Miksi raittiudesta ei saisi olla ylpeä?

Päihteet ja seksi on parasta mitä ihminen on keksinyt. 

Vierailija kirjoitti:

Päihteet ja seksi on parasta mitä ihminen on keksinyt. 

Ei ihminen ole keksinyt kumpaakaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yleensä ihmiset ovat ylpeitä asioista, joita ovat tehneet eivätkä asioista jotka ovat jättäneet tekemättä.

Kyllä se raitistunut alkoholisti on todellakin tehnyt jotain.

Totta, mikäli on tahdonvoimalla raitistunut. AA:ssahan niin ei tapahdu, sen oppien mukaan ihminen on voimaton ja raitistuminen tapahtuu myöntämällä voimattomuus ja luovuttamalla oma tahto Korkeamman Voiman haltuun. No, tekohan se on tietysti sekin, mutta käytännössä se tarkoitti AA:n alkuvuosina sitä, että tulokas otti kolme ensimmäistä askelta kokeneemman alkoholistin kanssa yhdellä ja samalla kertaa: myönsi olevansa alkoholisti ja voimaton, ja rukoili Jumalaa avuksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monet ei-raittiit kuvittelevat, että raittiit pitävät itseään parempina ihmisinä, kun eivät sekoita päätään ja elimistöään viinaksilla. On tultu jopa sanomaan päin näköä, että mikä luulet olevasi, kun ei viina kelpaa. Muuan työkaveri jopa uhosi, että hän kerran vielä juottaa minut humalaan. No ei ehtinyt, kun pääsin sitä ennen eläkkeelle. N70+

Totta kai alkoholisti haluaa, että muutkin juovat, niin alkoholisti ei erotu joukosta. 

Vähänpä tiedät. Minä en ilmeisesti ole alkoholisti, koska en ole katuojassa, vaikka olen yhdeksän vuotta sitten aloittanut uudestaan alkoholin käytön, mutta sitten taas kun kerron, etten viihdy sellaisten ihmisten silmissä jotka korottavat itsensä muiden yläpuolelle raittiutensa perusteella, minut leimataan hyvin nopeasti alkoholistiksi.. anyway, en koskaan juo julkisella paikalla tai muiden kuin puolisoni seurassa paria viinilasillista enempää. En juhlissa, en työpaikan pikkujoulussa, en työporukan vapaamuotoisessa illanvietossa. Joko olen kokonaan juomatta tai otan sen lasillisen, korkeintaan kaksi koko illan aikana.

Kulutukseni ylittää kohtuukäytön rajat, koska juon kotona. Liian usein.

Tässähän alkaa tehdä mieli juoda kun lukee näitä juttuja. Vähän reilu viikko niin voi taas vetää keittoa.

Vierailija kirjoitti:

Tässähän alkaa tehdä mieli juoda kun lukee näitä juttuja. Vähän reilu viikko niin voi taas vetää keittoa.

miksei sitä ennen

Vierailija kirjoitti:

Tässähän alkaa tehdä mieli juoda kun lukee näitä juttuja. Vähän reilu viikko niin voi taas vetää keittoa.

Kyllä juoppo aina tekosyyn keksii.

Ei vaan maistu. En saa mitään hyvää oloa alkoholista. Nuorempana kyllä join mutta lähinnä sosiaalisesta pakosta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entiset alkoholistit ovat usein kärttyisiä kaikesta valittajia. No ymmärrettävää kun on joutunut luopumaan siitä mistä saa suurimman nautintonsa. 

Ei ole olemassa entisiä alkoholisteja. Alkoholisti on alkoholisti koko lopun elämää. Ja useasti jos alkoholisti on kärttyisä se johtuu kuivahumalasta. Silloin ollaan kuivilla, mutta ei raittiina.

Itse en myöskään ajattele, että olisin joutunut luopumaan mistään. Päinvastoin ajattelen, että onneksi mun ei enää tarvitse juoda. Olen kiitollinen ja onnellinen jokaisesta päivästä.

Ap

Selitätkö tarkemmin, mitä tarkoittaa olla kuivilla, mutta ei raittiina? Eikö nuo sulje toisensa pois? Olla kuivilla mun käsityksen mukaan on sama kuin olla raittiina.

Kuivilla on putki poikki, usein kyllä tilapäisesti. Raittiina on pidempään juomatta alkaakseen taas juoda , raitis on kun ei juo. Absolutisti taas ei ole juonutkaan, eli juotuaan kerran on menettänyt "raittiusneitsyytensä."   -Tällä ei ole merkitystä, sillä meitä  ei ole maailmassakaan monta aikuisikäistä.

-Kapanteri.- kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entiset alkoholistit ovat usein kärttyisiä kaikesta valittajia. No ymmärrettävää kun on joutunut luopumaan siitä mistä saa suurimman nautintonsa. 

Ei ole olemassa entisiä alkoholisteja. Alkoholisti on alkoholisti koko lopun elämää. Ja useasti jos alkoholisti on kärttyisä se johtuu kuivahumalasta. Silloin ollaan kuivilla, mutta ei raittiina.

Itse en myöskään ajattele, että olisin joutunut luopumaan mistään. Päinvastoin ajattelen, että onneksi mun ei enää tarvitse juoda. Olen kiitollinen ja onnellinen jokaisesta päivästä.

Ap

Selitätkö tarkemmin, mitä tarkoittaa olla kuivilla, mutta ei raittiina? Eikö nuo sulje toisensa pois? Olla kuivilla mun käsityksen mukaan on sama kuin olla raittiina.

 

Kuivilla on putki poikki, usein kyllä tilapäisesti. Raittiina on pidempään juomatta alkaakseen taas juoda , raitis on kun ei juo. Absolutisti taas ei ole juonutkaan, eli juotuaan kerran on menettänyt "raittiusneitsyytensä."   -Tällä ei ole merkitystä, sillä meitä  ei ole maailmassakaan monta aikuisikäistä.

Kyllä muualla maailmassa absolutisteja on paljonkin, Suomessa heitä on lähinnä muualta tänne muuttaneissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yleensä ihmiset ovat ylpeitä asioista, joita ovat tehneet eivätkä asioista jotka ovat jättäneet tekemättä.

Kyllä se raitistunut alkoholisti on todellakin tehnyt jotain.

Totta, mikäli on tahdonvoimalla raitistunut. AA:ssahan niin ei tapahdu, sen oppien mukaan ihminen on voimaton ja raitistuminen tapahtuu myöntämällä voimattomuus ja luovuttamalla oma tahto Korkeamman Voiman haltuun. No, tekohan se on tietysti sekin, mutta käytännössä se tarkoitti AA:n alkuvuosina sitä, että tulokas otti kolme ensimmäistä askelta kokeneemman alkoholistin kanssa yhdellä ja samalla kertaa: myönsi olevansa alkoholisti ja voimaton, ja rukoili Jumalaa avuksi.

AA:n jutut on kyllä aika antiikkisen kuulosia. Ymmärrys addiktioista ja niiden mekanismeista on nykyisin paljon pidemmällä kuin AA:n keksimisen aikaan. Ei siihen jumalaa tarvita selittäjäksi.

-Kapanteri.- kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen meistä syntyy raittiina. Ei synnynnäisessä ominaisuudessa ole mitään erityistä kehuttavaa.

Päihderiippuvuus kulkee erittäin vahvasti geeneissä ja on sairaus siinä missä diabeteskin. Ap

Alkoholismi ei  ole sairaus, vaan tekaistu sairaudeksi, jotta verokansalle saadaan taakaksi juoppojen sekoilujen kulut.

Nyt oot kyllä väärässä. Alkoholismi on ihan virallisen tautiluokituksen mukaankin sairaus. Alkoholismi myös tappaa eniten työikäisiä Suomessa. Merkittävä ongelma ja on hienoa jos tästä joku on onnistunut toipumaan.

Raittiushan on se, ettei oikeastaan tee mitään. Sen sijaan kovalle juomamiehelle se ottaa voimille (ja kukkarolle) kiskoa koko ilta mallasjuomia tai väkevämpiä, ja seuraavana aamuna voi olla heikko olo. Eli lyhyesti: raittiit nössöjä, juomarit miehiä.

Vierailija kirjoitti:

-Kapanteri.- kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen meistä syntyy raittiina. Ei synnynnäisessä ominaisuudessa ole mitään erityistä kehuttavaa.

Päihderiippuvuus kulkee erittäin vahvasti geeneissä ja on sairaus siinä missä diabeteskin. Ap

Alkoholismi ei  ole sairaus, vaan tekaistu sairaudeksi, jotta verokansalle saadaan taakaksi juoppojen sekoilujen kulut.

Nyt oot kyllä väärässä. Alkoholismi on ihan virallisen tautiluokituksen mukaankin sairaus. Alkoholismi myös tappaa eniten työikäisiä Suomessa. Merkittävä ongelma ja on hienoa jos tästä joku on onnistunut toipumaan.

Jos vähänkin miettii niin suorastaan ihmetyttää miten ja miksi alkoholi on ainoa laillinen päihde? Unohdetaan hetkeksi laittomuus ja lasketaan vain eri aineiden haitat. Sillä perusteella on ihan oikeasti omituista miksi yhsi haitallisimpia on valikoitunut hyväksytyksi päihteeksi.

Ap koska se ihan normaalitila ihmisellä eli ei mikään ylpeilynaihe.