12-vuotias poika ei päässyt luokan luontoretkelle kunta joutui maksamaan 1500 euron korvaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meilläkin oli yläasteella sellai ns liikuntaretki/päivä missä mentiin pyörällä eräälle luontokohteelle (5km päästä koulusta) ja sieltä käveltiin sitten 1km luontopolkua laavulle ja sinne kohteelle.  En pystynyt mennä paikalle, kun liikun pyörätuolilla. Itse olin kylläkin ihan tyytyväinen, että ei tarvinnu mennä sinne retkelle vaan sain vapaapäivän koulusta.

Ennen oli ennen ja nykyisin tuotakaan ei voisi järjestää, jos laavulle ei voisi ajaa taksilla.

Höpsistä! Nykyisin on laavukohteita, joihin pääsee pyörätuolilla. Itse asiassa esim. kaikissa kansallispuistoissa ja kaupunkien ylläpitämissä luonto- ja virkistyspaikoissa on tällaisia reittejä. Olen oman aikuisen poikani kanssa käynyt usein esim. Teijolla, jossa hienosti toteutettu. Meidän oman kodin lähellä on levennetty pitkospuureitti ja kaikille sen varrella oleville nuotiopaikoille pääsee pyörätuolilla tai rollaattorilla.

Onko siellä kalliomaalauksia? Jos koulusta viedään kaikki luokat tiettynä vuosiluokkana katsomaan naapurikunnan kalliomaalauksia, niin nyt pitäisikin yhden esteisen oppilaan takia lähteä satojen kilometrien päähän pyörätuolileveälle reitille katsomaan laavua? Samalla rinnakkaisluokat pääsevät edelleen sinne kalliomaalauspaikkaan.

Tämähän ei ollut maksullinen retki vaan maksuton. Maksun pyytäminen kodeilta on laitonta.

Kalliomaalauksia olisi päässyt katsomaan myös vesitse tai vaihtoehtoisesti aika lähellä sijaitsevassa Verlassa. Jos saat valita kiusaatko yhtä lasta vai vaihdatko retkikohdetta niin kumman oikeasti valitset?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä miksi koulu ei jo retken suunnittelussa ottanut huomioon pojan tarpeita.

Olisi varmaan riittänyt maasto-pyörätuoli tai pulkka pyörillä,

Kun koko luokka puhuu innoissaan tulevasta retkestä, on epäreilua jättää yksi pois vamman takia.

Maailma ei ole aina reilu, myöskään koulun jälkeisessä elämässä.

Siksi koulukiusaus on ok?

On naiivia kuvitella, että kaikki me olemme yhtä suloista perhettä tällä pallolla. Että emme luokittelisi toisiamme, että arvostamme suloisesti toisiamme. Samaan aikaan mediassa räikeästi ihmisiä luokitellaan, solvataan, arvostellaan ja hyljeksitään, puhumattakaan nyt sodista. Ja lapset tulevat perässä, valitettavasti.

Toistuvasti joku huutaa, että laki kieltää syrjinnän. Herraisä  sentään kyllä koulu ja opettajat asian tiedostivat ennen pirun retkeä, tämä syrjintää hokeva on niitä sanonko mitä. Niitä jotka kokevat kaikessa rasismia ja syrjintää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä miksi koulu ei jo retken suunnittelussa ottanut huomioon pojan tarpeita.

Olisi varmaan riittänyt maasto-pyörätuoli tai pulkka pyörillä,

Kun koko luokka puhuu innoissaan tulevasta retkestä, on epäreilua jättää yksi pois vamman takia.

Maailma ei ole aina reilu, myöskään koulun jälkeisessä elämässä.

Siksi koulukiusaus on ok?

On naiivia kuvitella, että kaikki me olemme yhtä suloista perhettä tällä pallolla. Että emme luokittelisi toisiamme, että arvostamme suloisesti toisiamme. Samaan aikaan mediassa räikeästi ihmisiä luokitellaan, solvataan, arvostellaan ja hyljeksitään, puhumattakaan nyt sodista. Ja lapset tulevat perässä, valitettavasti.

Siksi koulu voisi olla paikka joka ei syrji ja kasvattaisi avarakatseisia tulevaisuuden toivoja. Nämähän on muuten monen koulun ihan ylös kirjaamia tavoitteita. Ihan siihen villiin länteen ilman länsimaisia ihmisoikeuksia emme taida olla kovinkaan moni halukkaita lähtemään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä miksi koulu ei jo retken suunnittelussa ottanut huomioon pojan tarpeita.

Olisi varmaan riittänyt maasto-pyörätuoli tai pulkka pyörillä,

Kun koko luokka puhuu innoissaan tulevasta retkestä, on epäreilua jättää yksi pois vamman takia.

Maailma ei ole aina reilu, myöskään koulun jälkeisessä elämässä.

Kyllä 12-vuotiaalla on oikeus elää mahdollisimman normaalia elämää kuten muutkin lapset.

Retki olisi vaan pitänyt suunnitella paremmin , se kuuluu kuitenkin kouluun ja oppimiseen .. Jos ei ole kyseessä äkillinen sairaus/vamma koululla PITÄÄ olla aikaa/resursseja järjestää oppiminen kaikille sopivaksi. Jos näin ei ole, minulle tulee mieleen että joku ei osaa suunnitella tai että johonkin muuhun on käytetty liikaa rahaa.

Vierailija kirjoitti:

Olisiko teille huoltajina ok, jos lapsenne luokkakaverin vuoksi luokka ei tekisi ollenkaan retkiä? Lapsenne sattuisi vielä olemaan koko peruskoulun ajan tämän tietyn oppilaan kanssa samalla luokalla. Oppilas olisi vaikka pahasti allerginen ja sen takia käsitöissä ei tehtäisi puutöitä ollenkaan, siitepölyaikaan oltaisiin liikuntatunnit sisällä ja mihinkään kauemmas ei lähdettäisi. Tai jos oppilaalla on niin vaikea käytöshäiriö, ettei retkeily ole avustajienkaan kanssa turvallista.

Kuten olen jo aiemmin kommentoinut: ei tullut traumoja, kun en voinut pelata pesistä, kun tämän pyörätuolin kanssa joudun elämään. Enkä ollut peruskoulussa ainoa oppilas, jolla ei ollut mahdollisuutta päästä edes avustajan kanssa johonkin, vaan sitten piti tyytyä vähemmän kivempaan vaihtoehtoon. Muistan tasan yhden oppilaan, joka ei vielä yläasteelle mennessä oppinut uimaan eikä hänen takia uimahalliin lähtöä peruttu, vaan oli sitten muuta liikunnallista, jota hän kykeni tekemään. Eikä kumpikaan meistä siihen kuollut vaikka toisella oli sentään mahdollisuus valita urheilulajeista vaikka mitä lukuun ottamatta uintia verrattuna minuun, liikuntavammaiseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jännä, että suomalaisille tasa-arvo on niin kovin outo asia.

Missään muussa valtiossa ei ole tälläistä roskaa. Ruotsissa hyväksytään jopa yksityiskoulut.

Suomessa on joka asiassa sama: jos joku ei pysty, niin kenenkään ei pidä pystyä

Punavihreä tasa-arvo on nimenomaan lopputuloksen tasa-arvoa: kaikkien pitää olla yhtä ja samaa harmaata mitäänsanomatonta mössöä, ettei vain joku loukkaannu.

Mahdollisuuksien tasa-arvo, siis se, että kaikilla on edes teoriassa samat mahdollisuudet osallistua ja onnistua ihan niin pitkälle kuin vain on itse valmis pinnistelemään, aiheuttaa punavihersokeissa vain tiuskimista ja äyskimistä jostakin etuoikeutetusta asemasta/kolonialistisesta uudelleenrepresentoimisesta/kulttuurisesta omimimisesta/täytä bingoruudukon kohta tähän.

Ja lapsille syötetetään varhaiskasvatuksessa,kuinka jokainen saa valita haluaako olla tyttö vai poika, plus muuta mukavaa.  Siinäpä onkin äipällä ja isillä  tekemistä kun tyttölapsi tulee päiväkodistak kertoen, että että haluaakin olla poika tai joku oletettu. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen varmaan ilkeä, kun kirjoitan näin mutta toivon, että ymmärrätte tekstin jälkeen mitä tarkoitan. Ennen 2000 lukua liikuntarajoitteiset ja käyttäytymis ongelmaiset olivat yleensä erillisessä oppilaitoksessa tai ryhmissä eikä "normaaleissa" oppiluokissa tai kouluissa. Eli oli esim ns tarkkikset.

Silloin näiden tarkkailuluokkien ja erikoiskoulujen opettajat olivat yleensä erikoistuneet näihin tietyn tyyppisiin käyttäytymis malleihin ja tiesivät tavallista luokan opettajaa enemmän miten opettaa liikuntarajoitteista tai adhd taustaista lasta ja ylipäätänsä osasivat ottaa huomioon tuollaisia asioita, kun siellä suuniteltiin opinto- tai luokkaretkiä. Olin joskus seuraamassa kuulo ja näkörajoitteisten opiskelua erikoisluokassa (samassa koulussa oli myös ongelmaisesti käyttäytyvien 1-9 luokat) ja nämä opettajat osasivat huomioida ihan kaiken. Yksi oppilaista tuli minunkin kimppuun nyrkit heiluen ihan vain "leikkimään" ja se oli hänen käytökselleen normaalia eli päivittäistä. Yksi opettajista oli kuuro ja hän osasi tosi hyvin ottaa huomioon kokemuksen vuoksi luokkansa lapset, kun hän tiesi itse mitä ongelmia kuulon menettäminen on hänelle itselleen aiheuttanut laspsena. Nykyään kaikki lapset on yhdistetty samaan luokkaan ja opettaja saattaa olla ihan avuton tälläisissä asioissa. Vaikka luulisi, että opettajat ajattelisivat tälläisiä rajoittavia asioita, kun miettivät retkikohteita niin tämäkin tapaus osoittaa sen, että yksikään opettaja ei ollut keksinyt ratkaisua ajoissa tähän ongelmaan, että mites tämä yksi lapsi. Meidän lähikoulussa (125vanha koulu) ensimmäinen liikuntarajoitteinen lapsi tuli kouluun vasta 2010, kun yksi lapsi oli joutunut pahaan onnettomuuteen ja oli yli puolivuotta pyörätuolissa. Kouluun oli onneksi tehty 2005 peruskorjaus jossa oli tehty hissi sekä rampit ovelle. Mutta esim juuri tämän pyörätuolin kanssa tämä oppilas ei pystynyt osallistua liikuntatunneille ja avustaja teki aina liikuntatunneilla tämän lapsen kanssa jotain kuvaamataidon juttuja sekä vietti ipodilla aikaa jollain opetusohjelmalla tai ulkoilivat ja tekivät läksyjä. Koulussa eivät osanneet yhtään edes tajuta, kun miettivät luokkaretkeä, että mites tämä liikuntarajoitteinen lapsi. Vasta siinä vaiheessa tajusivat asian, kun terkka sen mainitsi, että mites tämä onnettomuudessa ollut lapsi.

Kannattaa ottaa se huomioon, että liikuntarajoitteinen ihminen voi olla todella hyvä teoriajutuissa ja käydä jopa lukion. Ne entisajan erityiskoulut, joissa oppilaskunta koostui liikuntavammaisista, olivat sellaisia, joissa mentiin heikomman ehdoilla ja tämä sitten turhautti lahjakkaimpia oppilaita. Tai sitten lapsi laitettiin kehitysvammaisten kouluun vain pyörätuolin takia, vaikka kykyjä olisi ollut oppia normaalin opetussuunnitelman mukaisesti lukuun ottamatta liikuntaa. Oma kokemus on, että pahiten sitä liikuntavammaista kiusataan erityisluokalla huligaanien toimesta. Onneksi se kokeilu päättyi lyhyeen ja pääsin takaisin normaaliin luokkaan. Kyllä ilman muuta normaaliälyinen liikuntavammainen kuuluu yleisopetuksen piiriin, kun harvoin nyt liikuntavammaisella sitä häikkää on oppimisessa. Helpottaa myös opiskelupaikan hakemista ja töihin pääsyä, kun on koulutodistukset tavallisesta koulusta. Toki on selvää, ettei tänä päivänä niitä töitä löydy vammattomillekaan, mutta helpottaa se edes vähän fyysisesti vammaisen tilannetta, kun on käyty tavallinen peruskoulu ja sitten ammattikoulu/lukio. Toisaalta erityiskoulut voivat olla hyvin yhteisöllisiä, siinä ainoa hyvä puoli. Käytännössä vaan se opetus ei toteudu, ei edes fyysisesti rajoitteisten ryhmässäkään jos joukossa on täysin heikko oppilas, jonka ehdoilla sitten mennään.

Tämän tilanteen jälkeen minä en ainakaan juuri haluaisi, että luokassani olisi liikuntarajoitteista, koska hänen vuokseen saattaisi jokin kiva reissu jäädä tekemättä. Sekö tässä kaikella oli tarkoitus?

No ei. Kyllä myös vammaisillekin kuuluu opettaa, ettei elämä aina ole kivaa. Kuten kirjoitin, niin on sitä itsekin joutunut käsittelemään ikäviä asioita. Eikä meillä vanhemmat olleet sellaisia, että omilla jaloillaan kävelevät perheenjäsenet saavat jättää kalliolla kiipeilyn yms. väliin, koska olen perheen ainoa liikuntavammainen. Ei, ei, ei. Kyllä muidenkin mieltymykset huomioitiin omien mieltymysten sekä rajoitteiden lisäksi. Se on ihan sama kuin yksi ei joukossa ole oppinut vielä uimaan, mutta ei silti hänen pillin mukaan tanssita ja jätetä uimahallireissua käymättä. Ehkä meillä on sitten vähemmistössä ne vanhemmat, jotka eivät valmenna vammaista reaalimaailmaan, vaan enemmän on näitä curlaajia rakentamassa pilvilinnoja.

Perheenä voitte tehdä mitä tahansa. Mutta olen sitä mieltä, jos perheen kesäloma suunnitellaan niin, että tiedetään ettei yksi voi osallistua, niin en usko et sellaista perheissä tapahtuu. Yksi aina mummolaan ja muut reissuun. Siitä kasvaa katkeria ja syrjiviä aikuisia.

Ei minua ihan mummolaankaan viety, jos oli tiedossa sellaisia aktiviteetteja, joissa tarvitaan jalkojakin. Kävimme paljon sellaisissa paikoissa, joissa jokaiselle oli jotakin. Kaupunkireissullakin oli mahdollista toteuttaa jokaisen tarpeeseen vaikka mitä. Pienin uhraus vanhemmilta lienee kantoapu, jos ei päässyt sisään mutta muuten oli mahdollista kulkea pyörätuolin kanssa.

Sinua arvostettiin sellaisena kuin olit, se oli rakkautta ja välittämistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jännä, että suomalaisille tasa-arvo on niin kovin outo asia.

Missään muussa valtiossa ei ole tälläistä roskaa. Ruotsissa hyväksytään jopa yksityiskoulut.

Suomessa on joka asiassa sama: jos joku ei pysty, niin kenenkään ei pidä pystyä

Punavihreä tasa-arvo on nimenomaan lopputuloksen tasa-arvoa: kaikkien pitää olla yhtä ja samaa harmaata mitäänsanomatonta mössöä, ettei vain joku loukkaannu.

Mahdollisuuksien tasa-arvo, siis se, että kaikilla on edes teoriassa samat mahdollisuudet osallistua ja onnistua ihan niin pitkälle kuin vain on itse valmis pinnistelemään, aiheuttaa punavihersokeissa vain tiuskimista ja äyskimistä jostakin etuoikeutetusta asemasta/kolonialistisesta uudelleenrepresentoimisesta/kulttuurisesta omimimisesta/täytä bingoruudukon kohta tähän.

Ja lapsille syötetetään varhaiskasvatuksessa,kuinka jokainen saa valita haluaako olla tyttö vai poika, plus muuta mukavaa.  Siinäpä onkin äipällä ja isillä  tekemistä kun tyttölapsi tulee päiväkodistak kertoen, että että haluaakin olla poika tai joku oletettu. 

Ja kohta on varmaan vammaisuuskin sosiaalinen konstruktio. Itse en todellakaan vammaisena alenna itseäni ja liity noihin punavihervasemmistolaisiin. Oma kokemus on ihan päinvastainen suvaitsevaisuuden suhteen: ne, jotka niin kovasti puhuu homojen oikeuksista, unohtavat sitten meidät vammaiset ja kehitysvammaisista sanotaan tyyliin, ettei heille suunnattuja asuntoloita tule rakentaa lähistölle. Kyllä me vammaiset ollaan vielä homoihin ja afrikkalaisiin verrattuna alinta pohjasakkaa, ettei suostuta edes moikkaamaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisiko teille huoltajina ok, jos lapsenne luokkakaverin vuoksi luokka ei tekisi ollenkaan retkiä? Lapsenne sattuisi vielä olemaan koko peruskoulun ajan tämän tietyn oppilaan kanssa samalla luokalla. Oppilas olisi vaikka pahasti allerginen ja sen takia käsitöissä ei tehtäisi puutöitä ollenkaan, siitepölyaikaan oltaisiin liikuntatunnit sisällä ja mihinkään kauemmas ei lähdettäisi. Tai jos oppilaalla on niin vaikea käytöshäiriö, ettei retkeily ole avustajienkaan kanssa turvallista.

Kuten olen jo aiemmin kommentoinut: ei tullut traumoja, kun en voinut pelata pesistä, kun tämän pyörätuolin kanssa joudun elämään. Enkä ollut peruskoulussa ainoa oppilas, jolla ei ollut mahdollisuutta päästä edes avustajan kanssa johonkin, vaan sitten piti tyytyä vähemmän kivempaan vaihtoehtoon. Muistan tasan yhden oppilaan, joka ei vielä yläasteelle mennessä oppinut uimaan eikä hänen takia uimahalliin lähtöä peruttu, vaan oli sitten muuta liikunnallista, jota hän kykeni tekemään. Eikä kumpikaan meistä siihen kuollut vaikka toisella oli sentään mahdollisuus valita urheilulajeista vaikka mitä lukuun ottamatta uintia verrattuna minuun, liikuntavammaiseen.

Miten helvetissä pyörätuolin kanssa ei voisi osallistua vaikka muunneltuna pesäpallon peluuseen? Tarviit sä edes muuten sitä tuolia kun ei sulla ilmeisesti tartte mitään oikeuksia olla edes. Jos vaan istusit kotona tavallisella tuolilla?

Tää yhteiskunta tulee lamautumaan ihan kokonaan, jos meinkinki lasten ja nuorten keskuudessa on se, että jos yksi ei pysty tekemään jotain, kukaan ei tee. Kyllä me tarvitaan niitä sivistyneitä, oppineita ihmisiä, joilla ei ole rajoitteita, hoitamaan vaativampia tehtäviä yhteiskunnassa. Ei tasa-arvo voi tarkoittaa sitä, että kaikkien pitää olla yhtä rajoittuneita, eikä kenenkään tarvitse kyetä tehdä mitään, jos joku muu ei pysty.

Pitää pystyä yhteiskuntana tarjoamaan kehitysmahdollisuuksia myös älykkäille ja kyvykkäille henkilöille asiasta riippumatta. Ei koko yhteiskunta voi pysyä sen heikoimman tasolla tai sillä heikoimmallakaan ei ole kohta enää mitään (kun ei ole enää kellään meistä, jos asenne on se, ettei kukaan saa pystyä mihinkään, mihin joku toinen ei pysty).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisiko teille huoltajina ok, jos lapsenne luokkakaverin vuoksi luokka ei tekisi ollenkaan retkiä? Lapsenne sattuisi vielä olemaan koko peruskoulun ajan tämän tietyn oppilaan kanssa samalla luokalla. Oppilas olisi vaikka pahasti allerginen ja sen takia käsitöissä ei tehtäisi puutöitä ollenkaan, siitepölyaikaan oltaisiin liikuntatunnit sisällä ja mihinkään kauemmas ei lähdettäisi. Tai jos oppilaalla on niin vaikea käytöshäiriö, ettei retkeily ole avustajienkaan kanssa turvallista.

Kuten olen jo aiemmin kommentoinut: ei tullut traumoja, kun en voinut pelata pesistä, kun tämän pyörätuolin kanssa joudun elämään. Enkä ollut peruskoulussa ainoa oppilas, jolla ei ollut mahdollisuutta päästä edes avustajan kanssa johonkin, vaan sitten piti tyytyä vähemmän kivempaan vaihtoehtoon. Muistan tasan yhden oppilaan, joka ei vielä yläasteelle mennessä oppinut uimaan eikä hänen takia uimahalliin lähtöä peruttu, vaan oli sitten muuta liikunnallista, jota hän kykeni tekemään. Eikä kumpikaan meistä siihen kuollut vaikka toisella oli sentään mahdollisuus valita urheilulajeista vaikka mitä lukuun ottamatta uintia verrattuna minuun, liikuntavammaiseen.

Miten helvetissä pyörätuolin kanssa ei voisi osallistua vaikka muunneltuna pesäpallon peluuseen? Tarviit sä edes muuten sitä tuolia kun ei sulla ilmeisesti tartte mitään oikeuksia olla edes. Jos vaan istusit kotona tavallisella tuolilla?

Miten helvetissä sä nyt loukkaannut siitä jos liikuntavammainen suhtautuu rajoitteisiinsa rationaalisesti? T.Eri

Vierailija kirjoitti:

Tää yhteiskunta tulee lamautumaan ihan kokonaan, jos meinkinki lasten ja nuorten keskuudessa on se, että jos yksi ei pysty tekemään jotain, kukaan ei tee. Kyllä me tarvitaan niitä sivistyneitä, oppineita ihmisiä, joilla ei ole rajoitteita, hoitamaan vaativampia tehtäviä yhteiskunnassa. Ei tasa-arvo voi tarkoittaa sitä, että kaikkien pitää olla yhtä rajoittuneita, eikä kenenkään tarvitse kyetä tehdä mitään, jos joku muu ei pysty.

Pitää pystyä yhteiskuntana tarjoamaan kehitysmahdollisuuksia myös älykkäille ja kyvykkäille henkilöille asiasta riippumatta. Ei koko yhteiskunta voi pysyä sen heikoimman tasolla tai sillä heikoimmallakaan ei ole kohta enää mitään (kun ei ole enää kellään meistä, jos asenne on se, ettei kukaan saa pystyä mihinkään, mihin joku toinen ei pysty).

Heti tuli alapeukku, kun tuli viisas viesti. Kiitos siitä viisaasta viestistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisiko teille huoltajina ok, jos lapsenne luokkakaverin vuoksi luokka ei tekisi ollenkaan retkiä? Lapsenne sattuisi vielä olemaan koko peruskoulun ajan tämän tietyn oppilaan kanssa samalla luokalla. Oppilas olisi vaikka pahasti allerginen ja sen takia käsitöissä ei tehtäisi puutöitä ollenkaan, siitepölyaikaan oltaisiin liikuntatunnit sisällä ja mihinkään kauemmas ei lähdettäisi. Tai jos oppilaalla on niin vaikea käytöshäiriö, ettei retkeily ole avustajienkaan kanssa turvallista.

Kuten olen jo aiemmin kommentoinut: ei tullut traumoja, kun en voinut pelata pesistä, kun tämän pyörätuolin kanssa joudun elämään. Enkä ollut peruskoulussa ainoa oppilas, jolla ei ollut mahdollisuutta päästä edes avustajan kanssa johonkin, vaan sitten piti tyytyä vähemmän kivempaan vaihtoehtoon. Muistan tasan yhden oppilaan, joka ei vielä yläasteelle mennessä oppinut uimaan eikä hänen takia uimahalliin lähtöä peruttu, vaan oli sitten muuta liikunnallista, jota hän kykeni tekemään. Eikä kumpikaan meistä siihen kuollut vaikka toisella oli sentään mahdollisuus valita urheilulajeista vaikka mitä lukuun ottamatta uintia verrattuna minuun, liikuntavammaiseen.

Miten helvetissä pyörätuolin kanssa ei voisi osallistua vaikka muunneltuna pesäpallon peluuseen? Tarviit sä edes muuten sitä tuolia kun ei sulla ilmeisesti tartte mitään oikeuksia olla edes. Jos vaan istusit kotona tavallisella tuolilla?

Miten helvetissä sä nyt loukkaannut siitä jos liikuntavammainen suhtautuu rajoitteisiinsa rationaalisesti? T.Eri

Tämä tapaus jopa korvattiin koska se ei ollut niin rationaalinen kun nyt kuvittelet.

Jos sä kirjoitat ihan tuupaa provoillakses nettiin ei sekään muutu rationaaliseksi perusteluksi.

Teille, jotka ehdotatte Verlaa vaihtoehdoksi:

Astuvansalmen maalaukset on Suomen ja Fennoskandian suurimmat. Kuvat on todella selkeitä. Verlassa 4 punaista läikkää. Katsokaa vaikka googlesta kuvia.

Kyllä tuon luokan maalauksiin lähistöllä on syytä käydä luokkien tutustumassa.

Vierailija kirjoitti:

Teille, jotka ehdotatte Verlaa vaihtoehdoksi:

Astuvansalmen maalaukset on Suomen ja Fennoskandian suurimmat. Kuvat on todella selkeitä. Verlassa 4 punaista läikkää. Katsokaa vaikka googlesta kuvia.

Kyllä tuon luokan maalauksiin lähistöllä on syytä käydä luokkien tutustumassa.

Oli niin tärkeä paikka että tämä yksi oppilaskin jätettiin retkeltä ulos, että kuinkahan suuri vaikutus sitten on? Koulu ei ainakaan pitänyt tärkeänä että kaikki näkee ne.

Off topic - häiritsee noissa artikkeleissa se, että korostettu sitaatti poimitaan keskelle artikkelia jo luetusta tekstistä. Miksi ei voi ottaa sitaattia edessä olevasta tekstistä vähän niinkuin porkkana tai johtolankana? Pikkujuttu, mutta ärsyttää tosi paljon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Teille, jotka ehdotatte Verlaa vaihtoehdoksi:

Astuvansalmen maalaukset on Suomen ja Fennoskandian suurimmat. Kuvat on todella selkeitä. Verlassa 4 punaista läikkää. Katsokaa vaikka googlesta kuvia.

Kyllä tuon luokan maalauksiin lähistöllä on syytä käydä luokkien tutustumassa.

Oli niin tärkeä paikka että tämä yksi oppilaskin jätettiin retkeltä ulos, että kuinkahan suuri vaikutus sitten on? Koulu ei ainakaan pitänyt tärkeänä että kaikki näkee ne.

Eli parempi on, jos kukaan ei näe?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Teille, jotka ehdotatte Verlaa vaihtoehdoksi:

Astuvansalmen maalaukset on Suomen ja Fennoskandian suurimmat. Kuvat on todella selkeitä. Verlassa 4 punaista läikkää. Katsokaa vaikka googlesta kuvia.

Kyllä tuon luokan maalauksiin lähistöllä on syytä käydä luokkien tutustumassa.

Oli niin tärkeä paikka että tämä yksi oppilaskin jätettiin retkeltä ulos, että kuinkahan suuri vaikutus sitten on? Koulu ei ainakaan pitänyt tärkeänä että kaikki näkee ne.

Tuohon paikkaan ei liikuntarajoitteinen pääse. Ei katseluetäisyydelle edes veneellä. Veneestä pitää päästä kiipeämään katselutasanteelle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Teille, jotka ehdotatte Verlaa vaihtoehdoksi:

Astuvansalmen maalaukset on Suomen ja Fennoskandian suurimmat. Kuvat on todella selkeitä. Verlassa 4 punaista läikkää. Katsokaa vaikka googlesta kuvia.

Kyllä tuon luokan maalauksiin lähistöllä on syytä käydä luokkien tutustumassa.

Oli niin tärkeä paikka että tämä yksi oppilaskin jätettiin retkeltä ulos, että kuinkahan suuri vaikutus sitten on? Koulu ei ainakaan pitänyt tärkeänä että kaikki näkee ne.

Tuohon paikkaan ei liikuntarajoitteinen pääse. Ei katseluetäisyydelle edes veneellä. Veneestä pitää päästä kiipeämään katselutasanteelle.

Niin sitähän me ei tiedetä olisiko poika kyennyt kiipeämään. Sitä kun uutisessa ei eritelty. Tässä vaan aikuiset ihmiset haluaa kertoa kuinka on ok kiusata ja ei saa olla mahdollisuuksia päästä näkemään niitä jos et pysty kävelemään.