Tämä "Passivirkailijan rutiinikysymys muutti Tiinan, 38, elämän" -juttu. Miten tarina on päätynyt lehtiin? Paljon muitakin kysymyksiä herää...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

hassua ettei ole koskaan katsonut väestörekisterisivuiltaa omia tietoja

No eipä ole mullekaan koskaan tullut mieleenkään katsoa.

Ihmettelin minäkin, miten on voinut selvitä noin vanhaksi ilman, että olisi koskaan tarvinnut väestörekisteriotetta. Nykyään kun sitä ei edes passiin tarvitse, niin onhan siellä kuitenkin ohjeet, joissa kehotetaan tarkistamaan, että rekisteritiedot ovat ajantasalla.

Täytyy sanoa, että aikamoinen shokki olisi, jos kuulisi virkailijalta, ettei olekaan sitä mitä kuvitteli. 

Mutta näitä salailuja on. Ikävin tapaus, jonka olen kuulut, on se, että pariskunta oli menossa naimisiin ja selvisi, että he ovat sisarpuolia tai sisaruksia, kumpia sitä en muista.

Vierailija kirjoitti:

En tajunnut, miten värstörekisterissä on mainittu eri isä mutta isä ei ole tunnustanut?

En ymmärrä tätä osaa lainkaan: ei väestörekisteriin kirjata isäksi henkilöä, joka ei ole tunnustanut lasta (tai ole naimisissa lapsen äidin kanssa), joten mistä ihmeestä se nimi sinne on pyrähtänyt.

Meillä oli samantapainen episodi enon kanssa eli ykskaks ilmestyi nainen, joka väitti olevansa enon lapsi ja lopulta selvisi, että olikin, joku yhden tanssi-illan syrjähyppy. Nainen halusi osaksi sukua, mutta meitä ei olisi voinut vähempää kiinnostaa, vaikka jokaiselle serkulleni ja sisarukselleni tulvi soittoja, että pitää saada tutustua, pitää saada itsensä kokonaiseksi.

Enolla ei ole perhettä, nainen on hänen ainoa perillisensä ja nyt 68v eno myi omaisuutensa veljelleni ja aikoo kuolla varattomana. Jokainen kun saa eläissään tehdä omaisuudellaan mitä haluaa, ei ole pakko säästää jälkipolville.

Hyvä kun selvitti oikean isänsä.  Oli kyllä sinnikäs nainen, kun uskalsi viedä asian loppuun asti.

Eikä tuo ilmaista ollut, lakimiehen kulut ovat suuria.

Kyllä ihmisellä on oikeus tietää, ketkä hänen biologiset vanhempansa ovat.

Ei olis saanut tietää, ellei passitoimiston virkailija olis alkanut sukunimeä kyselemään.

Taas näkee, miten sattuman varaista meidän ihmisten elämä ja kohtalo on.

Vierailija kirjoitti:

Hirveä suku ja exä, otan osaa. Millainen sika ottaa eron kun vaimo haluaa tietää biologisen isänsä?

Kukaan ei eroa tällaisesta syystä. Tämä yksityiskohta kertoo paljon journalismin laadusta ja ylipäätään siitä millä tavalla jutussa kerrottuihin asioihin kannattaa suhtautua. Pelkkää mieleltään järkkyneen henkilön ajatusten virtaa ilman pienintäkään faktojen tarkastusta. Toisin sanoen täydellinen Iltalehden juttu.

Eikös sinne väestörekisteriin mene isäksi se, jonka äiti ilmoittaa lapsensa isäksi?

Aivan yks lysti onko mies tunnustanut lapsen vai ei.

Vierailija kirjoitti:

Näistä mielisairaiden sekoiluista ja hylätyksi tulemisen tunteista on aina kiva lukea.

Mitä ihmettä horiset? Eikö sinusta ole normaalia selvittää kuka on biologinen isäsi, jos asiassa on epäselvyttä?

Vai oletko joku niistä Tiinan läheisisistä, jotka laittoivat kovaa vastaan, ettei hän saisi tietää totuutta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hirveä suku ja exä, otan osaa. Millainen sika ottaa eron kun vaimo haluaa tietää biologisen isänsä?

Taidat olla vähän yksinkertainen, jos et keksi, miksi joku ei halua olla mukana siltojen poltto talkoissa :)

Emme tiedo, kerropa sinä se "suuressa viisaudessasi".  Jutussakin sanottiin että lakia muutettiin siksi koska on lapsen oikeus saada tietää omat biovanhempansa.

Tiina vaikuttaa vähän yksinkertaiselta, kun hänellä on kuitenkin ikää sen verran, että jossain vaiheessa on joutunut niitä virallisia tietojaan täyttelemään, eikä tiedä entistä nimeään. Tuon ikäisen olisi jossain vaiheessa virkatodistukseenkin pitänyt törmätä, missä on kyllä lueteltuna ne entisetkin sukunimet, eikä vasta siinä vaiheessa, kun hakee uutta passia ilman mitään voimassaolevaa henkilöllisyystodistusta.

Mikä se entinen sukunimi sitten on mahtanut olla? Varmaan äidin sukunimi (en usko, että isän sukunimeä olisi saanut, jos ei ole kerta tunnustanut isyyttään, mutta varmaan jossain on ollut myös äidin ilmoittama isän nimi), joka on muutettu kasvatti-isän sukunimeksi, kun tämä on kai mennyt naimisiin äidin kanssa ja ottanut Tiinan lapsekseen. Ymmärrän heidän salassapitoaan, ovat halunneet Tiinan yhteiseksi lapsekseen, vaikkei isä biologinen isä olekaan.

Miehelle sisaruksineen selvisi yhden sisaruksen olemassaolo vasta kun appi kuoli. Anoppi oli tiennyt, mutta salannut asian.  Oli syntynyt ennen kuin appi ja anoppi naimisissa, mutta kuitenkin heidän seurusteluaikanaan. 

Vierailija kirjoitti:

En tajunnut, miten värstörekisterissä on mainittu eri isä mutta isä ei ole tunnustanut?

Väestörekisteriin on varmasti ilmoitettu Tiinan syntyessä bioisän nimi. Siksi passivirkailija oletti että hänen alkuperäinen sukunimensä olisi tuo isän nimi, joka on sitten vaihtunut myöhemmin. Passilomakkeessa muistaakseni pitää ilmoittaa kaikki aikaisemmat sukunimet ja Tiina ei ollut tehnyt niin -- koska hän ei tiennyt bioisästään eikä hänellä ilmeisesti ollut ollut käytössä tämän sukunimeä.

Mua ensinnäkin ärsyttää, että iltasanomat ja iltalehti julkaisee nykyään tosi paljon vanhoja artikkeleita. Sinänsä kyllä ymmärrän, että vuonna 2018 Tiinan tarinasta on kirjoitettu lehtiin. Tärkeä aihe tuo, että lapsella on oikeus tietää biologiset vanhempansa. Hyvä myös tiedostaa, ettei oman vanhempien selvitystyö kuitenkaan välttämättä aina käy kuin Strömsössä. Välillä käy juurikin noin, ettei se kadonnut biologinen vanhempi eikä sukunsa halua olla jälkeläisen kanssa missään tekemisissä. Esim. jos lapsi syntynyt vaikka syrjähypyn tai raiskauksen seurauksena, voi olla liian kova paikka vanhemmille käsitellä. Vanhempaansa etsineellä aikuisella lapsella on voinut kaikesta järjen äänestä huolimatta olla idealisoitu mielikuva siitä, miten serkut, tädit, mummot jne. toivottavat avosyliin sukuun tervetulleeksi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

hassua ettei ole koskaan katsonut väestörekisterisivuiltaa omia tietoja

No eipä ole mullekaan koskaan tullut mieleenkään katsoa.

Ihmettelin minäkin, miten on voinut selvitä noin vanhaksi ilman, että olisi koskaan tarvinnut väestörekisteriotetta. Nykyään kun sitä ei edes passiin tarvitse, niin onhan siellä kuitenkin ohjeet, joissa kehotetaan tarkistamaan, että rekisteritiedot ovat ajantasalla.

Täytyy sanoa, että aikamoinen shokki olisi, jos kuulisi virkailijalta, ettei olekaan sitä mitä kuvitteli. 

Mutta näitä salailuja on. Ikävin tapaus, jonka olen kuulut, on se, että pariskunta oli menossa naimisiin ja selvisi, että he ovat sisarpuolia tai sisaruksia, kumpia sitä en muista.

Väestörekisteristä (tai kirkolta) ei ole pitkään aikaan tarvinnut hakea moniakaan todistuksia enää kuten ennen vanhaan, koska viranomaiset näkevät tiedot suoraan. Lisäksi saattaa olla kun Tiinan kasvatti-isä oli ottanut tämän nimelleen ja laki ei sallinut ennen tuota vuotta 1976 syntyneiden saada selville biologista isäänsä, niin nimeä ei lisätty asiakirjoihin siksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En tajunnut, miten värstörekisterissä on mainittu eri isä mutta isä ei ole tunnustanut?

Väestörekisteriin on varmasti ilmoitettu Tiinan syntyessä bioisän nimi. Siksi passivirkailija oletti että hänen alkuperäinen sukunimensä olisi tuo isän nimi, joka on sitten vaihtunut myöhemmin. Passilomakkeessa muistaakseni pitää ilmoittaa kaikki aikaisemmat sukunimet ja Tiina ei ollut tehnyt niin -- koska hän ei tiennyt bioisästään eikä hänellä ilmeisesti ollut ollut käytössä tämän sukunimeä.

Miksi virkailija olisi olettanut niin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En tajunnut, miten värstörekisterissä on mainittu eri isä mutta isä ei ole tunnustanut?

En ymmärrä tätä osaa lainkaan: ei väestörekisteriin kirjata isäksi henkilöä, joka ei ole tunnustanut lasta (tai ole naimisissa lapsen äidin kanssa), joten mistä ihmeestä se nimi sinne on pyrähtänyt.

Meillä oli samantapainen episodi enon kanssa eli ykskaks ilmestyi nainen, joka väitti olevansa enon lapsi ja lopulta selvisi, että olikin, joku yhden tanssi-illan syrjähyppy. Nainen halusi osaksi sukua, mutta meitä ei olisi voinut vähempää kiinnostaa, vaikka jokaiselle serkulleni ja sisarukselleni tulvi soittoja, että pitää saada tutustua, pitää saada itsensä kokonaiseksi.

Enolla ei ole perhettä, nainen on hänen ainoa perillisensä ja nyt 68v eno myi omaisuutensa veljelleni ja aikoo kuolla varattomana. Jokainen kun saa eläissään tehdä omaisuudellaan mitä haluaa, ei ole pakko säästää jälkipolville.

Lait ovat muuttuneet aikojen kuluessa. Saattoi olla ennen niin että jos lapsi syntyi kihlaparille ennen avioliittoa, lapsen isäksi merkittiin tuo bioisä. Vaikka pari sitten erosi ja lapsi myöhemmin otettiin äidin myöhemmän avioliiton yhteydessä aviomiehen (lapsen isäpuolen) sukunimelle, tieto bioisästä on saattanut säilyä jossain viranomaisasiakirjoissa, vaikkei sitä ilmoitettu asianomaiselle.

Olihan tämän Tiinan äitikin joku narsisti kun yritti vedota Tiinan sairauteen estääkseen isän selvittämisen. Suomeksi sanottuna, jos Tiinalla on ollut vaikka joskus mt-pulmaa, äiti todennäköisesti haukkunut mielenvikaiseksi ja harhaiseksi ja väittänyt Tiinan kuvittelevan asian.

Hyvä että Tiina on nyt saanut etäisyyttä noin myrkylliseen sukuun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hirveä suku ja exä, otan osaa. Millainen sika ottaa eron kun vaimo haluaa tietää biologisen isänsä?

Kukaan ei eroa tällaisesta syystä. Tämä yksityiskohta kertoo paljon journalismin laadusta ja ylipäätään siitä millä tavalla jutussa kerrottuihin asioihin kannattaa suhtautua. Pelkkää mieleltään järkkyneen henkilön ajatusten virtaa ilman pienintäkään faktojen tarkastusta. Toisin sanoen täydellinen Iltalehden juttu.

Mieleltään järkknynyt lienet sinä kun reagoinut noin voimakkaasti lehtijuttuun. Siinä kirjoitettiin, että lehti on nähnyt kaikki asiakirjat eli juttu on faktapohjainen.

Vierailija kirjoitti:

Olihan tämän Tiinan äitikin joku narsisti kun yritti vedota Tiinan sairauteen estääkseen isän selvittämisen. Suomeksi sanottuna, jos Tiinalla on ollut vaikka joskus mt-pulmaa, äiti todennäköisesti haukkunut mielenvikaiseksi ja harhaiseksi ja väittänyt Tiinan kuvittelevan asian.

Hyvä että Tiina on nyt saanut etäisyyttä noin myrkylliseen sukuun.

Oppikirjanmukaista kaasuvalotusta.

Vierailija kirjoitti:

Eikös sinne väestörekisteriin mene isäksi se, jonka äiti ilmoittaa lapsensa isäksi?

Aivan yks lysti onko mies tunnustanut lapsen vai ei.

Näin on varmasti ollut ainakin ennen, eli kun nainen synnytti, hän kai ilmoitti sitä syntymätodistusta varten lapsen isän.

Vierailija kirjoitti:

Mua ensinnäkin ärsyttää, että iltasanomat ja iltalehti julkaisee nykyään tosi paljon vanhoja artikkeleita. Sinänsä kyllä ymmärrän, että vuonna 2018 Tiinan tarinasta on kirjoitettu lehtiin. Tärkeä aihe tuo, että lapsella on oikeus tietää biologiset vanhempansa. Hyvä myös tiedostaa, ettei oman vanhempien selvitystyö kuitenkaan välttämättä aina käy kuin Strömsössä. Välillä käy juurikin noin, ettei se kadonnut biologinen vanhempi eikä sukunsa halua olla jälkeläisen kanssa missään tekemisissä. Esim. jos lapsi syntynyt vaikka syrjähypyn tai raiskauksen seurauksena, voi olla liian kova paikka vanhemmille käsitellä. Vanhempaansa etsineellä aikuisella lapsella on voinut kaikesta järjen äänestä huolimatta olla idealisoitu mielikuva siitä, miten serkut, tädit, mummot jne. toivottavat avosyliin sukuun tervetulleeksi. 

Ei tuollaisen tarinan taustalla tarvitse olla mitään kuvittelemaasi hirveää draamaa, vaan lapsi on saanut alkunsa seurustelusuhteessa, oltu kenties kihloissakin, mutta kun lapsi on syntynyt, isä on lähtenyt kävelemään. Ennen vanhaan tämä varsinkin oli yleistä ja virallisestikin mahdollista.

Tietysti sitten kun aikuinen lapsi saa selville bioisänsä ja tekee asiasta julkisen, niin kyseinen isä on varmasti jo naimisissa ja perhettä yms. ja/tai häpeää lapsensa hylkäämistä, eikä halua sen tulevan julki. Sillä ei ole nykyään merkitystä, jokainen mies on vastuussa siittämistään lapsista ja lapsella on oikeus lain mukaan tietää ketkä ovat hänen vanhempansa.

Vierailija kirjoitti:

En tajunnut, miten värstörekisterissä on mainittu eri isä mutta isä ei ole tunnustanut?

Tämä niin isosti. Ei poliisillakaan ole isän sukunimeä tiedossa ellei isä ole isyyttä tunnustanut. Rekisterissä vielä vähemmän. Ilmeisesti äiti on ilmoittanut isän sukunimen vaikkei se virallisesti ole hänen ollutkaan, mikä on kyllä tosi outoa.