskin näkeminen muiden ihmisten kasvoilla tuo enemmän turvallisuudentunnetta kuin se oma ffp3. Mulla on juuri päinvastoin. Luotan siihen, että osaan suojata itse itseni. Sen vuoksi mun ei tarvitse eristäytyä perunakellariin, vaikka kuulunkin riskiryhmään. Voin elää ja tavata muita ihmisiä. Maskittomiakin. Ravintoloissa en tosin nyt käy, mutta en mä kävisi siinäkään tapauksessa, että kaikki ihmiset käyttäisivät maskia. Tai edes hengityssuojainta. Koska virus tarttuu silloin, kun maskinsa ottaa pois naamaltaan.
Totta joo, mutta tuokin niistäjä-yskijä oli maskiton (mahdollinen) tartuttaja vain sillä hetkellä kun laski sen maskinsa pois. Sen sijaan kaikkialla missä hänkin liikkui maski kasvoillaan oli kanssaihmiset paremmin suojassa tartunnalta kuin mitä olisivat olleet vain oman maskinsa ansioista.
Eikä mikään ole täysin aukotonta, mutta kyllä se suosituskin saisi ihmisiä käyttämään maskia nykyistä enemmän. Ja mitä useammalla on se maski niin sitä vähemmän virus leviää vaikka sen leviäminen ei kokonaan loppuisikaan. Ja varsinkin kun jo sillä on iso vaikutus, että ihmisillä on maski julkisissa sisätiloissa ja kulkuneuvoissa koska ei riskiryhmäläisetkään voi pottukuoppaan piiloutua. Ulkona sille maskille ei ole tarvetta ellei sitten ole jossain satojen huutavien ihmisten ryysiksessä vaikka festareilla ja siellä tuskin riskiryhmäläisiä onkaan. Pakko ei ainakaan ole olla. Ne riskiryhmäläiset suojaa itseään parhaansa mukaan ja välttelee pahimpia/joutavimpia menoja ym, mutta hieman voisi ei-riskiryhmäläisetkin tulla vastaan ja pitää etäisyyttä muihin ihmisiin sekä käyttää maskia edes ruokakaupassa/apteekissa asioidessaan tai julkisilla kulkiessaan. Ei ole oikeasti niin kamalaa.
Tämä pandemia ei ole menossa mihinkään eikä sairastamallakaan saada laumasuojaa eikä immuniteettia. Tämän viruksen kanssa on vain opittava elämään uudella tavalla eikä siihen tasan samanlaiseen elämään ole enää kenelläkään paluuta mitä ennen pandemiaa elettiin. Kurja juttu, mutta se on vain hyväksyttävä että maailma muuttuu.
Juuri näin, kiitos! Riskiryhmäläisiä on työelämässä paljon ja kaikki eivät voi olla etänä. 2 tuntia työmatkaa julkisilla hengityssuojain naamalla ja 8 tuntia suojain naamalla töissä. Ruokalaan ei voi mennä. Maski pitää vaihtaa ulkona ja syödä ja juoda ulkona. Onnistui näin lämpimänä aikana, mutta mites talvi. Kukaan muu ei töissä pidä maskia, joten riskiryhmäläisen elämä on oikeasti todella hankalaa.
Ihan samalla tavallahan sä joutuisit pitämään hengityssuojainta, jos olisi hengityssuojainpakko.
Voisin juoda toimistolla vesipullosta tarvittaessa kun muillakin olisi maskit. Ilma ei olisi aerosolien kyllästämä. Ja voisin käyttää erilaista maskia, jonka saisi helpommin pois juomista varten ilman kontaminaatioriskiä.
Et voisi. Ihan oikeasti. Koska ne kaikki muutkin joisivat samalla tavalla vesipulloistaan. On väärin kuvitella, että voit ottaa maskisi pois ja juoda turvallisesti, kunhan vain muilla paikalla olijoilla on sillä hetkellä maski naamalla. Tutkimusten mukaan koronavirus voi olla jopa 2 tuntia ilmassa. Ja ne muut kuitenkin eläisivät muuten ihan normaalia elämää. Tarkoitan, että vapaa-ajallaan kävisivät ravintoloissa syömässä, baareissa kaljalla, ystäviensä kanssa juhlimassa, laivaristeilyillä, porukalla mökkireissuilla, tapaisivat sukulaisiaan, heillä olisi edelleen lapset koulussa tai päiväkodissa jne.
Mä tavallaan ymmärrän, mitä tarkoitat. Jos on itse hyvin varovainen, jostain syystä helposti olettaa, että muutkin ovat. Mutta eivät ne muut ole, vaikka työpaikalla, kaupassa ja joukkoliikennevälineissä pitäisikin käyttää maskia. Tai hengityssuojainta. Jos muistelet pandemia-aikaa vähän taaksenpäin, niin ravintoloiden ollessa suljettuna ihmiset vain siirtyivät juhlimaan yksityistiloihin. Kun opiskelijajärjestöt eivät järjestäneet enää yhteisiä juhlia, opiskelijat alkoivat järjestää niitä itse. On paljon ihmisiä, jotka eivät missään vaiheessa lakanneet tapaamasta ystäviään ja sukulaisiaan. Jos jotain asiaa ei voinut tehdä rajoitusten vuoksi tavalla/paikassa X, se tehtiin tavalla/paikassa Y.
Omalla työpaikallani on ollut aina etätyömahdollisuus ja pandemian aikana toimistolla kävikin vain muutama tyyppi. Käyttivät maskeja, mutta ottivat maskin pois, kun joivat kahvia tai kävivät syömässä. Ja yksi ainoa kerta riitti, kun yhdellä olikin vapaa-ajalla hankittu koronatartunta. Muut samassa tilassa olleet saivat tartunnan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuttavapiirissäni on rokotettuja ja rokottamattomia. On ihmisiä, joista jotkut ovat ottaneet neljäkin koronarokotetta. Toiset eivät edes ensimmäistä.
Yhteistä meille on se, että kukaan ei kertaakaan ole syyttänyt ketään hänen valinnoistaan.
Näin toimivat sivistyneet ihmiset.
On ollut tosi raskasta seurata netissä moukkien riitelyä.
Tuttavapiirini on niin fiksua, että tajuaa senkin, etteivät he voi syyttää lähimäisiin siitä, jos rokotteet eivät toimi. Ei siis ole tarvinnut siivota edes tuttavapiiriään.
Pärjäilkäähän.
Lisään vielä, että varsinkin kun tajusivat, että he itsekin tartuttavat koronaa siitä huolimatta, vaikka ovat ottaneet kaikki rokotteet.
Suomessa on niin alhainen koulutustaso, että joillekin tällaiset yksinkertaisetkin asiat ovat liian vaikeita ymmärtää.
Oma koulutustasoni on FT. Koulutustaso ei kuitenkaan automaattisesti korreloi ymmärtämisen eikä edes älykkyyden kanssa. Koska koronarokotteet eivät toimineet kuten niiden ajateltiin, pitäisi ehdottomasti olla edes se hengityssuojainpakko (FFP2/FFP3), jotta myös riskiryhmäläiset uskaltaisivat elää tässä yhteiskunnassa. He kaikki kun eivät suinkaan ole toinen jalka haudassa olevia vanhuksia, vaikka näin halutaan uskoa.
Mä kuulun riskiryhmään ja uskallan elää tässä yhteiskunnassa. Käytän itse ffp3-hengityssuojainta enkä välitä siitä, käyttävätkö muut maskeja vai eivät. Ihmettelen joidenkin hinkua näihin pakkoihin, koska kun katseli ihmisten maskin käyttöä, niin aika leväperäistä touhua se oli. Maskit oli miten sattuu naamalla, maskia räplättiin käsin ja samoilla käsillä räpälättiin kaupoissa elintarvikkeita. Sitten mentiin baariin tai mihin nyt kukakin menikään, otettiin maski pois naamalta, laitettiin se ravintolan pöydälle ja syömisen ja juomisen jälkeen sama maski taas naamalle. Vaikka olisi millainen pakko tahansa, et siltikään voi luottaa muiden ihmisten toimintaan vaan ainoastaan omaasi.
Onhan meillä muitakin lakeja ja pakkoja, vaikka kaikki eivät niitä osaa noudattaa. Silti ne pidetään voimassa.
Toki, mutta jos sä haluat suojata itsesi joltain, et voi luottaa siihen, että muut toimivat siten, että olet suojassa. Hyvä esimerkki tästä on suojatiellä auton alle jääminen. Autoilijan pitää pysähtyä, jos jalankulkija on astumassa suojatielle. Etköhän sinäkin kuitenkin varmista ennen ajoradalle astumista, että lähestyvä autoilija tosiaan hidastaa ja on aikeissa pysähtyä etkä vain paahda ajoradalle ajatellen, että autoilijan on PAKKO pysähtyä?
Ja miten tämä estää kaikkien yhtäläisen maskien käytön? Ei mitenkään.
Kun kaikki eivät käytä yhtäläisesti maskia. Ei vaikka olisi maskipakko. Etkö sä ole käynyt pandemian aikana yhtään missään? Kiinnittänyt huomiota, millä tavalla ihmiset maskejaan käyttivät?
Sillä ei kuule suuressa mittakaavassa ole kamalasti väliä jos joku prosentuaalinen osa koskettelee likaista maskiaan väärällä tavalla. Jopa niillä, joilla nenä roikkuu maskin ulkona, on kuitenkin suu peitettynä, joka blokkaa edes vähän partikkeleita. Ei voi ajatella asioita niin, että mitään ei kannata tehdä, jos sitä ei tehdä 100 % oikein.
Mutta kun sä käytät itse ffp3-hengityssuojainta oikein, sun ei tarvitse välittää siitä, mitä muut tekevät. Mutta kai nämä pakottajat ovat niitä, jotka ajattelevat: emmä kehtaa ku ei muutkaan.
Itse kyllä kehtaan. En vie roskiaan ilman hengityssuojainta, koska koskaa ei tiedä keneen törmää ahtaassa rappukäytävässä. Mutta silti kannatan hengityssuojaimia kaikille. Aivan kuten kannatan turvavöiden käyttö kaikille.
Mä en kannata hengityssuojaimia kaikille. Riskiryhmäläisille kylläkin. En nyt tiedä, miten tämän asian esittäisin ymmärrettävästi. Mutta koitan. Kävin pahimpaan korona-aikaan lääkärikeskuksessa. Siellä kaikilla oli maskit. Istuin odotustilassa ja vieressäni ollut nainen otti maskinsa pois ja niisti nenänsä. Yskäisi siinä vielä pari kertaa ennenkuin laittoi maskin takaisin naamalleen. Koska mulla oli itselläni ffp3, en pelännyt tilannetta. Tai kun joku, jolla on maski naamallaan, menee ravintolaan syömään, hän ottaa maskinsa pois aterioinnin ajaksi. Saa ravintolasta koronatartunnan ja tartuttaa sen kotona lapseensa. Tämä lapsi taas tulee kauppaan samaan aikaan kuin minä. Koska hän on lapsi, hänellä ei ole maskia. Pitäisikö mun pelätä tätä lasta? No ei, koska mulla on ffp3. Tämä lapsi sitten menee päiväkotiin tai kouluun ja tartuttaa siellä jonkun toisen lapsen. Ja lapsi taas kotona vanhempansa. Vanhempi menee töihin ja pitää siellä maskia paitsi silloin, kun on kahvilla tai lounaalla työkavereidensa kanssa.
Musta tuntuu, että joillekin maskin näkeminen muiden ihmisten kasvoilla tuo enemmän turvallisuudentunnetta kuin se oma ffp3. Mulla on juuri päinvastoin. Luotan siihen, että osaan suojata itse itseni. Sen vuoksi mun ei tarvitse eristäytyä perunakellariin, vaikka kuulunkin riskiryhmään. Voin elää ja tavata muita ihmisiä. Maskittomiakin. Ravintoloissa en tosin nyt käy, mutta en mä kävisi siinäkään tapauksessa, että kaikki ihmiset käyttäisivät maskia. Tai edes hengityssuojainta. Koska virus tarttuu silloin, kun maskinsa ottaa pois naamaltaan.
Totta joo, mutta tuokin niistäjä-yskijä oli maskiton (mahdollinen) tartuttaja vain sillä hetkellä kun laski sen maskinsa pois. Sen sijaan kaikkialla missä hänkin liikkui maski kasvoillaan oli kanssaihmiset paremmin suojassa tartunnalta kuin mitä olisivat olleet vain oman maskinsa ansioista.
Eikä mikään ole täysin aukotonta, mutta kyllä se suosituskin saisi ihmisiä käyttämään maskia nykyistä enemmän. Ja mitä useammalla on se maski niin sitä vähemmän virus leviää vaikka sen leviäminen ei kokonaan loppuisikaan. Ja varsinkin kun jo sillä on iso vaikutus, että ihmisillä on maski julkisissa sisätiloissa ja kulkuneuvoissa koska ei riskiryhmäläisetkään voi pottukuoppaan piiloutua. Ulkona sille maskille ei ole tarvetta ellei sitten ole jossain satojen huutavien ihmisten ryysiksessä vaikka festareilla ja siellä tuskin riskiryhmäläisiä onkaan. Pakko ei ainakaan ole olla. Ne riskiryhmäläiset suojaa itseään parhaansa mukaan ja välttelee pahimpia/joutavimpia menoja ym, mutta hieman voisi ei-riskiryhmäläisetkin tulla vastaan ja pitää etäisyyttä muihin ihmisiin sekä käyttää maskia edes ruokakaupassa/apteekissa asioidessaan tai julkisilla kulkiessaan. Ei ole oikeasti niin kamalaa.
Tämä pandemia ei ole menossa mihinkään eikä sairastamallakaan saada laumasuojaa eikä immuniteettia. Tämän viruksen kanssa on vain opittava elämään uudella tavalla eikä siihen tasan samanlaiseen elämään ole enää kenelläkään paluuta mitä ennen pandemiaa elettiin. Kurja juttu, mutta se on vain hyväksyttävä että maailma muuttuu.
Juuri näin, kiitos! Riskiryhmäläisiä on työelämässä paljon ja kaikki eivät voi olla etänä. 2 tuntia työmatkaa julkisilla hengityssuojain naamalla ja 8 tuntia suojain naamalla töissä. Ruokalaan ei voi mennä. Maski pitää vaihtaa ulkona ja syödä ja juoda ulkona. Onnistui näin lämpimänä aikana, mutta mites talvi. Kukaan muu ei töissä pidä maskia, joten riskiryhmäläisen elämä on oikeasti todella hankalaa.
Ihan samalla tavallahan sä joutuisit pitämään hengityssuojainta, jos olisi hengityssuojainpakko.
Voisin juoda toimistolla vesipullosta tarvittaessa kun muillakin olisi maskit. Ilma ei olisi aerosolien kyllästämä. Ja voisin käyttää erilaista maskia, jonka saisi helpommin pois juomista varten ilman kontaminaatioriskiä.
Et voisi. Ihan oikeasti. Koska ne kaikki muutkin joisivat samalla tavalla vesipulloistaan. On väärin kuvitella, että voit ottaa maskisi pois ja juoda turvallisesti, kunhan vain muilla paikalla olijoilla on sillä hetkellä maski naamalla. Tutkimusten mukaan koronavirus voi olla jopa 2 tuntia ilmassa. Ja ne muut kuitenkin eläisivät muuten ihan normaalia elämää. Tarkoitan, että vapaa-ajallaan kävisivät ravintoloissa syömässä, baareissa kaljalla, ystäviensä kanssa juhlimassa, laivaristeilyillä, porukalla mökkireissuilla, tapaisivat sukulaisiaan, heillä olisi edelleen lapset koulussa tai päiväkodissa jne.
Mä tavallaan ymmärrän, mitä tarkoitat. Jos on itse hyvin varovainen, jostain syystä helposti olettaa, että muutkin ovat. Mutta eivät ne muut ole, vaikka työpaikalla, kaupassa ja joukkoliikennevälineissä pitäisikin käyttää maskia. Tai hengityssuojainta. Jos muistelet pandemia-aikaa vähän taaksenpäin, niin ravintoloiden ollessa suljettuna ihmiset vain siirtyivät juhlimaan yksityistiloihin. Kun opiskelijajärjestöt eivät järjestäneet enää yhteisiä juhlia, opiskelijat alkoivat järjestää niitä itse. On paljon ihmisiä, jotka eivät missään vaiheessa lakanneet tapaamasta ystäviään ja sukulaisiaan. Jos jotain asiaa ei voinut tehdä rajoitusten vuoksi tavalla/paikassa X, se tehtiin tavalla/paikassa Y.
Omalla työpaikallani on ollut aina etätyömahdollisuus ja pandemian aikana toimistolla kävikin vain muutama tyyppi. Käyttivät maskeja, mutta ottivat maskin pois, kun joivat kahvia tai kävivät syömässä. Ja yksi ainoa kerta riitti, kun yhdellä olikin vapaa-ajalla hankittu koronatartunta. Muut samassa tilassa olleet saivat tartunnan.
Tutkimusten mukaan koronavirus voi olla jopa 2 tuntia ilmassa. Tämä ei itseasiassa ole totta. Luepa uusin tutkimus aiheesta: https://amp.theguardian.com/world/2022/jan/11/covid-loses-90-of-ability…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuttavapiirissäni on rokotettuja ja rokottamattomia. On ihmisiä, joista jotkut ovat ottaneet neljäkin koronarokotetta. Toiset eivät edes ensimmäistä.
Yhteistä meille on se, että kukaan ei kertaakaan ole syyttänyt ketään hänen valinnoistaan.
Näin toimivat sivistyneet ihmiset.
On ollut tosi raskasta seurata netissä moukkien riitelyä.
Tuttavapiirini on niin fiksua, että tajuaa senkin, etteivät he voi syyttää lähimäisiin siitä, jos rokotteet eivät toimi. Ei siis ole tarvinnut siivota edes tuttavapiiriään.
Pärjäilkäähän.
Lisään vielä, että varsinkin kun tajusivat, että he itsekin tartuttavat koronaa siitä huolimatta, vaikka ovat ottaneet kaikki rokotteet.
Suomessa on niin alhainen koulutustaso, että joillekin tällaiset yksinkertaisetkin asiat ovat liian vaikeita ymmärtää.
Oma koulutustasoni on FT. Koulutustaso ei kuitenkaan automaattisesti korreloi ymmärtämisen eikä edes älykkyyden kanssa. Koska koronarokotteet eivät toimineet kuten niiden ajateltiin, pitäisi ehdottomasti olla edes se hengityssuojainpakko (FFP2/FFP3), jotta myös riskiryhmäläiset uskaltaisivat elää tässä yhteiskunnassa. He kaikki kun eivät suinkaan ole toinen jalka haudassa olevia vanhuksia, vaikka näin halutaan uskoa.
Mä kuulun riskiryhmään ja uskallan elää tässä yhteiskunnassa. Käytän itse ffp3-hengityssuojainta enkä välitä siitä, käyttävätkö muut maskeja vai eivät. Ihmettelen joidenkin hinkua näihin pakkoihin, koska kun katseli ihmisten maskin käyttöä, niin aika leväperäistä touhua se oli. Maskit oli miten sattuu naamalla, maskia räplättiin käsin ja samoilla käsillä räpälättiin kaupoissa elintarvikkeita. Sitten mentiin baariin tai mihin nyt kukakin menikään, otettiin maski pois naamalta, laitettiin se ravintolan pöydälle ja syömisen ja juomisen jälkeen sama maski taas naamalle. Vaikka olisi millainen pakko tahansa, et siltikään voi luottaa muiden ihmisten toimintaan vaan ainoastaan omaasi.
Onhan meillä muitakin lakeja ja pakkoja, vaikka kaikki eivät niitä osaa noudattaa. Silti ne pidetään voimassa.
Toki, mutta jos sä haluat suojata itsesi joltain, et voi luottaa siihen, että muut toimivat siten, että olet suojassa. Hyvä esimerkki tästä on suojatiellä auton alle jääminen. Autoilijan pitää pysähtyä, jos jalankulkija on astumassa suojatielle. Etköhän sinäkin kuitenkin varmista ennen ajoradalle astumista, että lähestyvä autoilija tosiaan hidastaa ja on aikeissa pysähtyä etkä vain paahda ajoradalle ajatellen, että autoilijan on PAKKO pysähtyä?
Ja miten tämä estää kaikkien yhtäläisen maskien käytön? Ei mitenkään.
Kun kaikki eivät käytä yhtäläisesti maskia. Ei vaikka olisi maskipakko. Etkö sä ole käynyt pandemian aikana yhtään missään? Kiinnittänyt huomiota, millä tavalla ihmiset maskejaan käyttivät?
Sillä ei kuule suuressa mittakaavassa ole kamalasti väliä jos joku prosentuaalinen osa koskettelee likaista maskiaan väärällä tavalla. Jopa niillä, joilla nenä roikkuu maskin ulkona, on kuitenkin suu peitettynä, joka blokkaa edes vähän partikkeleita. Ei voi ajatella asioita niin, että mitään ei kannata tehdä, jos sitä ei tehdä 100 % oikein.
Mutta kun sä käytät itse ffp3-hengityssuojainta oikein, sun ei tarvitse välittää siitä, mitä muut tekevät. Mutta kai nämä pakottajat ovat niitä, jotka ajattelevat: emmä kehtaa ku ei muutkaan.
Itse kyllä kehtaan. En vie roskiaan ilman hengityssuojainta, koska koskaa ei tiedä keneen törmää ahtaassa rappukäytävässä. Mutta silti kannatan hengityssuojaimia kaikille. Aivan kuten kannatan turvavöiden käyttö kaikille.
Mä en kannata hengityssuojaimia kaikille. Riskiryhmäläisille kylläkin. En nyt tiedä, miten tämän asian esittäisin ymmärrettävästi. Mutta koitan. Kävin pahimpaan korona-aikaan lääkärikeskuksessa. Siellä kaikilla oli maskit. Istuin odotustilassa ja vieressäni ollut nainen otti maskinsa pois ja niisti nenänsä. Yskäisi siinä vielä pari kertaa ennenkuin laittoi maskin takaisin naamalleen. Koska mulla oli itselläni ffp3, en pelännyt tilannetta. Tai kun joku, jolla on maski naamallaan, menee ravintolaan syömään, hän ottaa maskinsa pois aterioinnin ajaksi. Saa ravintolasta koronatartunnan ja tartuttaa sen kotona lapseensa. Tämä lapsi taas tulee kauppaan samaan aikaan kuin minä. Koska hän on lapsi, hänellä ei ole maskia. Pitäisikö mun pelätä tätä lasta? No ei, koska mulla on ffp3. Tämä lapsi sitten menee päiväkotiin tai kouluun ja tartuttaa siellä jonkun toisen lapsen. Ja lapsi taas kotona vanhempansa. Vanhempi menee töihin ja pitää siellä maskia paitsi silloin, kun on kahvilla tai lounaalla työkavereidensa kanssa.
Musta tuntuu, että joillekin maskin näkeminen muiden ihmisten kasvoilla tuo enemmän turvallisuudentunnetta kuin se oma ffp3. Mulla on juuri päinvastoin. Luotan siihen, että osaan suojata itse itseni. Sen vuoksi mun ei tarvitse eristäytyä perunakellariin, vaikka kuulunkin riskiryhmään. Voin elää ja tavata muita ihmisiä. Maskittomiakin. Ravintoloissa en tosin nyt käy, mutta en mä kävisi siinäkään tapauksessa, että kaikki ihmiset käyttäisivät maskia. Tai edes hengityssuojainta. Koska virus tarttuu silloin, kun maskinsa ottaa pois naamaltaan.
Totta joo, mutta tuokin niistäjä-yskijä oli maskiton (mahdollinen) tartuttaja vain sillä hetkellä kun laski sen maskinsa pois. Sen sijaan kaikkialla missä hänkin liikkui maski kasvoillaan oli kanssaihmiset paremmin suojassa tartunnalta kuin mitä olisivat olleet vain oman maskinsa ansioista.
Eikä mikään ole täysin aukotonta, mutta kyllä se suosituskin saisi ihmisiä käyttämään maskia nykyistä enemmän. Ja mitä useammalla on se maski niin sitä vähemmän virus leviää vaikka sen leviäminen ei kokonaan loppuisikaan. Ja varsinkin kun jo sillä on iso vaikutus, että ihmisillä on maski julkisissa sisätiloissa ja kulkuneuvoissa koska ei riskiryhmäläisetkään voi pottukuoppaan piiloutua. Ulkona sille maskille ei ole tarvetta ellei sitten ole jossain satojen huutavien ihmisten ryysiksessä vaikka festareilla ja siellä tuskin riskiryhmäläisiä onkaan. Pakko ei ainakaan ole olla. Ne riskiryhmäläiset suojaa itseään parhaansa mukaan ja välttelee pahimpia/joutavimpia menoja ym, mutta hieman voisi ei-riskiryhmäläisetkin tulla vastaan ja pitää etäisyyttä muihin ihmisiin sekä käyttää maskia edes ruokakaupassa/apteekissa asioidessaan tai julkisilla kulkiessaan. Ei ole oikeasti niin kamalaa.
Tämä pandemia ei ole menossa mihinkään eikä sairastamallakaan saada laumasuojaa eikä immuniteettia. Tämän viruksen kanssa on vain opittava elämään uudella tavalla eikä siihen tasan samanlaiseen elämään ole enää kenelläkään paluuta mitä ennen pandemiaa elettiin. Kurja juttu, mutta se on vain hyväksyttävä että maailma muuttuu.
Juuri näin, kiitos! Riskiryhmäläisiä on työelämässä paljon ja kaikki eivät voi olla etänä. 2 tuntia työmatkaa julkisilla hengityssuojain naamalla ja 8 tuntia suojain naamalla töissä. Ruokalaan ei voi mennä. Maski pitää vaihtaa ulkona ja syödä ja juoda ulkona. Onnistui näin lämpimänä aikana, mutta mites talvi. Kukaan muu ei töissä pidä maskia, joten riskiryhmäläisen elämä on oikeasti todella hankalaa.
Ihan samalla tavallahan sä joutuisit pitämään hengityssuojainta, jos olisi hengityssuojainpakko.
Voisin juoda toimistolla vesipullosta tarvittaessa kun muillakin olisi maskit. Ilma ei olisi aerosolien kyllästämä. Ja voisin käyttää erilaista maskia, jonka saisi helpommin pois juomista varten ilman kontaminaatioriskiä.
Et voisi. Ihan oikeasti. Koska ne kaikki muutkin joisivat samalla tavalla vesipulloistaan. On väärin kuvitella, että voit ottaa maskisi pois ja juoda turvallisesti, kunhan vain muilla paikalla olijoilla on sillä hetkellä maski naamalla. Tutkimusten mukaan koronavirus voi olla jopa 2 tuntia ilmassa. Ja ne muut kuitenkin eläisivät muuten ihan normaalia elämää. Tarkoitan, että vapaa-ajallaan kävisivät ravintoloissa syömässä, baareissa kaljalla, ystäviensä kanssa juhlimassa, laivaristeilyillä, porukalla mökkireissuilla, tapaisivat sukulaisiaan, heillä olisi edelleen lapset koulussa tai päiväkodissa jne.
Mä tavallaan ymmärrän, mitä tarkoitat. Jos on itse hyvin varovainen, jostain syystä helposti olettaa, että muutkin ovat. Mutta eivät ne muut ole, vaikka työpaikalla, kaupassa ja joukkoliikennevälineissä pitäisikin käyttää maskia. Tai hengityssuojainta. Jos muistelet pandemia-aikaa vähän taaksenpäin, niin ravintoloiden ollessa suljettuna ihmiset vain siirtyivät juhlimaan yksityistiloihin. Kun opiskelijajärjestöt eivät järjestäneet enää yhteisiä juhlia, opiskelijat alkoivat järjestää niitä itse. On paljon ihmisiä, jotka eivät missään vaiheessa lakanneet tapaamasta ystäviään ja sukulaisiaan. Jos jotain asiaa ei voinut tehdä rajoitusten vuoksi tavalla/paikassa X, se tehtiin tavalla/paikassa Y.
Omalla työpaikallani on ollut aina etätyömahdollisuus ja pandemian aikana toimistolla kävikin vain muutama tyyppi. Käyttivät maskeja, mutta ottivat maskin pois, kun joivat kahvia tai kävivät syömässä. Ja yksi ainoa kerta riitti, kun yhdellä olikin vapaa-ajalla hankittu koronatartunta. Muut samassa tilassa olleet saivat tartunnan.
Tutkimusten mukaan koronavirus voi olla jopa 2 tuntia ilmassa. Tämä ei itseasiassa ole totta. Luepa uusin tutkimus aiheesta: https://amp.theguardian.com/world/2022/jan/11/covid-loses-90-of-ability…
Coronavirus loses 90% of its ability to infect us within 20 minutes of becoming airborne with most of the loss occurring within the first five minutes, the worlds first simulations of how the virus survives in exhaled air suggest.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuttavapiirissäni on rokotettuja ja rokottamattomia. On ihmisiä, joista jotkut ovat ottaneet neljäkin koronarokotetta. Toiset eivät edes ensimmäistä.
Yhteistä meille on se, että kukaan ei kertaakaan ole syyttänyt ketään hänen valinnoistaan.
Näin toimivat sivistyneet ihmiset.
On ollut tosi raskasta seurata netissä moukkien riitelyä.
Tuttavapiirini on niin fiksua, että tajuaa senkin, etteivät he voi syyttää lähimäisiin siitä, jos rokotteet eivät toimi. Ei siis ole tarvinnut siivota edes tuttavapiiriään.
Pärjäilkäähän.
Lisään vielä, että varsinkin kun tajusivat, että he itsekin tartuttavat koronaa siitä huolimatta, vaikka ovat ottaneet kaikki rokotteet.
Suomessa on niin alhainen koulutustaso, että joillekin tällaiset yksinkertaisetkin asiat ovat liian vaikeita ymmärtää.
Oma koulutustasoni on FT. Koulutustaso ei kuitenkaan automaattisesti korreloi ymmärtämisen eikä edes älykkyyden kanssa. Koska koronarokotteet eivät toimineet kuten niiden ajateltiin, pitäisi ehdottomasti olla edes se hengityssuojainpakko (FFP2/FFP3), jotta myös riskiryhmäläiset uskaltaisivat elää tässä yhteiskunnassa. He kaikki kun eivät suinkaan ole toinen jalka haudassa olevia vanhuksia, vaikka näin halutaan uskoa.
Mä kuulun riskiryhmään ja uskallan elää tässä yhteiskunnassa. Käytän itse ffp3-hengityssuojainta enkä välitä siitä, käyttävätkö muut maskeja vai eivät. Ihmettelen joidenkin hinkua näihin pakkoihin, koska kun katseli ihmisten maskin käyttöä, niin aika leväperäistä touhua se oli. Maskit oli miten sattuu naamalla, maskia räplättiin käsin ja samoilla käsillä räpälättiin kaupoissa elintarvikkeita. Sitten mentiin baariin tai mihin nyt kukakin menikään, otettiin maski pois naamalta, laitettiin se ravintolan pöydälle ja syömisen ja juomisen jälkeen sama maski taas naamalle. Vaikka olisi millainen pakko tahansa, et siltikään voi luottaa muiden ihmisten toimintaan vaan ainoastaan omaasi.
Onhan meillä muitakin lakeja ja pakkoja, vaikka kaikki eivät niitä osaa noudattaa. Silti ne pidetään voimassa.
Toki, mutta jos sä haluat suojata itsesi joltain, et voi luottaa siihen, että muut toimivat siten, että olet suojassa. Hyvä esimerkki tästä on suojatiellä auton alle jääminen. Autoilijan pitää pysähtyä, jos jalankulkija on astumassa suojatielle. Etköhän sinäkin kuitenkin varmista ennen ajoradalle astumista, että lähestyvä autoilija tosiaan hidastaa ja on aikeissa pysähtyä etkä vain paahda ajoradalle ajatellen, että autoilijan on PAKKO pysähtyä?
Ja miten tämä estää kaikkien yhtäläisen maskien käytön? Ei mitenkään.
Kun kaikki eivät käytä yhtäläisesti maskia. Ei vaikka olisi maskipakko. Etkö sä ole käynyt pandemian aikana yhtään missään? Kiinnittänyt huomiota, millä tavalla ihmiset maskejaan käyttivät?
Sillä ei kuule suuressa mittakaavassa ole kamalasti väliä jos joku prosentuaalinen osa koskettelee likaista maskiaan väärällä tavalla. Jopa niillä, joilla nenä roikkuu maskin ulkona, on kuitenkin suu peitettynä, joka blokkaa edes vähän partikkeleita. Ei voi ajatella asioita niin, että mitään ei kannata tehdä, jos sitä ei tehdä 100 % oikein.
Mutta kun sä käytät itse ffp3-hengityssuojainta oikein, sun ei tarvitse välittää siitä, mitä muut tekevät. Mutta kai nämä pakottajat ovat niitä, jotka ajattelevat: emmä kehtaa ku ei muutkaan.
Itse kyllä kehtaan. En vie roskiaan ilman hengityssuojainta, koska koskaa ei tiedä keneen törmää ahtaassa rappukäytävässä. Mutta silti kannatan hengityssuojaimia kaikille. Aivan kuten kannatan turvavöiden käyttö kaikille.
Mä en kannata hengityssuojaimia kaikille. Riskiryhmäläisille kylläkin. En nyt tiedä, miten tämän asian esittäisin ymmärrettävästi. Mutta koitan. Kävin pahimpaan korona-aikaan lääkärikeskuksessa. Siellä kaikilla oli maskit. Istuin odotustilassa ja vieressäni ollut nainen otti maskinsa pois ja niisti nenänsä. Yskäisi siinä vielä pari kertaa ennenkuin laittoi maskin takaisin naamalleen. Koska mulla oli itselläni ffp3, en pelännyt tilannetta. Tai kun joku, jolla on maski naamallaan, menee ravintolaan syömään, hän ottaa maskinsa pois aterioinnin ajaksi. Saa ravintolasta koronatartunnan ja tartuttaa sen kotona lapseensa. Tämä lapsi taas tulee kauppaan samaan aikaan kuin minä. Koska hän on lapsi, hänellä ei ole maskia. Pitäisikö mun pelätä tätä lasta? No ei, koska mulla on ffp3. Tämä lapsi sitten menee päiväkotiin tai kouluun ja tartuttaa siellä jonkun toisen lapsen. Ja lapsi taas kotona vanhempansa. Vanhempi menee töihin ja pitää siellä maskia paitsi silloin, kun on kahvilla tai lounaalla työkavereidensa kanssa.
Musta tuntuu, että joillekin maskin näkeminen muiden ihmisten kasvoilla tuo enemmän turvallisuudentunnetta kuin se oma ffp3. Mulla on juuri päinvastoin. Luotan siihen, että osaan suojata itse itseni. Sen vuoksi mun ei tarvitse eristäytyä perunakellariin, vaikka kuulunkin riskiryhmään. Voin elää ja tavata muita ihmisiä. Maskittomiakin. Ravintoloissa en tosin nyt käy, mutta en mä kävisi siinäkään tapauksessa, että kaikki ihmiset käyttäisivät maskia. Tai edes hengityssuojainta. Koska virus tarttuu silloin, kun maskinsa ottaa pois naamaltaan.
Totta joo, mutta tuokin niistäjä-yskijä oli maskiton (mahdollinen) tartuttaja vain sillä hetkellä kun laski sen maskinsa pois. Sen sijaan kaikkialla missä hänkin liikkui maski kasvoillaan oli kanssaihmiset paremmin suojassa tartunnalta kuin mitä olisivat olleet vain oman maskinsa ansioista.
Eikä mikään ole täysin aukotonta, mutta kyllä se suosituskin saisi ihmisiä käyttämään maskia nykyistä enemmän. Ja mitä useammalla on se maski niin sitä vähemmän virus leviää vaikka sen leviäminen ei kokonaan loppuisikaan. Ja varsinkin kun jo sillä on iso vaikutus, että ihmisillä on maski julkisissa sisätiloissa ja kulkuneuvoissa koska ei riskiryhmäläisetkään voi pottukuoppaan piiloutua. Ulkona sille maskille ei ole tarvetta ellei sitten ole jossain satojen huutavien ihmisten ryysiksessä vaikka festareilla ja siellä tuskin riskiryhmäläisiä onkaan. Pakko ei ainakaan ole olla. Ne riskiryhmäläiset suojaa itseään parhaansa mukaan ja välttelee pahimpia/joutavimpia menoja ym, mutta hieman voisi ei-riskiryhmäläisetkin tulla vastaan ja pitää etäisyyttä muihin ihmisiin sekä käyttää maskia edes ruokakaupassa/apteekissa asioidessaan tai julkisilla kulkiessaan. Ei ole oikeasti niin kamalaa.
Tämä pandemia ei ole menossa mihinkään eikä sairastamallakaan saada laumasuojaa eikä immuniteettia. Tämän viruksen kanssa on vain opittava elämään uudella tavalla eikä siihen tasan samanlaiseen elämään ole enää kenelläkään paluuta mitä ennen pandemiaa elettiin. Kurja juttu, mutta se on vain hyväksyttävä että maailma muuttuu.
Juuri näin, kiitos! Riskiryhmäläisiä on työelämässä paljon ja kaikki eivät voi olla etänä. 2 tuntia työmatkaa julkisilla hengityssuojain naamalla ja 8 tuntia suojain naamalla töissä. Ruokalaan ei voi mennä. Maski pitää vaihtaa ulkona ja syödä ja juoda ulkona. Onnistui näin lämpimänä aikana, mutta mites talvi. Kukaan muu ei töissä pidä maskia, joten riskiryhmäläisen elämä on oikeasti todella hankalaa.
Ihan samalla tavallahan sä joutuisit pitämään hengityssuojainta, jos olisi hengityssuojainpakko.
Voisin juoda toimistolla vesipullosta tarvittaessa kun muillakin olisi maskit. Ilma ei olisi aerosolien kyllästämä. Ja voisin käyttää erilaista maskia, jonka saisi helpommin pois juomista varten ilman kontaminaatioriskiä.
Riskiryhmäläisille on suotava jatkuva etätyömahdollisuuus ja jos se ei onnistu, niin sitten heidän on saatava jäädä kotiin yhteiskunnnan rahoilla. Kenenkään ei pidä menettää henkeään sen takia, että työpaikalla ei enää ole koronan varotoimet voimassa. Tämä on työsuojeluasia!
Kuinkahan moni riskiryhmiin kuuluva lähityöhön palannut edes yritti saada jatkoa etätyölleen kääntymällä esim työterveyshuollon puoleen? Vai mentiikö vain kiltisti työpaikalle, kun pomo niin käski? Mä sain jo 10 vuotta sitten 100%:n etätyön ja ihan työterveyshuollon avustuksella. Työnantaja kun katsoi, että on yrityksen kannalta järkevämpää antaa mulle etätyömahdollisuus kuin että olisin toistuvasti sairaslomalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuttavapiirissäni on rokotettuja ja rokottamattomia. On ihmisiä, joista jotkut ovat ottaneet neljäkin koronarokotetta. Toiset eivät edes ensimmäistä.
Yhteistä meille on se, että kukaan ei kertaakaan ole syyttänyt ketään hänen valinnoistaan.
Näin toimivat sivistyneet ihmiset.
On ollut tosi raskasta seurata netissä moukkien riitelyä.
Tuttavapiirini on niin fiksua, että tajuaa senkin, etteivät he voi syyttää lähimäisiin siitä, jos rokotteet eivät toimi. Ei siis ole tarvinnut siivota edes tuttavapiiriään.
Pärjäilkäähän.
Lisään vielä, että varsinkin kun tajusivat, että he itsekin tartuttavat koronaa siitä huolimatta, vaikka ovat ottaneet kaikki rokotteet.
Suomessa on niin alhainen koulutustaso, että joillekin tällaiset yksinkertaisetkin asiat ovat liian vaikeita ymmärtää.
Oma koulutustasoni on FT. Koulutustaso ei kuitenkaan automaattisesti korreloi ymmärtämisen eikä edes älykkyyden kanssa. Koska koronarokotteet eivät toimineet kuten niiden ajateltiin, pitäisi ehdottomasti olla edes se hengityssuojainpakko (FFP2/FFP3), jotta myös riskiryhmäläiset uskaltaisivat elää tässä yhteiskunnassa. He kaikki kun eivät suinkaan ole toinen jalka haudassa olevia vanhuksia, vaikka näin halutaan uskoa.
Mä kuulun riskiryhmään ja uskallan elää tässä yhteiskunnassa. Käytän itse ffp3-hengityssuojainta enkä välitä siitä, käyttävätkö muut maskeja vai eivät. Ihmettelen joidenkin hinkua näihin pakkoihin, koska kun katseli ihmisten maskin käyttöä, niin aika leväperäistä touhua se oli. Maskit oli miten sattuu naamalla, maskia räplättiin käsin ja samoilla käsillä räpälättiin kaupoissa elintarvikkeita. Sitten mentiin baariin tai mihin nyt kukakin menikään, otettiin maski pois naamalta, laitettiin se ravintolan pöydälle ja syömisen ja juomisen jälkeen sama maski taas naamalle. Vaikka olisi millainen pakko tahansa, et siltikään voi luottaa muiden ihmisten toimintaan vaan ainoastaan omaasi.
Onhan meillä muitakin lakeja ja pakkoja, vaikka kaikki eivät niitä osaa noudattaa. Silti ne pidetään voimassa.
Toki, mutta jos sä haluat suojata itsesi joltain, et voi luottaa siihen, että muut toimivat siten, että olet suojassa. Hyvä esimerkki tästä on suojatiellä auton alle jääminen. Autoilijan pitää pysähtyä, jos jalankulkija on astumassa suojatielle. Etköhän sinäkin kuitenkin varmista ennen ajoradalle astumista, että lähestyvä autoilija tosiaan hidastaa ja on aikeissa pysähtyä etkä vain paahda ajoradalle ajatellen, että autoilijan on PAKKO pysähtyä?
Ja miten tämä estää kaikkien yhtäläisen maskien käytön? Ei mitenkään.
Kun kaikki eivät käytä yhtäläisesti maskia. Ei vaikka olisi maskipakko. Etkö sä ole käynyt pandemian aikana yhtään missään? Kiinnittänyt huomiota, millä tavalla ihmiset maskejaan käyttivät?
Sillä ei kuule suuressa mittakaavassa ole kamalasti väliä jos joku prosentuaalinen osa koskettelee likaista maskiaan väärällä tavalla. Jopa niillä, joilla nenä roikkuu maskin ulkona, on kuitenkin suu peitettynä, joka blokkaa edes vähän partikkeleita. Ei voi ajatella asioita niin, että mitään ei kannata tehdä, jos sitä ei tehdä 100 % oikein.
Mutta kun sä käytät itse ffp3-hengityssuojainta oikein, sun ei tarvitse välittää siitä, mitä muut tekevät. Mutta kai nämä pakottajat ovat niitä, jotka ajattelevat: emmä kehtaa ku ei muutkaan.
Itse kyllä kehtaan. En vie roskiaan ilman hengityssuojainta, koska koskaa ei tiedä keneen törmää ahtaassa rappukäytävässä. Mutta silti kannatan hengityssuojaimia kaikille. Aivan kuten kannatan turvavöiden käyttö kaikille.
Mä en kannata hengityssuojaimia kaikille. Riskiryhmäläisille kylläkin. En nyt tiedä, miten tämän asian esittäisin ymmärrettävästi. Mutta koitan. Kävin pahimpaan korona-aikaan lääkärikeskuksessa. Siellä kaikilla oli maskit. Istuin odotustilassa ja vieressäni ollut nainen otti maskinsa pois ja niisti nenänsä. Yskäisi siinä vielä pari kertaa ennenkuin laittoi maskin takaisin naamalleen. Koska mulla oli itselläni ffp3, en pelännyt tilannetta. Tai kun joku, jolla on maski naamallaan, menee ravintolaan syömään, hän ottaa maskinsa pois aterioinnin ajaksi. Saa ravintolasta koronatartunnan ja tartuttaa sen kotona lapseensa. Tämä lapsi taas tulee kauppaan samaan aikaan kuin minä. Koska hän on lapsi, hänellä ei ole maskia. Pitäisikö mun pelätä tätä lasta? No ei, koska mulla on ffp3. Tämä lapsi sitten menee päiväkotiin tai kouluun ja tartuttaa siellä jonkun toisen lapsen. Ja lapsi taas kotona vanhempansa. Vanhempi menee töihin ja pitää siellä maskia paitsi silloin, kun on kahvilla tai lounaalla työkavereidensa kanssa.
Musta tuntuu, että joillekin maskin näkeminen muiden ihmisten kasvoilla tuo enemmän turvallisuudentunnetta kuin se oma ffp3. Mulla on juuri päinvastoin. Luotan siihen, että osaan suojata itse itseni. Sen vuoksi mun ei tarvitse eristäytyä perunakellariin, vaikka kuulunkin riskiryhmään. Voin elää ja tavata muita ihmisiä. Maskittomiakin. Ravintoloissa en tosin nyt käy, mutta en mä kävisi siinäkään tapauksessa, että kaikki ihmiset käyttäisivät maskia. Tai edes hengityssuojainta. Koska virus tarttuu silloin, kun maskinsa ottaa pois naamaltaan.
Totta joo, mutta tuokin niistäjä-yskijä oli maskiton (mahdollinen) tartuttaja vain sillä hetkellä kun laski sen maskinsa pois. Sen sijaan kaikkialla missä hänkin liikkui maski kasvoillaan oli kanssaihmiset paremmin suojassa tartunnalta kuin mitä olisivat olleet vain oman maskinsa ansioista.
Eikä mikään ole täysin aukotonta, mutta kyllä se suosituskin saisi ihmisiä käyttämään maskia nykyistä enemmän. Ja mitä useammalla on se maski niin sitä vähemmän virus leviää vaikka sen leviäminen ei kokonaan loppuisikaan. Ja varsinkin kun jo sillä on iso vaikutus, että ihmisillä on maski julkisissa sisätiloissa ja kulkuneuvoissa koska ei riskiryhmäläisetkään voi pottukuoppaan piiloutua. Ulkona sille maskille ei ole tarvetta ellei sitten ole jossain satojen huutavien ihmisten ryysiksessä vaikka festareilla ja siellä tuskin riskiryhmäläisiä onkaan. Pakko ei ainakaan ole olla. Ne riskiryhmäläiset suojaa itseään parhaansa mukaan ja välttelee pahimpia/joutavimpia menoja ym, mutta hieman voisi ei-riskiryhmäläisetkin tulla vastaan ja pitää etäisyyttä muihin ihmisiin sekä käyttää maskia edes ruokakaupassa/apteekissa asioidessaan tai julkisilla kulkiessaan. Ei ole oikeasti niin kamalaa.
Tämä pandemia ei ole menossa mihinkään eikä sairastamallakaan saada laumasuojaa eikä immuniteettia. Tämän viruksen kanssa on vain opittava elämään uudella tavalla eikä siihen tasan samanlaiseen elämään ole enää kenelläkään paluuta mitä ennen pandemiaa elettiin. Kurja juttu, mutta se on vain hyväksyttävä että maailma muuttuu.
Juuri näin, kiitos! Riskiryhmäläisiä on työelämässä paljon ja kaikki eivät voi olla etänä. 2 tuntia työmatkaa julkisilla hengityssuojain naamalla ja 8 tuntia suojain naamalla töissä. Ruokalaan ei voi mennä. Maski pitää vaihtaa ulkona ja syödä ja juoda ulkona. Onnistui näin lämpimänä aikana, mutta mites talvi. Kukaan muu ei töissä pidä maskia, joten riskiryhmäläisen elämä on oikeasti todella hankalaa.
Ihan samalla tavallahan sä joutuisit pitämään hengityssuojainta, jos olisi hengityssuojainpakko.
Voisin juoda toimistolla vesipullosta tarvittaessa kun muillakin olisi maskit. Ilma ei olisi aerosolien kyllästämä. Ja voisin käyttää erilaista maskia, jonka saisi helpommin pois juomista varten ilman kontaminaatioriskiä.
Et voisi. Ihan oikeasti. Koska ne kaikki muutkin joisivat samalla tavalla vesipulloistaan. On väärin kuvitella, että voit ottaa maskisi pois ja juoda turvallisesti, kunhan vain muilla paikalla olijoilla on sillä hetkellä maski naamalla. Tutkimusten mukaan koronavirus voi olla jopa 2 tuntia ilmassa. Ja ne muut kuitenkin eläisivät muuten ihan normaalia elämää. Tarkoitan, että vapaa-ajallaan kävisivät ravintoloissa syömässä, baareissa kaljalla, ystäviensä kanssa juhlimassa, laivaristeilyillä, porukalla mökkireissuilla, tapaisivat sukulaisiaan, heillä olisi edelleen lapset koulussa tai päiväkodissa jne.
Mä tavallaan ymmärrän, mitä tarkoitat. Jos on itse hyvin varovainen, jostain syystä helposti olettaa, että muutkin ovat. Mutta eivät ne muut ole, vaikka työpaikalla, kaupassa ja joukkoliikennevälineissä pitäisikin käyttää maskia. Tai hengityssuojainta. Jos muistelet pandemia-aikaa vähän taaksenpäin, niin ravintoloiden ollessa suljettuna ihmiset vain siirtyivät juhlimaan yksityistiloihin. Kun opiskelijajärjestöt eivät järjestäneet enää yhteisiä juhlia, opiskelijat alkoivat järjestää niitä itse. On paljon ihmisiä, jotka eivät missään vaiheessa lakanneet tapaamasta ystäviään ja sukulaisiaan. Jos jotain asiaa ei voinut tehdä rajoitusten vuoksi tavalla/paikassa X, se tehtiin tavalla/paikassa Y.
Omalla työpaikallani on ollut aina etätyömahdollisuus ja pandemian aikana toimistolla kävikin vain muutama tyyppi. Käyttivät maskeja, mutta ottivat maskin pois, kun joivat kahvia tai kävivät syömässä. Ja yksi ainoa kerta riitti, kun yhdellä olikin vapaa-ajalla hankittu koronatartunta. Muut samassa tilassa olleet saivat tartunnan.
Sitten riskiryhmäläiset jäävät yhteiskunnan rahoilla kotinsa suojaan, muuta vaihtoehtoa kun ei näytä olevan. Mistä siihen revitään rahat, kun hoitajillekaan ei näytä riittävän.
Avaa silmäsi ja mielesi. Tarkoitus on. Wef kiittää ja kumartaa. Samoin eliitti. 50% väestöstä pitää saada kuolleeksi. Kuka nyt haluaisi kuolla jos sen sanotaan aivan suoraan. Paras tapa on sanoa "tämä parantaa, ilman tätä kuolet". Miettikää sitä !!!