Hyvä esimerkki siitä kun jätin vaan "metatyöt" tekemättä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei herranjumala te naiset osaatte olla ilkeitä, oikeasti kun näitä kommentteja lukee niin tulee ihan paha mieli. Pönkitetään omaa egoa omalla olevinaan paremmuudellaan, kun on jaksettu aikatauluttaa koko elämä jokaista minuuttia myöten, jos taas joku sattumalta ei ole yhtä autistinen kuin te itse - haukutaan hänet maanrakoon. 

Pitäisiköhän ihan kaikkien vähän höllätä sitä nutturaa ja hieman rauhoittua toisten tekemisien kyttäämisestä. 

Älä syytä naisia, miehethän ne täällä huutelee, että metatöitä ei ole olemassakaan ja kaikki sujuu ilman suunnittelua. Silti eivät suostu tekemään vaikka mistään ei ole mitään vaivaa.

Puhuinko mitään metatöistä? En puhunut. Puhuin tuosta ilkeilystä ja muiden lyttäämisestä oman nostamisen varjolla. Sitä minä tässä ihmettelen, että miten hankalaa varmasti on elää, jos oman itsetunnon nostamiseen tarvitaan muiden haukkumista. Voisi olla hyvä aika katsoa peiliin ja miettiä, voisikohan tälle itsetunnon nostattamiselle olla muitakin keinoja, kuin muiden ihmisten lyttääminen.[/quote

Näinpä. Naisena ihmettelen näitä ketjuja. Ja olen pohtinut ovatko nämä metatöiden mestarit jotenkin muuten jääneet huomiota vaille, se ainut ylpeilyn aihe oma täydellinen ja muiden onnettoman kehno käsitys elämän aikatauluttamisesta ja tehtävälistoista. Ehkä kaikki olisivat onnellisempia jos tuon onnistumisen tunteen saisi muuten kuin perheessä toisen tekemistä mitätöimällä. Ei käy kateeksi noiden perheiden lapsia, oppivat aika ankean parisuhteen vuorovaikutusmallin. 

Kyllä aivottomia, saamattomia ja laiskoja löytyy naisistakin. Ongelmia syntyy silloin, kun perheessä on pienet lapset ja paljon työtä ja arjen pyöritystä. Silloin se paska yleensä osuu tuulettimeen. Lasten asiat kaatuu helpommin naisen niskaan.
Sekä miesten että naisten kannattaisi tosi tarkkaan miettiä, millaisen kumppanin kanssa perustaa perheen.
Hyvällä kumppaniehdokkaalla on terveet mallit omasta perheestä, ei mt-ongelmia eikä riippuvuuksia, on saanut varallisuutta kerrytettyä ja tienaa riittävästi, hallitsee oman arkensa ja osaa pitää kotinsa siistinä.
Jos nämä ehdot ei toteudu, ei perhettä kannata perustaa.

Kaffebulla kirjoitti:

jiitu kirjoitti:

Ja sitten aina löytyy näitä naisia ja miehiä, mutta erityisen paljon naisia, jotka ovat näitä "miehet eivät vaan kykene"....Ja yleensä juuri nämä ovat niitä, jotka odottaa, että se mies tosiaan maksaa kaiken ja sen päälle vielä pitäisi kotityöt jakaa täysin tasan. Mieluummin niin, että mies tekee vähän enemmän. Taidat kuulua joukkoon? Mielestäsi miehen tulee heit työpäivän jälkeen siivota ja leikkiä koko ilta nukkumaanmenoon asti, jotta rouva voi sitten viettää illalla vapaata raskaan kotipäivän jälkeen. 

Luitko ollenkaan mitä kirjoitin ennen kuin lähdit vastaamaan?
Minä nimenomaan ehdotin niitä perinteisiä sukupuolirooleja ratkaisuksi, en tuollaista ihme härdelliä mitä sinä kuvaat.
Eli se minun ehdotus oli se, että mies tienaa, ja nainen tekee kotihommat. Mielestäni se on luonnollista ja toimivaa.

Luin. Ja se sinun ratkaisu "perinteisistä" rooleista oli, että mies maksa kaiken ja hankkii vielä siivoojankin, ettei vain sinun tarvitsisi hoitaa mitään omasta roolistasi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sä et ole ymmärtänyt homman ydintä. Nyt et tee mitään, jätät nuo hommat tekemättä.

Aurinko nousee silti.

Tämä. Metatyö on täysin turhaa ja keksitty termi äidin egon kiillottamiseksi. Lapseen tai mieheen hyvinvointiin ne "metatyöt" ei liity millään tapaa. 

Uuh niin sun mielestä nämä esimerkit kuten lapsen synttärien järjestäminen tai harrastusvälineiden hankinta eivät millään tapaa liity lapseen.

Miten vaikeaa harrastusvälineiden hankinta voi olla? Menkää Stadiumiin, ostakaa jalkapallo, polvisuojat, joku treenikassi, vesipullo ja hyvät nappikset. Ei mene tuntia kauempaa eli mitä turhaan stressaat.

M32

Ainakin minun lapsuudessani harrastusvälineiden hankinta hoidettiin siinä samalla kun tehtiin muita arkisia ostoksia. Ei tarvinnut tästäkään tehdä erillistä "metatyötä". Tosin vanhempani edustavatkin old schoolia eivätkä  ole mitään näitä nykyajan kolmekymppisiä suorittajavanhempia, jotka saavat burnoutin itsekeksimistään "metatöistä".

Miehet ei jostain syystä ole ymmärtäneet tätä, koska eivät tuo kaupasta niitä välineitä siinä ohessa.

jiitu kirjoitti:

Luin. Ja se sinun ratkaisu "perinteisistä" rooleista oli, että mies maksa kaiken ja hankkii vielä siivoojankin, ettei vain sinun tarvitsisi hoitaa mitään omasta roolistasi.

Ai se perheestä huolehtiminen ei ole omasta roolista huolehtimista? Että nainen hoitaa kaikki ne hommat, mistä tässäkin ketjussa on puhuttu? Tämä ei ole mitään?
Onko miehet oikeasti ihan tyhmiä? Näköjään vielä tyhmempiä mitä luulin. Thank god en hankkinut lapsia

Vierailija kirjoitti:

En ihmettele tippaakaan miksi Suomessa äidit uupuvat ja masentuvat niin usein.

Niin totta.
Mä uskon sen johtuvan siitä, että meillä on niin paljon yh-äitejä. Isejä ei ole, ei ole miehen mallia pojille.
On kokonainen sukupolvi mieslapsia jotka luulee, että lapsia ja kotia ei tarvitse hoitaa mitenkään, ne asiat vaan hoituu jotenkin (eli nainen tekee).
Älkää jumalauta naiset tehkö tällaisten penskojen kanssa lapsia! Ottakaa mies, joka oikeasti haluaa huolehtia perheestään ja jolla on myös fyrkkaa siihen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sä et ole ymmärtänyt homman ydintä. Nyt et tee mitään, jätät nuo hommat tekemättä.
Aurinko nousee silti.

Tämä. Metatyö on täysin turhaa ja keksitty termi äidin egon kiillottamiseksi. Lapseen tai mieheen hyvinvointiin ne "metatyöt" ei liity millään tapaa. 

Uuh niin sun mielestä nämä esimerkit kuten lapsen synttärien järjestäminen tai harrastusvälineiden hankinta eivät millään tapaa liity lapseen.

Miten vaikeaa harrastusvälineiden hankinta voi olla? Menkää Stadiumiin, ostakaa jalkapallo, polvisuojat, joku treenikassi, vesipullo ja hyvät nappikset. Ei mene tuntia kauempaa eli mitä turhaan stressaat.
M32

Ainakin minun lapsuudessani harrastusvälineiden hankinta hoidettiin siinä samalla kun tehtiin muita arkisia ostoksia. Ei tarvinnut tästäkään tehdä erillistä "metatyötä". Tosin vanhempani edustavatkin old schoolia eivätkä  ole mitään näitä nykyajan kolmekymppisiä suorittajavanhempia, jotka saavat burnoutin itsekeksimistään "metatöistä".

Miehet ei jostain syystä ole ymmärtäneet tätä, koska eivät tuo kaupasta niitä välineitä siinä ohessa.

Kyllä on vaikeata, kun ei edes pienintä asiaa saada yhdessä hoidettua ilman metatyö keskustelua, suunnittelu palaveria, aikataulutusta, viisivuotissuunnitelmaa, kahden itsehoito-oppaan hankintaa ja hermoromahdusta. Jättäkää lapset tekemättä jos kaikki on niin saatanan vaikeaa.

Sellainenkin huomio, että usein ulkomaiset ns. perhekeskeiset miehet ovat paljon parempaa isämateriaalia. Ja nimenomaan sellaiset miehet, joilla on itsellään ollut vahva isä.
Jos miehen isä on ollut heikko tai poissa, sellainen tulee hänestäkin.

Vierailija kirjoitti:

Ex ei tiennyt 13v avioliiton jälkeen lasten tarkkaa ikää, luokkaa, open tai parhaan kaverin nimeä, ei lempiainetta koulussa, ei inhokkiruokaa, ei vaatekokoa. Hän kävi töissä ja sanoi sen riittävän. Myös minä kävin töissä mutta sitä ei laskettu koska oli niin helppo ja huonosti palkattu työ. Mies istui pe - su pubissa, koska raskas työ jne. Hän ei voinut uskoa että jätin moisen aarteen. Meni pikana yhteen thainaisen kanssa eikä ole tavannut lapsiaan viiteentoista vuoteen.

Kukahan sinun käski porsia tuolle miehelle, ja vielä useamman?

Kaffebulla kirjoitti:

jiitu kirjoitti:

Luin. Ja se sinun ratkaisu "perinteisistä" rooleista oli, että mies maksa kaiken ja hankkii vielä siivoojankin, ettei vain sinun tarvitsisi hoitaa mitään omasta roolistasi.

Ai se perheestä huolehtiminen ei ole omasta roolista huolehtimista? Että nainen hoitaa kaikki ne hommat, mistä tässäkin ketjussa on puhuttu? Tämä ei ole mitään?
Onko miehet oikeasti ihan tyhmiä? Näköjään vielä tyhmempiä mitä luulin. Thank god en hankkinut lapsia

Kaffebulla kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ihmettele tippaakaan miksi Suomessa äidit uupuvat ja masentuvat niin usein.

Niin totta.
Mä uskon sen johtuvan siitä, että meillä on niin paljon yh-äitejä. Isejä ei ole, ei ole miehen mallia pojille.
On kokonainen sukupolvi mieslapsia jotka luulee, että lapsia ja kotia ei tarvitse hoitaa mitenkään, ne asiat vaan hoituu jotenkin (eli nainen tekee).
Älkää jumalauta naiset tehkö tällaisten penskojen kanssa lapsia! Ottakaa mies, joka oikeasti haluaa huolehtia perheestään ja jolla on myös fyrkkaa siihen.

Ottakaa mies?

Mistäs noita rotu-uroksia löytää ja vielä ilmaiseksi?

Tarvitseeko naisen olla mitenkään laadukas vai riittääkö sun tasoinen ottamaan rikas mies?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sä et ole ymmärtänyt homman ydintä. Nyt et tee mitään, jätät nuo hommat tekemättä.
Aurinko nousee silti.

Tämä. Metatyö on täysin turhaa ja keksitty termi äidin egon kiillottamiseksi. Lapseen tai mieheen hyvinvointiin ne "metatyöt" ei liity millään tapaa. 

Uuh niin sun mielestä nämä esimerkit kuten lapsen synttärien järjestäminen tai harrastusvälineiden hankinta eivät millään tapaa liity lapseen.

Miten vaikeaa harrastusvälineiden hankinta voi olla? Menkää Stadiumiin, ostakaa jalkapallo, polvisuojat, joku treenikassi, vesipullo ja hyvät nappikset. Ei mene tuntia kauempaa eli mitä turhaan stressaat.
M32

Ainakin minun lapsuudessani harrastusvälineiden hankinta hoidettiin siinä samalla kun tehtiin muita arkisia ostoksia. Ei tarvinnut tästäkään tehdä erillistä "metatyötä". Tosin vanhempani edustavatkin old schoolia eivätkä  ole mitään näitä nykyajan kolmekymppisiä suorittajavanhempia, jotka saavat burnoutin itsekeksimistään "metatöistä".

Miehet ei jostain syystä ole ymmärtäneet tätä, koska eivät tuo kaupasta niitä välineitä siinä ohessa.

Onks sulla paljonkin kokemusta miehistä?

Vierailija kirjoitti:

Ottakaa mies?
Mistäs noita rotu-uroksia löytää ja vielä ilmaiseksi?
Tarvitseeko naisen olla mitenkään laadukas vai riittääkö sun tasoinen ottamaan rikas mies?

Mun taso riitti ja tienaan hyvin itsekin.
Newsflash: myös lapsettomaksi voi jättäytyä ja usein se jopa kannattaa.
En tajua katkeria yh-mammoja jotka vääntävät kakaroita jollekin videopelejä yksiössään pelaavalle yli-ikäiselle teinijonnelle ja sitten ihmettelevät, kun se ei tee mitään.
Järkeä ja itsearvostusta peliin, naiset! Lapsia tehdään vain miehille, jotka ovat ansainneet sen.

jiitu kirjoitti:

Huvittavaa on sekin, että jopa niissä samoissa töissä, naiset eivät osaa edes itse neuvotella palkkaa itselleen, kun eivät uskalla sanoa sitä palkkaa neuvotteluissa, jota oikeasti haluavat, korotuskyselyistä puhumattakaan. Sitten itketään, että on pienempi palkka kuin miehillä ja se pitää sitten korjata jollain yleiskorotusten kylkeen laitettavilla tasa-arvoerillä. Eli ensin miehet neuvottelevat itse duunin palkkatasoa ylös ja tekevät sen duunin, sitten lähinnä miesvaltaiset liittoneuvottelijat duunaa ne korotukset naisille. Ainoa työ, mitä naiset tämänkin osalta tekevät, on valittaminen.

On myös töitä missä pyytää lisää.palkkaa mutta ei saa. Minkäs teet. Perustelu oli ettei muutkaan saa.

Huomaatteko. Kaikki, siis ihan joka ikinen argumentti jonka mies on tähän ketjuun kirjoittanut liittyy joko auton huoltoon, renkaidenvaihtoon, terassin öljyämiseen, ilmastoinnin huoltoon. Ihan oikeesti eikö teitä hävetä. Oletteko siis sitä mieltä että ei ole olemSsa esim yh äitejä jotka joutuu selviämään kaikista edellämainituista yksin? Eikä osta mitään palvelua sen hoitamiseen, koska sen rahan voi käyttää lapsiin. Sitten tämä että "kaikki pitää tehdä naisen tavalla" ettekö ymmärrä että kyse ei ole naisen tavasta vaan siitä mikä on lapselle parhaaksi. Ja sen te miehet olette monta kertaa tässä todistaneet että te ette sitä tiedä ettekä osaa ajatella. Luuletteko että se lapsi välittää enemmän auton huollosta vai siitä että isin kanssa syödään välillä yhdessä iltapalaa? Kyllä te olette surullisia tapauksia jotkut, lisäksi puhutte kun olisitte miljonäärejä. Ei kukaan teistä tienaa niin paljon että yksin teidän palkalla elätetään vaikka 2 aikuista ja kaksi lasta. Kyllä se naisenkin palkka menee lasten ja perheen elatukseen.

Ongelma on se, että mies ei ymmärrä, että näin pitäisi toimia. Ei anna ohjeita lapselle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos itse hommaa koko ajan lisää ja lisää puuhaa perhelle, niin aika kohtuutonta on tuota taakkaa alkaa miehelle siirtämään. 

Tässä keskustelussa on puhuttu kyllä ihan tavallisista perhearkeen kuuluvista asioista.

Naisten ja miesten näkemys tavalliseen perhearkeen kuuluvista asioista eroaa suuresti. Sinäkin varmaan olet sitä mieltä, että kaikki ne sun pakkomielteesi ovat välttämättömiä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sä et ole ymmärtänyt homman ydintä. Nyt et tee mitään, jätät nuo hommat tekemättä.
Aurinko nousee silti.

Tämä. Metatyö on täysin turhaa ja keksitty termi äidin egon kiillottamiseksi. Lapseen tai mieheen hyvinvointiin ne "metatyöt" ei liity millään tapaa. 

Uuh niin sun mielestä nämä esimerkit kuten lapsen synttärien järjestäminen tai harrastusvälineiden hankinta eivät millään tapaa liity lapseen.

Miten vaikeaa harrastusvälineiden hankinta voi olla? Menkää Stadiumiin, ostakaa jalkapallo, polvisuojat, joku treenikassi, vesipullo ja hyvät nappikset. Ei mene tuntia kauempaa eli mitä turhaan stressaat.
M32

Ainakin minun lapsuudessani harrastusvälineiden hankinta hoidettiin siinä samalla kun tehtiin muita arkisia ostoksia. Ei tarvinnut tästäkään tehdä erillistä "metatyötä". Tosin vanhempani edustavatkin old schoolia eivätkä  ole mitään näitä nykyajan kolmekymppisiä suorittajavanhempia, jotka saavat burnoutin itsekeksimistään "metatöistä".

Miehet ei jostain syystä ole ymmärtäneet tätä, koska eivät tuo kaupasta niitä välineitä siinä ohessa.

Kyllä on vaikeata, kun ei edes pienintä asiaa saada yhdessä hoidettua ilman metatyö keskustelua, suunnittelu palaveria, aikataulutusta, viisivuotissuunnitelmaa, kahden itsehoito-oppaan hankintaa ja hermoromahdusta. Jättäkää lapset tekemättä jos kaikki on niin saatanan vaikeaa.

Kommunikointihan tässä poistaisi moniakin ongelmia mutta kuten ketjussa on nähty, nää valittavat naiset olettaa että mies tajuaa tehdä kaiken naisen tahdon mukaan ilman että naisen tarvitsee sanoa mitään ääneen vaikka istuisi vieressä.

Muutenkin metatyö on tuollainen keksitty epätermi joka ei tarkoita mitään tarkalleen määriteltyä mutta sitä käytetään tekosyynä kun halutaan maalata kuva että kyllä esim. pyykinpesukin yhden työpäivän työtunteja vastaa kun siinä on niin kovasti metatyötä ohessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos itse hommaa koko ajan lisää ja lisää puuhaa perhelle, niin aika kohtuutonta on tuota taakkaa alkaa miehelle siirtämään. 

Tässä keskustelussa on puhuttu kyllä ihan tavallisista perhearkeen kuuluvista asioista.

Naisten ja miesten näkemys tavalliseen perhearkeen kuuluvista asioista eroaa suuresti. Sinäkin varmaan olet sitä mieltä, että kaikki ne sun pakkomielteesi ovat välttämättömiä?

Yksi tapa käydä kaupassa:

Tutkit kaapista mitä siellä on, mietit edellisten 2 viikon ruokalistat mitä minäkin päivänä on syöty, teet viikoksi ruokalistan joka pitää ravinnon tasapainoisena ja vaihtelevana ja ottaa huomioon nekin aineet mitä kaapissa on ja jotka on ehkä käytettävä lähiaikoina. Teet pitkän ostoslistan, tutkit eri kauppojen tarjoukset ja etsit halvimmat miettien myös kauppojen välistä matka-aikaa. Lopulta käyt ostoksilla viidessä eri kaupassa ja kuskaat ostokset kotiin jääkaappiin.

Toinen tapa käydä kaupassa: Katsot mitä jääkaapissa/pakastimessa on, menet kauppaan, ostat viikon ruoat ja raaka-aineet miettien siinä samalla annokset eri päiville. Palaat ostosten kanssa kotiin.

Molemmat toimii mutta eka tekee viisinkertaisesti hommaa tuon kauppareissun eteen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos itse hommaa koko ajan lisää ja lisää puuhaa perhelle, niin aika kohtuutonta on tuota taakkaa alkaa miehelle siirtämään. 

Tässä keskustelussa on puhuttu kyllä ihan tavallisista perhearkeen kuuluvista asioista.

Naisten ja miesten näkemys tavalliseen perhearkeen kuuluvista asioista eroaa suuresti. Sinäkin varmaan olet sitä mieltä, että kaikki ne sun pakkomielteesi ovat välttämättömiä?

Yksi tapa käydä kaupassa:
Tutkit kaapista mitä siellä on, mietit edellisten 2 viikon ruokalistat mitä minäkin päivänä on syöty, teet viikoksi ruokalistan joka pitää ravinnon tasapainoisena ja vaihtelevana ja ottaa huomioon nekin aineet mitä kaapissa on ja jotka on ehkä käytettävä lähiaikoina. Teet pitkän ostoslistan, tutkit eri kauppojen tarjoukset ja etsit halvimmat miettien myös kauppojen välistä matka-aikaa. Lopulta käyt ostoksilla viidessä eri kaupassa ja kuskaat ostokset kotiin jääkaappiin.
Toinen tapa käydä kaupassa: Katsot mitä jääkaapissa/pakastimessa on, menet kauppaan, ostat viikon ruoat ja raaka-aineet miettien siinä samalla annokset eri päiville. Palaat ostosten kanssa kotiin.
Molemmat toimii mutta eka tekee viisinkertaisesti hommaa tuon kauppareissun eteen. 

Kolmas tapa: katsot mitä jääkaapissa ja pakastimessa on ja toteat, että näillähän pärjätään vielä viikko ja teet sen ajan kaikkea mukavaa perheen kanssa.