Hyvä esimerkki siitä kun jätin vaan "metatyöt" tekemättä
Kun nehän on vain naisten keksimiä turhakkeita tai vähintäänkin hoituu ihan itsellään siinä arjessa, ilman sen suurempaa ajattelua tai ponnistelua.
No. Tänään kysyin mieheltä miten seuraavat asiat on hoidettu tai hoidetaan:
Lapsen synttäreiden järjestäminen
Lapsen ilmoittaminen harrastukseen, sinne tutustuminen, varusteiden hankinta
Koulun yhteiseen perhepäivään osallistuminen
Kevätvaatteiden ja kenkien hankinta
Toisen lapsen peliturnaukseen osallistuminen
Mies oli ihan ihmeissään. Miksi nyt vasta sanot? Ei hän nyt voi siksi ja täksi yhtäkkiä muuttua. Kai ne sit jotenkin järjestyy. Ei hän osaa sanoa tai luvata voiko hoitaa.
Niin, et sillai. Kyllä miehet hoitaa!
Kommentit (2456)
Otetaan lapset pois tästä metatyö konseptista. Eli ymmärränkö oikein, että metatyötä on se, kun pohdin, että miten pääsen lääkäriin, kun on työvuoro? Keneltä haen sen lääkärissä käynti ajan vapaaksi? Missä on työterveys? Millä kulkuvälineellä menen työterveyteen?
Eli normaali ajattelu on metatyötä? Meillä mies suunnittelee remonttia kolme viikkoa, eikä mitään muuta kuin mittanauhan kanssa heilumista tapahdu, ellen minä lopeta tätä "metatyötä" ja ala tekemään. Toiset pohtivat asioita enemmän kuin toiset?
Olen tosi pahoillani enkä mitenkään halua aliarvioida ajatustyötä, mutta tätä metatyö konseptia minun on vaikea käsittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä metatyötä tuo vaatii? Synttärit hoidetaan, vanhempainiltaan mennään ja harrastuksiin mennään ja ilmottaudutaan, tarvittavat asiat ostetaan. Ei sen kummempaa. T: kolmen lapsen äiti
sinäkään et siis ymmärrä, mitä metatyö tarkoittaa.
Mikä sinun mielestäsi harrastuksiin ilmoittautumisessa on metatyötä?
MIelestäni se on kaikki se itsekseen pohdiskelu ennenkuin siitä jokin konkretisoituu vaikkapa urheiluseuran nettisivuille selaamiseen ja viestin lähettämiseen. Tämä viestin lähettäminen ei ole metatyötä koska sellaisista vastaavista tuotoksista maksetaan jopa palkkaa. Huom. pelkästä metatyöstä eli pohdiskelusta ei makseta suoraan palkkaan ellei se konkretisoidu edes jollain lailla.
Mutta ilmeisesti täällä pidetään monia konkreettisia työtehtäviä jotka ovat monelle ammattityön osia metatyönä? Se ei ole kovin viisasta problematiikan kannalta.
Metatyötä on pääasiassa muistaa tehdä tehtävät, suunnitella ja ennakoida. Töissäkin sitä joutuu tekemään, joudut esimerkiksi suunnittelemaan omaa työtäsi, että ehdit tehdä kaiken määräaikaan mennessä. Tai kyselet työkavereilta, millon olisi hyvä palaverin ajankohta. Jossain projektissa projektipäällikko tekee kaiken metatyön, mutta siitä maksetaankin palkkaa, se kuuluu osana työhön.
Kodinhoidon metatyöstä ei makseta. Arjen suunnittelun pitäisi olla pariskunnan yhteinen juttu, eikä vaan toisen. Luulisi nyt ketä tahansa häiritsevän, jos lapsella ei vaikka ole sopivia vaatteita, kun kukaan ei ole muistanut niitä huolehtia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osallistuva äiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä metatyötä tuo vaatii? Synttärit hoidetaan, vanhempainiltaan mennään ja harrastuksiin mennään ja ilmottaudutaan, tarvittavat asiat ostetaan. Ei sen kummempaa. T: kolmen lapsen äiti
Et sä sinne vanhempainiltaan vaan mene jos lapsi on sen verran pieni ettei voi jäädä yksin kotiin, mies on ylitöissä ja perheen ainoa auto miehellä joten et heitätä lasta mummolaankaan tuosta vaan illan ajaksi. Se on sitä metatyötä...kuka vanhempainiltaan menee, millä kulkupelillä, ehtiikö ruuan tehdä ennen sitä vai pitääkö edellisenä päivänä tehdä lämmitettäväksi asti, kuka vie ja hakee lapset harrastukseeen kun ne on samaan aikaan....
Meillä tämä hoidetaan niin että jompikumpi toteaa että vanhempainilta on sinä ja sinä päivänä klo se ja se ja sitten yhdessä katsotaan kalenterit että onnistuuko jommalta kummalta ja miten ja sitten toinen jää hoitamaan lasta / vie tämän harrastuksiin ja toinen menee vanhempainiltaan (kuljemme kävellen, pyörällä tai bussilla joten siitä ei tarvitse neuvotella millä mennään, voi itse valita spontaanisti) tai sitten ilmoitamme ettemme pääse jos ajankohta ei sovi. En edes ymmärrä miten tämän voisi ottaa yksin hoidettavakseen jonain metatyönä jos parisuhteessa ollaan.
Voi kuule, tietäisitpä kuinka huonosti joissakin parisuhteissa kommunikoidaan. Tai "kommunikoidaan", mutta toinen ei ota joko asioihin mitään kantaa tai ei kuuntele niin aktiivisesti, että sisäistää kuulemansa. Vaikka, esimerkiksi nyt vanhempainillasta, on sovittu, joka kerta se tulee yllätyksenä, kun siitä muistuttaa.
Puhut siis omasta suhteestasi?
Miksi otit sen miehen?
Olen sinkku. Ei lapsia. Tajusin erota miehestä, joka sälytti kaiken asioista huolehtimisen mun harteille.
eli tuo vanhenpainillasta sopiminen piti keksiä omasta päästä vaikka varmasti olisi löytynyt oikeitakin esimerkkejä?
Suurin osa lienee lapsellisia ihmisiä, niin toimii hyvänä esimerkkinä. Etenkin, kun esimerkki on ihan todellinen lähipiiristä.
Mutta takerru sinä lillukanvarsiin, sillä se hyvätasoinen keskustelu saadaan aikaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä metatyötä tuo vaatii? Synttärit hoidetaan, vanhempainiltaan mennään ja harrastuksiin mennään ja ilmottaudutaan, tarvittavat asiat ostetaan. Ei sen kummempaa. T: kolmen lapsen äiti
sinäkään et siis ymmärrä, mitä metatyö tarkoittaa.
Mikä sinun mielestäsi harrastuksiin ilmoittautumisessa on metatyötä?
MIelestäni se on kaikki se itsekseen pohdiskelu ennenkuin siitä jokin konkretisoituu vaikkapa urheiluseuran nettisivuille selaamiseen ja viestin lähettämiseen. Tämä viestin lähettäminen ei ole metatyötä koska sellaisista vastaavista tuotoksista maksetaan jopa palkkaa. Huom. pelkästä metatyöstä eli pohdiskelusta ei makseta suoraan palkkaan ellei se konkretisoidu edes jollain lailla.
Mutta ilmeisesti täällä pidetään monia konkreettisia työtehtäviä jotka ovat monelle ammattityön osia metatyönä? Se ei ole kovin viisasta problematiikan kannalta.
lue ketju
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harvempi kieltää suunnittelun merkityksen. Suunnittelulla voi tehdä monesta hommasta järkevämmän ja välttää turhia tekemisiä tai suoria virheitä. Metatyö-ketjuissa helposti esimerkit lähtee laukalla, kun puhutaan jutuista jotka tapahtuu kerran vuoteen tai tapahtuma niin arkinen, ettei se vaadi elämää suurempaa suunnittelua.
Ai kuten metatyökieltäjä-miesten luettelemat asiat? Montako kertaa viikossa läpi vuoden niitä autonrengastestejä joutuu tutkimaan, lunta kolaamaan, viemärin aukaisemaan, ajamaan auton katsastusasemalle tai vaihtamaan ilmanvaihtokoneen suodattimen?
Monta kertaa viikossa sä juhlit lapsùkaisesi synttäreitä ja ostat uudet luistimet?
En oo koskaan väittänytkään niiden olevan rasittavin osuus. Eikä ole kukaan muukaan metatyön "puolesta puhuja".
Monta kertaa täällä on selitetty, että kun päivittäisessä arjessa on yhteensä 15 lapsiin liittyvää wa-ryhmää tai muuta infoa tuuttaavaa viestintäkanavaa seurattavana ja muistettavana ja lisäksi päivittäiset arkiasiat, omat työasiat ja mahdolliset harrastusmenot, niin se vaan on kuormittavaa, jos kaikki ennakointi ja muistaminen kaatuu aina yhden harteille.
Vastaanvänkääjät ovat poimineet jonkun kenkäostoksen tai lastensynttärit tässä silmätikukseen, todistaakseen että eihän tuo nyt mitään ole.
Miksi pitää olla jotain chättiryhmiä? Ei 90-luvulla ollut mitään infoa tuuttavia viestintäkanavia ja ihan hyvin pärjättiin
Niin pärjättiinkin.
Nyt vaan ei pärjää, kun sieltä koulusta ei enää kuskata fyysistä reissuvihkoa tai harrastuksista anneta infopapaperia mukaan. Vaan kaikki kommunikaatio tapahtuu pääosin sähköisesti.
Oon lapseton (ihan tahallaan) ja tässä ketjussa aika paljon puolustellut näitä metatyö äippyleitä, koska helposti tajuan mistä tässä asiassa on kyse.
En enää jaksa lukea tätä ketjua, niin huikkaan tähän vaan loppuun, että älkää enää jaksako yrittää selittää ihmisille tätä asiaa, koska ei heillä ole motivaatiota/halua/kykyä/aivoja tätä tajuta.
Energianne menee hukkaan. Painitte sian kanssa, ja se nauttii siitä.
Pelaatte pulun kanssa shakkia ja sitä naurattaa kun se saa kakittua teidän nappuloiden päälle, laudalle ja nokittua niitä nappuloita.
Jokainen tekee omat ratkaisut perhetilanteessaan, missä on huollettavina pieniä lapsia ja aikuinen munapäämies. Yhden vinkin voin antaa. Munapäämiehenne ei sen enempää ymmärrä tästä metatyö jutusta kuin palstan metatyödenialistitkaan.
Päätään saa hakata seinään jos haluaa.
Enpä ole vielä törmännyt mieheen joka ei hallitse metatöitä. Pitää alkaa tutustumaan uusiin ihmisiin siis. Muutenkaan en ymmärrä miten jonkun mielestä niihin kuluisi erityisen paljon aikaa, on sitten mies tai nainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osallistuva äiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä metatyötä tuo vaatii? Synttärit hoidetaan, vanhempainiltaan mennään ja harrastuksiin mennään ja ilmottaudutaan, tarvittavat asiat ostetaan. Ei sen kummempaa. T: kolmen lapsen äiti
Et sä sinne vanhempainiltaan vaan mene jos lapsi on sen verran pieni ettei voi jäädä yksin kotiin, mies on ylitöissä ja perheen ainoa auto miehellä joten et heitätä lasta mummolaankaan tuosta vaan illan ajaksi. Se on sitä metatyötä...kuka vanhempainiltaan menee, millä kulkupelillä, ehtiikö ruuan tehdä ennen sitä vai pitääkö edellisenä päivänä tehdä lämmitettäväksi asti, kuka vie ja hakee lapset harrastukseeen kun ne on samaan aikaan....
Meillä tämä hoidetaan niin että jompikumpi toteaa että vanhempainilta on sinä ja sinä päivänä klo se ja se ja sitten yhdessä katsotaan kalenterit että onnistuuko jommalta kummalta ja miten ja sitten toinen jää hoitamaan lasta / vie tämän harrastuksiin ja toinen menee vanhempainiltaan (kuljemme kävellen, pyörällä tai bussilla joten siitä ei tarvitse neuvotella millä mennään, voi itse valita spontaanisti) tai sitten ilmoitamme ettemme pääse jos ajankohta ei sovi. En edes ymmärrä miten tämän voisi ottaa yksin hoidettavakseen jonain metatyönä jos parisuhteessa ollaan.
Voi kuule, tietäisitpä kuinka huonosti joissakin parisuhteissa kommunikoidaan. Tai "kommunikoidaan", mutta toinen ei ota joko asioihin mitään kantaa tai ei kuuntele niin aktiivisesti, että sisäistää kuulemansa. Vaikka, esimerkiksi nyt vanhempainillasta, on sovittu, joka kerta se tulee yllätyksenä, kun siitä muistuttaa.
Puhut siis omasta suhteestasi?
Miksi otit sen miehen?
Olen sinkku. Ei lapsia. Tajusin erota miehestä, joka sälytti kaiken asioista huolehtimisen mun harteille.
eli tuo vanhenpainillasta sopiminen piti keksiä omasta päästä vaikka varmasti olisi löytynyt oikeitakin esimerkkejä?
Suurin osa lienee lapsellisia ihmisiä, niin toimii hyvänä esimerkkinä. Etenkin, kun esimerkki on ihan todellinen lähipiiristä.
Mutta takerru sinä lillukanvarsiin, sillä se hyvätasoinen keskustelu saadaan aikaiseksi.
Odotukseni hyvätasoisesta keskustelusta romahti kun näin aloituksen loppukaneetin.
Niin, et sillai. Kyllä miehet hoitaa!
Ei mene pitkään tajuta että tässä on tuotettu 90-sivuinen ketju miesvihaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osallistuva äiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä metatyötä tuo vaatii? Synttärit hoidetaan, vanhempainiltaan mennään ja harrastuksiin mennään ja ilmottaudutaan, tarvittavat asiat ostetaan. Ei sen kummempaa. T: kolmen lapsen äiti
Et sä sinne vanhempainiltaan vaan mene jos lapsi on sen verran pieni ettei voi jäädä yksin kotiin, mies on ylitöissä ja perheen ainoa auto miehellä joten et heitätä lasta mummolaankaan tuosta vaan illan ajaksi. Se on sitä metatyötä...kuka vanhempainiltaan menee, millä kulkupelillä, ehtiikö ruuan tehdä ennen sitä vai pitääkö edellisenä päivänä tehdä lämmitettäväksi asti, kuka vie ja hakee lapset harrastukseeen kun ne on samaan aikaan....
Meillä tämä hoidetaan niin että jompikumpi toteaa että vanhempainilta on sinä ja sinä päivänä klo se ja se ja sitten yhdessä katsotaan kalenterit että onnistuuko jommalta kummalta ja miten ja sitten toinen jää hoitamaan lasta / vie tämän harrastuksiin ja toinen menee vanhempainiltaan (kuljemme kävellen, pyörällä tai bussilla joten siitä ei tarvitse neuvotella millä mennään, voi itse valita spontaanisti) tai sitten ilmoitamme ettemme pääse jos ajankohta ei sovi. En edes ymmärrä miten tämän voisi ottaa yksin hoidettavakseen jonain metatyönä jos parisuhteessa ollaan.
Voi kuule, tietäisitpä kuinka huonosti joissakin parisuhteissa kommunikoidaan. Tai "kommunikoidaan", mutta toinen ei ota joko asioihin mitään kantaa tai ei kuuntele niin aktiivisesti, että sisäistää kuulemansa. Vaikka, esimerkiksi nyt vanhempainillasta, on sovittu, joka kerta se tulee yllätyksenä, kun siitä muistuttaa.
Puhut siis omasta suhteestasi?
Miksi otit sen miehen?
Olen sinkku. Ei lapsia. Tajusin erota miehestä, joka sälytti kaiken asioista huolehtimisen mun harteille.
eli tuo vanhenpainillasta sopiminen piti keksiä omasta päästä vaikka varmasti olisi löytynyt oikeitakin esimerkkejä?
Suurin osa lienee lapsellisia ihmisiä, niin toimii hyvänä esimerkkinä. Etenkin, kun esimerkki on ihan todellinen lähipiiristä.
Mutta takerru sinä lillukanvarsiin, sillä se hyvätasoinen keskustelu saadaan aikaiseksi.
Täällä kerrotaan kuinka puhutte omista kokemuksistanne.
Nyt kun sulla olis ollu mahdollisuus kertoa omasta kokemuksesta sä jätät tilanteen hyödyntämättä ja keksit tarinan miehestä joka...
Vierailija kirjoitti:
Otetaan lapset pois tästä metatyö konseptista. Eli ymmärränkö oikein, että metatyötä on se, kun pohdin, että miten pääsen lääkäriin, kun on työvuoro? Keneltä haen sen lääkärissä käynti ajan vapaaksi? Missä on työterveys? Millä kulkuvälineellä menen työterveyteen?
Eli normaali ajattelu on metatyötä? Meillä mies suunnittelee remonttia kolme viikkoa, eikä mitään muuta kuin mittanauhan kanssa heilumista tapahdu, ellen minä lopeta tätä "metatyötä" ja ala tekemään. Toiset pohtivat asioita enemmän kuin toiset?
Olen tosi pahoillani enkä mitenkään halua aliarvioida ajatustyötä, mutta tätä metatyö konseptia minun on vaikea käsittää.
Ei oteta lapsia pois, koska suurin osa metatyöstä johtuu nimenomaan lapsista. Omien asioiden hoitaminen ei yleensä rasita, mutta homma muuttuu hankalammaksi mitä enemmän muuttujia on. Jos sinulla on lääkäri, menet lääkäriin. Jos lapsella on lääkäri, sinun pitää jäädä kotiin tai hakea lapsi paikasta x aikaan y, että olet lääkärillä ajoissa. Aikaa menee paljon enemmän mitä omalla käynnillä.
Vierailija kirjoitti:
Enpä ole vielä törmännyt mieheen joka ei hallitse metatöitä. Pitää alkaa tutustumaan uusiin ihmisiin siis. Muutenkaan en ymmärrä miten jonkun mielestä niihin kuluisi erityisen paljon aikaa, on sitten mies tai nainen.
Sellainen ihminen ei hallitse metatöitä, joka rupeaa tekemään ruokaa vasta siinä vaiheessa, kun se pitäisi olla lapsilla jo syötynä. Metatyö on ennakointia, aikataulutusta ja suunnittelua. Näissäkin voi olla reunaehtoja, jotka pitää ottaa huomioon kuten ruuanlaitossa esimerkiksi allergiat ja budjetti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sä et ole ymmärtänyt homman ydintä. Nyt et tee mitään, jätät nuo hommat tekemättä.
Aurinko nousee silti.
Tämä. Metatyö on täysin turhaa ja keksitty termi äidin egon kiillottamiseksi. Lapseen tai mieheen hyvinvointiin ne "metatyöt" ei liity millään tapaa.
Uuh niin sun mielestä nämä esimerkit kuten lapsen synttärien järjestäminen tai harrastusvälineiden hankinta eivät millään tapaa liity lapseen.
Miten vaikeaa harrastusvälineiden hankinta voi olla? Menkää Stadiumiin, ostakaa jalkapallo, polvisuojat, joku treenikassi, vesipullo ja hyvät nappikset. Ei mene tuntia kauempaa eli mitä turhaan stressaat.
M32
Kun en mene, vaan sinä menet
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi naiset ottavat tällaisia tolloja itselleen vai onko suurin osa miehistä oikeasti tällaisia? Itselläni ei ole mitään kokemusta miehistä eikä kyllä tule olemaankaan.
Harva mies on tuollainen.
Vulvallaan ajattelevat naiset ottavat sen mikä sattuu olemaan saatavilla. Eivät reppanat tajua että hyvät miehet meni jo, hyville naisille, ja ne saa just oman tasoisen miehen.
ohis: sinä et ole hyvä mies vaikka sinkku ootkin.
varmaan ketuttaa, kun ketjussa kerrotunlaiset miehetkin saa suhteen mutta sinä et.
Kultapieni, oon naimisissa hyvän naisen kanssa :)
Kultapieni, et ole, mutta suhteessa oman kätesi kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Mites täällä suhtaudutaan niihin miehiin jotka esim. aloittavat vetämään junnufutista tms. sitoutuvat seuratoiminaan jotta omatkin muksut pääsee pelaamaan? Onko se oikeaa metatyötä tai peräti työtä?
Se on vapaavalintainen harrastus jota ilman niin isä kuin mukula voisivat olla.
Vierailija kirjoitti:
Te ette arvon kotirouvat ole metatyötä nähneetkään.
T: ex-ministeri
Nykyinen kanisteri? Kaljakanisteri?
Vierailija kirjoitti:
Otetaan lapset pois tästä metatyö konseptista. Eli ymmärränkö oikein, että metatyötä on se, kun pohdin, että miten pääsen lääkäriin, kun on työvuoro? Keneltä haen sen lääkärissä käynti ajan vapaaksi? Missä on työterveys? Millä kulkuvälineellä menen työterveyteen?
Eli normaali ajattelu on metatyötä? Meillä mies suunnittelee remonttia kolme viikkoa, eikä mitään muuta kuin mittanauhan kanssa heilumista tapahdu, ellen minä lopeta tätä "metatyötä" ja ala tekemään. Toiset pohtivat asioita enemmän kuin toiset?
Olen tosi pahoillani enkä mitenkään halua aliarvioida ajatustyötä, mutta tätä metatyö konseptia minun on vaikea käsittää.
Ei jätetä lapsia pois, koska tämä ketju koskee nimenomaan lapsiperheen äidin metatyötä. Kaksi yhdessäasuvaa aikuista pärjää ilman perheyksikön metatyötä.
Toki kummallakin oma omansa.
Naurettava ketju. Agressiiviset äitylit nostavat itseään jalustalle ja länkyttävät metatöistä. Melkoinen reppana pitää olla, että jaksaa kaikki tekemisensä luetella ja korostaa, kuinka on suunnitellutnmitä ostaa ja lässynlää.
Se on normaalia arjen hallintaa, ei mitään metatyötä. Eikä se todellakaan vie niin paljoa aikaa, litä te vakittajat koitatte esittää.
Miehenä en jaksaisi moista volisijaa kuunnella
Ovatko ihmiset tulleet hulluiksi?
Jos on ongelma, esim. ei pääse koulun vanhempainiltaan koska ei ole auto käytettävissä.
Ratkaisu: Ei mennä vanhempainiltaan. Ei tarvitse metamiettiä.
Lapsi tarvitsee uudet kengät.
Ratkaisu: Sanotaan lapselle, ostetaanpa seuraavan kerran kun ollaan kaupoilla. Ei metamietintää.
Lapsi on kuumeessa.
Ratkaisu: Lapsi jää kotiin potemaan. Kouluikäinen pärjää mainiosti yksin muutaman tunnin kotona.
Jos lapsi on kovin pieni, niin toinen vanhemmista jää kotiin päiväksi pariksi.
Teini haluaa yökylään.
Ratkaisu: Kyllä tai ei. Ei megametatyötä.
Lapsi tarvitsee kevätvaatteita.
Ratkaisu: Eikö sisarusten vanhat käy/mahdu? Jos ei, niin ostetaanpa kun ollaan joskus sopivasti sellaisessa kaupassa.
Lapsella on syntymäpäivät.
Ratkaisu: So? Niitä on kaikilla joka vuosi, ei niitä tarvitse juhlia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vain naiset voi lässyttää näin monta sivua jostain "metatöistä". En tod alkanut lukemaan keskustelua läpi. Sen arvaa mitä sisältö on. Miehet ei tee mitään ja naiset joutuu tekemään kaiken. Hah, metatyöt. Kas kun ei metanaiset.
Miehethän täällä ulisee ja vänkää vastaan ihan kuin saisivat maksettua siitä hyvästä.
Kommenttina...
Huomaatko vänkääväsi vastaan :)
Yksi viesti, tämä on toinen. Joku porsija-sanaan ihastunut on ainakin käyttänyt ison osan arjestaan täällä vängäten. Ja monelle muullekin häviän kyllä vastaan välittämisessä kirkkaasti ☺️
Miksi pitää olla jotain chättiryhmiä? Ei 90-luvulla ollut mitään infoa tuuttavia viestintäkanavia ja ihan hyvin pärjättiin