Lue keskustelun säännöt.
Jos hevonen saisi päättää, ottaisiko se ihmisiä selkäänsä notkumaan ollenkaan?
25.04.2022 |
Hevoseltahan ei ikinä kysytä suostumusta ratsastamiseen. Yksipuolinen sopimus siis kyseessä.
Kommentit (112)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos hevonen ei halua sinua selkääsi, tulet huomaamaan sen kyllä.
Hevonen on pakotettu ottamaan ihminen selkään, luonnostaan yksikään hevonen ei halua ketään selkään ratsastamaan. Tai otatko sinä mielelläsi jonkun päällesi ratsastamaan?
Mietipä hetki kuinka paljon hevosella on voimaa ja massaa ihmiseen verrattuna, ja tule vasta sen jälkeen pätemään.
En ole tuo jolle pädet pätemisestä, mutta mietipä itse asiaa ihan hetki. Se, että hevonen on koulutettu johonkin toimintaan, ei vielä tarkoita että kyseessä on eläimen omasta halusta suoritettu toiminta. Se on oppinut siihen, että tietty toimintamalli on sille jollain tavalla eduksi, esim. se välttää sillä pelkoa ja kipua.
Ihan vastaavasti, ei yksikään koira vapaaehtoisesti kulje talutushihnassa, jos saisi valita itse. Ne ovat vain koulutettuja täysin ihmisen päättämään toimintamalliin.
Hassu tapa ajatella. No, oikeastaan kaiken voi kääntää noin. Luuletko, että suuri osa ihmisistä toimii kuten tahtoo ja elää vailla rajoja, pelkoja tai kärsimystä?
Tunnen hevoseni ja sen elämä on kivaa. Kun tulen laitsan reunalle se usein tulee luokseni. Kun varustaudumme se seisoskelee eikä pakene. Kun raavin se kyhnyttää takaisin. Kun se pelästyy jotain niin jo käden asettaminen kaulalle ja hellä rauhallinen katse laannuttaa sen pelon.
Luuletko todella, että hevosihmiset ovat jotain kaheleita, jotka pakottavat eläimet raipalla ruotuun ja nauttivat alistamisesta? Sulla taitaa olla joku kenkä vähän löysällä. Käy tallilla katsomassa niin tajuat paremmin. Rakkautta siellä on ilmassa eikä kidutusta tai pakotusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen kans joskus miettinyt, että jos hevoset osaisivat puhua, varmaan kieltäytyisivät tästä "kunniasta". Mutta tarvitsevat kuitenkin paljon liikuntaa nekin, että ihan hyvä, että niillä ratsastetaan.
Villihevoset kyllä liikkuu ihan tarpeeksi muutenkin. Ratsastustallien kaltoinkohdellut yksilöt onkin sitten eri asia.
Juu en oo viel kuullu, että Suomessa ois villihevosia.
Tässä on päivän laiskin ja tyhmin argumentti mihin olen törmännyt. Ja minähän olen päivystänyt täällä koko päivän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos hevonen ei halua sinua selkääsi, tulet huomaamaan sen kyllä.
Hevonen on pakotettu ottamaan ihminen selkään, luonnostaan yksikään hevonen ei halua ketään selkään ratsastamaan. Tai otatko sinä mielelläsi jonkun päällesi ratsastamaan?
Kyllä otan.
M30
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos hevonen ei halua sinua selkääsi, tulet huomaamaan sen kyllä.
Hevonen on pakotettu ottamaan ihminen selkään, luonnostaan yksikään hevonen ei halua ketään selkään ratsastamaan. Tai otatko sinä mielelläsi jonkun päällesi ratsastamaan?
Mietipä hetki kuinka paljon hevosella on voimaa ja massaa ihmiseen verrattuna, ja tule vasta sen jälkeen pätemään.
En ole tuo jolle pädet pätemisestä, mutta mietipä itse asiaa ihan hetki. Se, että hevonen on koulutettu johonkin toimintaan, ei vielä tarkoita että kyseessä on eläimen omasta halusta suoritettu toiminta. Se on oppinut siihen, että tietty toimintamalli on sille jollain tavalla eduksi, esim. se välttää sillä pelkoa ja kipua.
Ihan vastaavasti, ei yksikään koira vapaaehtoisesti kulje talutushihnassa, jos saisi valita itse. Ne ovat vain koulutettuja täysin ihmisen päättämään toimintamalliin.
Menetkö sinä vapaaehtoisesti töihin? Tai siis kouluun, taitaa taas olla teinit asialla mustavalkoisuudesta päätellen.
Tuskinpa mikään eläinlaji olisi vapaaehtoisesti ihmisen määräysvallan alaisena, jos se valita saisi. Mutta kun ei saa valita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmisetkään ei käyttäytyisi näin sivistyneesti elleivät pelkäisi rangaistusta. Jos hallitukset poliisivoimineen katoaisivat yhtäkkiä niin maailma olisi sekasorrossa, koska ihmisen todellinen luonto pääsisi valloilleen. Sama se on eläintenkin kanssa, ihminen on vain niiden "poliisi".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hevosen kantaisä oli kalliomäyrän tai jäniksen kaltainen. Tämän takia myös nykyhevonen on hyvin arka ja pakeneminen on sille luontainen käyttäytymismalli. Tuskin jäniskään haluaisi että sillä ratsastetaan kun koko ajan pitää tarkkailla ympäristöään ja riskejä.
Hevosella ei ole juurikaan vaihtoehtoja, eikä se ole kehittynyt miellyttämään ihmisiä kuten koira.
Ihmiset alistaa koiria jatkuvasti. Koiralle on täysin luonnotonta olla työpäivä yksin kotona. Moni koira kestää hammasta purren. Lisäksi koiria kiskotaan kaulapannoista. Monella koiralla on tästä tulleita vammoja. Koirat jalostetaan täysin sairaiksi.
Ja kuinka moni koiran ulkoiluttaja antaa koiran haistella jokaisen sitä kiinnostavan hajun niinkö lajityypillisesti olis koiralle tarpeen, ohis
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos hevonen ei halua sinua selkääsi, tulet huomaamaan sen kyllä.
Hevonen on pakotettu ottamaan ihminen selkään, luonnostaan yksikään hevonen ei halua ketään selkään ratsastamaan. Tai otatko sinä mielelläsi jonkun päällesi ratsastamaan?
Mietipä hetki kuinka paljon hevosella on voimaa ja massaa ihmiseen verrattuna, ja tule vasta sen jälkeen pätemään.
En ole tuo jolle pädet pätemisestä, mutta mietipä itse asiaa ihan hetki. Se, että hevonen on koulutettu johonkin toimintaan, ei vielä tarkoita että kyseessä on eläimen omasta halusta suoritettu toiminta. Se on oppinut siihen, että tietty toimintamalli on sille jollain tavalla eduksi, esim. se välttää sillä pelkoa ja kipua.
Ihan vastaavasti, ei yksikään koira vapaaehtoisesti kulje talutushihnassa, jos saisi valita itse. Ne ovat vain koulutettuja täysin ihmisen päättämään toimintamalliin.
Hassu tapa ajatella. No, oikeastaan kaiken voi kääntää noin. Luuletko, että suuri osa ihmisistä toimii kuten tahtoo ja elää vailla rajoja, pelkoja tai kärsimystä?
Tunnen hevoseni ja sen elämä on kivaa. Kun tulen laitsan reunalle se usein tulee luokseni. Kun varustaudumme se seisoskelee eikä pakene. Kun raavin se kyhnyttää takaisin. Kun se pelästyy jotain niin jo käden asettaminen kaulalle ja hellä rauhallinen katse laannuttaa sen pelon.
Luuletko todella, että hevosihmiset ovat jotain kaheleita, jotka pakottavat eläimet raipalla ruotuun ja nauttivat alistamisesta? Sulla taitaa olla joku kenkä vähän löysällä. Käy tallilla katsomassa niin tajuat paremmin. Rakkautta siellä on ilmassa eikä kidutusta tai pakotusta.
Otin pelon ja kivun vain esimerkeiksi ehdollistumiskäyttäytymisestä. Itse vedit siitä johtopäätökset, että luulen kaikkien hevosihmisten olevan väkivaltaisia kahjoja. Ei tarvitse puolustautua noin hanakasti, kun siihen ei (toivottavasti) ole mitään syytä.
En ottanut myöskään kantaa sinun hevosesi hyvinvointiin tai siihen miten hyvin sen kuvittelet voivan. Esitin ihan vain totuuden, ettei koulutettu toimintamalli ole synonyymi vapaaehtoisuudelle.
Kannustan katsomaan asiaa laajemmin, kuin oman hevosesi kautta. Mieti vaikka isoa laidunta, missä hevosille on myös turvallinen ja lämmin lepopaikka. Ihminen käy vain tuomassa laitumelle ruokaa. Tällä laitumella elää kymmenen kesyhevosen varsaa. Yhtäkään niitä ei kouluteta ratsastusvarusteisiin saati ratsastamiseen. Kuinka moni niistä tulee vapaaehtoisesti ratsastettavaksi kolme vuotta myöhemmin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos hevonen ei halua sinua selkääsi, tulet huomaamaan sen kyllä.
Hevonen on pakotettu ottamaan ihminen selkään, luonnostaan yksikään hevonen ei halua ketään selkään ratsastamaan. Tai otatko sinä mielelläsi jonkun päällesi ratsastamaan?
Mistä tiedät hevosen sielunelämästä niin hyvin, että voit sanoa näin varmana tietona? Veikkaan, että hevoset on ihan muutaman asteen tyhmempiä kuin ihmiset. En usko, että kärsivät siitä. Käytetään hevosia kai muuhunkin kuin ratsastamiseen. Toi ravihomma on paljon huolestuttavampi ilmiö. Hevosia on käytetty esim. metsätöissä vetämässä.
Ei nuo tuntemukset ole mikään älyasia. Ne tunnetaan, ei älyllä älytä. Oikeasti heppakin haluaisi olla kavereiden kanssa niityllä, syödä hyvää ruohoa ja päästä suojaan kun pelottaa tai on kylmä. Vaikka on turha mittailla älyasteita, niin muiden eläinten tapaan myös hevonen on kiinnostunut ihmisotuksesta. Jos kohtelu on hyvä, niin monta sukupolvea domestikoitunut humma toimii kenties mielelläänkin ihmisten kassa. Kunhan suitset ja kannukset ei satu.
Todella harva käyttää kannuksia tai repii suitsista. Mielikuvasi lajista ovat jostain yankee leffoista. Päivitä ne ja älä huoli liikaa. Maailma ei ole niin paha paikka kun luulet, ainakaan tuossa suhteessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hevosurheilu ei halua luopua kipua aiheuttavista kuolaimista – hevosen suussa on usein vaurioita
https://www.hs.fi/paivanlehti/31012018/art-2000005546100.html
ä
Eikä kennelliitto halua luopua sairasta roduista. Silti kukaan ei syyllistä koiranomistajaa.
Moni pitää vain lemmikkihevosia. Niillä ei käytetä tuollaisia kuolaimia eikä kilpailla. Kaikilla ei ratsasteta lainkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hevosen kantaisä oli kalliomäyrän tai jäniksen kaltainen. Tämän takia myös nykyhevonen on hyvin arka ja pakeneminen on sille luontainen käyttäytymismalli. Tuskin jäniskään haluaisi että sillä ratsastetaan kun koko ajan pitää tarkkailla ympäristöään ja riskejä.
Hevosella ei ole juurikaan vaihtoehtoja, eikä se ole kehittynyt miellyttämään ihmisiä kuten koira.
Kyllä sillä on. Et selvästi tajua hevosista mitään.
Hyvin kohdeltu ratsu kunnioittaa, seuraa, luottaa ja omalla tavallaan rakastaa ratsastajaansa. Se on laumaeläin ja jos olet sille hyvä niin se alistuu. Tämä tuo hevoselle turvaa ja uteliaana eläimenä se seikkailee mielellään kanssasi. Leikkiä se treeni sille on ja jos se tahtoo leikkiä ratsukkoa kanssasi niin saat ratsastaa sillä.
Jos ei niin rodeo. Se on se vaihtoehto. Saattaa myös purra, skodaista, puskea sut kolmen metrin lentoon tai vaan juosta pois.
Kannattaa tutustua lajeihin joita haukkuu ennen haukkumista. Avartaa mieltä ja poistaa mörköjä..
Olette ilmeisesti ajatustenlukijoita, kun tiedätte eläinten mielenliikkeet noin hyvin. Eli kun eläin ei juokse karkuun tai potki kuoli aksi, niin senhän täytyy silloin tykätä! Eikä kyse voi olla mistään epäterveestä alistamisesta kuten nyt vaikkapa että se pelkäisi eikä sen vuoksi uskalla kuin totella.
Totta kai ihmisen pitää olla kiinnostunut lukemaan niin ison ja vaarallisen eläimen ajatuksia jos haluaa sen kanssa touhuta. Monelle se on jopa touhussa kiinnostavinta kaikesta. Menisitkö sinä jalostussonnin karsinaan ymmärtämättä mitään mitä se sinusta on mieltä? Vaikea niitä ajatuksia on täysin aina ymmärtää, mutta nykyisin siihen voi hankkia koulutustakin siinä missä lapsuudessani opetettiin lähinnä vain ratsastamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos hevonen ei halua sinua selkääsi, tulet huomaamaan sen kyllä.
Hevonen on pakotettu ottamaan ihminen selkään, luonnostaan yksikään hevonen ei halua ketään selkään ratsastamaan. Tai otatko sinä mielelläsi jonkun päällesi ratsastamaan?
Mietipä hetki kuinka paljon hevosella on voimaa ja massaa ihmiseen verrattuna, ja tule vasta sen jälkeen pätemään.
En ole tuo jolle pädet pätemisestä, mutta mietipä itse asiaa ihan hetki. Se, että hevonen on koulutettu johonkin toimintaan, ei vielä tarkoita että kyseessä on eläimen omasta halusta suoritettu toiminta. Se on oppinut siihen, että tietty toimintamalli on sille jollain tavalla eduksi, esim. se välttää sillä pelkoa ja kipua.
Ihan vastaavasti, ei yksikään koira vapaaehtoisesti kulje talutushihnassa, jos saisi valita itse. Ne ovat vain koulutettuja täysin ihmisen päättämään toimintamalliin.
Menetkö sinä vapaaehtoisesti töihin? Tai siis kouluun, taitaa taas olla teinit asialla mustavalkoisuudesta päätellen.
Miten minun vapaaehtoisuuteni yhtään mihinkään liittyy siihen, että haluaako hevonen selkäänsä ratsastajan vai ei?
Ratsastamalla treenataan hevosen lihaksia. Ilman ratsastusta ne olis laihoja läskejä joilla on kaikenlaisia vaivoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei tietenkään. Nehän koulutetaan ratsuiksi eli ei onnistu luonnostaan. Osa ei anna ikinä ratsastaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hevosen kantaisä oli kalliomäyrän tai jäniksen kaltainen. Tämän takia myös nykyhevonen on hyvin arka ja pakeneminen on sille luontainen käyttäytymismalli. Tuskin jäniskään haluaisi että sillä ratsastetaan kun koko ajan pitää tarkkailla ympäristöään ja riskejä.
Hevosella ei ole juurikaan vaihtoehtoja, eikä se ole kehittynyt miellyttämään ihmisiä kuten koira.
Ihmiset alistaa koiria jatkuvasti. Koiralle on täysin luonnotonta olla työpäivä yksin kotona. Moni koira kestää hammasta purren. Lisäksi koiria kiskotaan kaulapannoista. Monella koiralla on tästä tulleita vammoja. Koirat jalostetaan täysin sairaiksi.
Oikeastaan viestisi tyyli on harhaanjohtava, vaikka asia on oikein. Pelkkä kaulapannasta "kiskominen" ei aiheuta vammoja tavallisella kaulapannalla. Sen sijaan äkkinyäykset voivat vahingoittaa niskaa, mutta se ei johdu kaulapannasta, vaan nykäisystä.
Ketjukaulain voi taas aiheuttaa vammoja vahingossakin. Ihoa voi jäädä ketjun väliin esim. koiran itsensä kiskoessa tai hypätessä.
Kaikkia koiria ei suinkaan ole jalostettu täysin sairaiksi, vaan tietty osa roduista on peruuttamattomasti kehitysvammaisia. Osa koiraroduista on hyvinkin terveitä. Lisäksi pitää muistaa, että ihmisillä on myös paljon perinnöllisiä sairauksia. Luonnossa sairaat eläimet kuolevat, eivätkä näy, koska ne eivät voi saalistaa jne. Emot hylkäävät vialliset poikaset. Kaikessa elollisessa kuitenkin esiintyy sairauksia. Koirarotuja ajatellen airauksia yritetään nykytutkimusten ansiosta minimoida.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hevosen kantaisä oli kalliomäyrän tai jäniksen kaltainen. Tämän takia myös nykyhevonen on hyvin arka ja pakeneminen on sille luontainen käyttäytymismalli. Tuskin jäniskään haluaisi että sillä ratsastetaan kun koko ajan pitää tarkkailla ympäristöään ja riskejä.
Hevosella ei ole juurikaan vaihtoehtoja, eikä se ole kehittynyt miellyttämään ihmisiä kuten koira.
Kyllä sillä on. Et selvästi tajua hevosista mitään.
Hyvin kohdeltu ratsu kunnioittaa, seuraa, luottaa ja omalla tavallaan rakastaa ratsastajaansa. Se on laumaeläin ja jos olet sille hyvä niin se alistuu. Tämä tuo hevoselle turvaa ja uteliaana eläimenä se seikkailee mielellään kanssasi. Leikkiä se treeni sille on ja jos se tahtoo leikkiä ratsukkoa kanssasi niin saat ratsastaa sillä.
Jos ei niin rodeo. Se on se vaihtoehto. Saattaa myös purra, skodaista, puskea sut kolmen metrin lentoon tai vaan juosta pois.
Kannattaa tutustua lajeihin joita haukkuu ennen haukkumista. Avartaa mieltä ja poistaa mörköjä..
Olette ilmeisesti ajatustenlukijoita, kun tiedätte eläinten mielenliikkeet noin hyvin. Eli kun eläin ei juokse karkuun tai potki kuoli aksi, niin senhän täytyy silloin tykätä! Eikä kyse voi olla mistään epäterveestä alistamisesta kuten nyt vaikkapa että se pelkäisi eikä sen vuoksi uskalla kuin totella.
Totta kai ihmisen pitää olla kiinnostunut lukemaan niin ison ja vaarallisen eläimen ajatuksia jos haluaa sen kanssa touhuta. Monelle se on jopa touhussa kiinnostavinta kaikesta. Menisitkö sinä jalostussonnin karsinaan ymmärtämättä mitään mitä se sinusta on mieltä? Vaikea niitä ajatuksia on täysin aina ymmärtää, mutta nykyisin siihen voi hankkia koulutustakin siinä missä lapsuudessani opetettiin lähinnä vain ratsastamaan.
Uskomatonta, on siis opittu kommunikoimaan hevostenkin kanssa ja kysytty niiden mielipiteitä ja haluja. Minä kun luulin että siihen on jotenkuten kyetty esim. apinoiden kanssa viittomakielen kera.
Vierailija kirjoitti:
Miksi hevoseni kävelee portille vastaan, vaikka tietää, että ollaan ratsastamaan lähdössä?
Miksi lapsi rakastaa väkivaltaista vanhempaansa?
Ei tietenkään. Eikä juoksisi raveissa.
Kuolain on hirveä rääkkäysväline ;-(
Ilmankin voi ratsastaa
Ihmiset alistaa koiria jatkuvasti. Koiralle on täysin luonnotonta olla työpäivä yksin kotona. Moni koira kestää hammasta purren. Lisäksi koiria kiskotaan kaulapannoista. Monella koiralla on tästä tulleita vammoja. Koirat jalostetaan täysin sairaiksi.